Отправлено: 23.07.07 15:23. Заголовок: Грустная история

Доброго времени суток!
Хотелось бы услышать мнение профессионалов и по-новому взглянуть на свои ошибки.
В мае я взял в питомнике щенка в возрасте 11 дней, абсолютно белый САО, кобель.
Привезли малыша домой, кормили смесью роял канин first age milk (т.н. сучье молоко). Как и положено в 3 месяца сделали дегельминтизацию пирадеком для щенков. Ровно в месяц поставили первую прививку Nobivac Puppi DP. Малыш развивался абсолютно нормально, в 25 вовсю гонялся за кошкой, начали прикармливать размоченным роял канин стартер. Когда прорезались зубки, начали давать молочные кашки, варено-тушеные овощи, творожок и т.п., согласно спец. статьям, но основу составлял как раз стартер. Начали потихоньку выводить на улицу. Через 20 дней после первой прививки поставили вторую прививку Nobivac DHP & Nobivac LEPTO (в паспорте 2 наклейки напротив одной прививки).
С другими собаками и продуктами их жизнедеятельности не контактировал, т.к. гуляли только в лесу, до леса доезжали на машине.
В 2,5 месяца приехали ставить последнюю "щенячью" прививку, после которой малыш мог полноценно гулять на улице - это была nobivac DHPPI $ nobivac lepto, купили новый корм роял канин для гигантских щенков.
Остаток дня прошёл как обычно, игры, веселье...
В 5 утра проснулись от того, что щенка рвало слизью, от воды он отказывался. Успокоили его, через некоторое время его снова начало рвать и он начал стонать, глаза осунулись, язычок и дёсны побелели. Заподозрили отравление, ввели по 2 куба Лиарсина и Травматина. Легче малышу не стало. Подождали ещё около часа - щенку не легче, решили свозить в ветеринарку на Красноказачьей.
Отстояли очередь, благо сознательные товарищи по несчастью увидели состояние щенка, у которого побелела вся пасть и даже ноздри. Девушка ветеринар сказала что у нас проблемы с желудком, т.к. собачка якобы не даёт пощупать живот. Попросила сбегать в аптеку за ношпой и анальгином. Ввела всё это, убежала... прибежала через 5 минут, посмотрела, что щенок стонет, сбегала ещё за анальгином, ввела... Через пару минут малыш начал стихать, потом у него задергалась челюсть, свело шею и он затих. Девушка забрала его, унесла в операционную. Через пять минут вышла, сказала что ничего нельзя было сделать, он умер от заворота кишок...
Мы были в шоке, поэтому не подумали делать вскрытие. Ветеринары в частной клинике, в которой мы делали прививки, купировали ушки, покупали корма и т.п. чуть ли не упали в обморок сказали что это не первый случай по поводу красноказачьей, и что у щенка был шанс спастись.
Что это было и почему произошло?
Спасибо...

 Отправлено: 27.07.07 20:34. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Получаем в желудке не 200 грамм а те же сто но большего объема.

Да, да. А вода она невесомая? Тема по кормам, она старая. К общему здесь не придешь! Кто чем привык кормить ,тот тем и кормит.
И если надо, и легенду придумает, и обоснует. Всё честь по чести. Поэтому и смысла нет спорить. Господь нас всех расставит по своим местам! Каждого из нас в своё время.
Ван здорово сказал про утолщение костей черепа! И к себе тоже отношу.

 Отправлено: 27.07.07 20:51. Заголовок: Re:

Алтын Таш


http://www.beseder.co.il/image-gallery/35873/1/6/

Продукты были абсолютно доброкачественными! Но сдуру, как известно, можно сломать абсолютно всё.

 Отправлено: 27.07.07 23:16. Заголовок: Re:

Пообщался ещё с вестятниками , все кушают быстро, и здоровы, азиатчики не позорьтесь с вылизыванием кефира на кончике языка :)))

 Отправлено: 27.07.07 23:17. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

Ван здорово сказал про утолщение костей черепа! И к себе тоже отношу.

а Ван вообще что не скажет так все в тему, за то ему большое УВАЖЕНИЕ!!!

 Отправлено: 27.07.07 23:18. Заголовок: Re:

Алтын Таш

Простите за офтоп, если чего скоро возможно выпьем вместе

 Отправлено: 27.07.07 23:37. Заголовок: Re:

Во чего нарыл:

"Новое Чаппи с пивными дрозжами : Ваша собака не только здоровая, но и всегда веселая".

 Отправлено: 27.07.07 23:40. Заголовок: Re:

V

 Отправлено: 27.07.07 23:47. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Да и сушняк это тоже самое , только для удобства прокаленное и высушенное.

Плюс консерванты. Всякой гадости сейчас полно и в сухой и в так называемой натуральной пище.

В этом и состоит подбор: сбаллансировать, что можешь себе позволить по финансам. Списанные отбросы из столовой не лучше, а хуже дорогой сухой еды. Экологическая натуральная еда лучше любой сухой. (У нас экологической обычно называют пищу, не содержащую хим. удобрений и с минимальным кол-вом добавок; экологические куры - гуляют на улице; экологическое молоко от коров, которым дозволено одну неделю кормить своих телят).

Тут уже обсуждался неоднократно фактор времени - сухая еда экономит массу времени.

 Отправлено: 28.07.07 00:13. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Сухой корм состоит, в основном, из крахмала.

В основном - это на сколько %?

Анализ сухой еды каких фирм подпадает под это определение?

 Отправлено: 28.07.07 00:30. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

В основном - это на сколько %?

Примерно 50-60%.

AE пишет:

цитата:

Анализ сухой еды каких фирм подпадает под это определение?

Любых фирм. Если суммируете указанные на упаковке ингридиенты и получите в сумме всего около 50% от состава (включая углеводы, относящиеся к растительным компонентам), то будьте уверены: всё остальное, до 100% состава, есть модифицированный крахмал.

 Отправлено: 28.07.07 10:23. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Хорошо, допустим, рекомендуемая доза 100 гр. Если ее размочить перед кормлением, то получим уже не 100, а 200 гр. Т.е. собака съела уже в два раза больше. Дозы рекомендованы производителями как раз с учетом того, что в желудке сушняк разбухает.

Mistergood пишет:

цитата:

Получаем в желудке не 200 грамм а те же сто но большего объема.

Ну-ну, счетовод –любитель, а сам вес размоченного корма куда дел?
Не в ту степь погнал что-то …
Вот так и вводят в заблуждение народ…
А говоришь азиат, азиат…
Если взять 200гр. сухого корма, залить его к примеру теми же 200 гр.воды и дать ему постоять (чтоб разбух) часик, то разбухший корм будет весить уже не 200гр, а как минимум в два раза тяжелее. Плюс увеличится в объеме. И ты уже в 200гр. мерный стакан этот (разбухший) корм уже обратно никак не поместишь (не войдет). Впитывая влагу, корм становиться в первую очередь тяжелее – в весе, плюс приобретает больший объем.
Антон, масса и объем – это разные вещи. Все из школьной программы…
Не измениться только (от разбухания) процентное содержание в корме пищевой ценности: сырой белок, мин.вещ-ва, жиры и т.д.
Так что, получаем в желудке не «те же 100гр.»,а почти в два раза тяжелее (по весу) продукт. Плюс объем. И когда собака съедает этот размоченный корм, продукт этот занимает больше места в желудке собаки. Процесс переваривания съеденного корма в сухом виде, происходит в желудке собаки не так быстро, как, когда заливаешь его водой. Отсюда и разбухание протекает по другому.

Mistergood пишет:

цитата:

Пообщался ещё с вестятниками , все кушают быстро, и здоровы, азиатчики не позорьтесь с вылизыванием кефира на кончике языка :)))

Базаров нет. Вест – супер собака…
И в огонь, и в воду, и в искусственную нору…
Возможностей у него несравнимо больше… Азиат рядом не валялся, особенно по уничтожению корма …

 Отправлено: 28.07.07 13:32. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Экологическая натуральная еда лучше любой сухой.

Да, никто не спорит, что продукты, полученные на экологических (у нас это называется-биологические) фермах, на много лучше, чем все остальное, будь то сосиська, будь то сушка. Тем более, если у сосиськи срок годности почти как у Чаппи.
Одно дело, бегающая в деревне и роющаяся в навозе курица, и совсем другое- курица, которую кормили только комбикормом с добавлением всевозможных Е, держали в мааахонькой клетке при искусственном освещении. Любой организм есть то, что он ест. Поэтому, ИМХО, выращенное методами интенсивного производства животное нельзя назвать натуральным хоть в сыром, хоть в сушеном виде.
К сожалению т.н. Биологические хозяйства на самом деле все больше превращаются в механизм выкачивания денег (в виде субсидий и доплат) из ЕС. Большинство требований к био-хозяйствам, на самом деле не соблюдаются. Например,на последних курсах владельцы бойни сообщили, что 90% кроликов, поступающих из био-хозяйств на бойню, были подвергнуты воздействию антибиотиков( что можно даже на глаз определить по состоянию печени).

 Отправлено: 28.07.07 13:47. Заголовок: Re:

Леонид пишет:

цитата:

Ну-ну, счетовод –любитель, а сам вес размоченного корма куда дел?

Mistergood пишет:

цитата:

Получаем в желудке не 200 грамм а те же сто но большего объема.

А то что получаем в чашке об этом можно было и не заморачиваться, школьная программа

 Отправлено: 28.07.07 16:31. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Большинство требований к био-хозяйствам, на самом деле не соблюдаются.

У нас выборочно проверяют партии экологических продуктов. В прошлом году проверяльщики нарвались на импортированные "экологические" огурцы, которые содержали чуть ли не в 100 раз больше селитры или еще чего-то там по сравнению со шведскими не экологическими огурцами.

Меня "убила" помещенняя вчера на форуме фотография собаки, поедающей сырую курицу в Америке. Не имей я собственного опыта проживания и питания в Америке, еще и можно было бы поверить в то, что это натуральная пища. Но увы...

Не говоря уже о сальмонеллезе, попробуйте понюхать бульон из этой курицы. Американских куриц надо вываривать, долго, много раз меняя воду и потом заправлять мехиканскими специями. Иначе - это отрава. А калифорнийские арбузы, изюм? Тоже отрава. Весь покрываешься сыпью, чесотка месяцами не проходит.

Даже кошарные продукты не отличаются высоким качеством.

Качественных продуктов сейчас мало. Везде. Надо натуральную еду сначала на себе проверить, а потом собаку этим кормить.

Возвращаясь, к исходному посту, можно сказать, что одного щенка можно выкормить качественно, если постараться, а для кеннеля/питомника очень это трудная задача.
Иногда наши собаки и кошка не едят т. н. натуральную еду, но едят самые дорогие варианты специальных собачьих/кошачьих консервов или сухой еды. Делаю вывод, что в данном случае консервы или сухая еда качественнее той, что мы купили для себя.

Осенью мои собаки перенесли тяжелейшую кишечную инфекцию с кровавыми поносами и рвотой. В вет. клинике посоветовали специальную сухую щадящую еду, специально для кормежки после таких заболеваний. На этой еде все пришло в норму.

 Отправлено: 28.07.07 19:37. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Меня "убила" помещенняя вчера на форуме фотография собаки, поедающей сырую курицу в Америке. Не имей я собственного опыта проживания и питания в Америке, еще и можно было бы поверить в то, что это натуральная пища. Но увы... Не говоря уже о сальмонеллезе, попробуйте понюхать бульон из этой курицы. Американских куриц надо вываривать, долго, много раз меняя воду и потом заправлять мехиканскими специями. Иначе - это отрава. А калифорнийские арбузы, изюм? Тоже отрава. Весь покрываешься сыпью, чесотка месяцами не проходит.

Ну извините! У вас наверное с иммунитетом проблемки. У меня никто сыпью не кроется и не чешется. И куриные бульоны вполне нормальные. В Америке, знаете ли можно купить всё, в том числе и нормальные продукты. Надо только знать что хочешь и где искать. А отбросы наверное в Швецию вывозят.
Может вам это и странно, но собачий организм способен переносить и сальмонелл и всякую другую гадость. Собаки, видите ли "падальщики" - могут жрать любую гадость (если они нормальные здоровые собеки, конечно, а не культивированные в искусственных "домашних" условиях, ограждённые от любых "опастностей" человеком диванные подушки). А уж если их свежими курицами кормить - они вообще счастливы.
Вы наверное антибактериальным мылом собачкам лапы после прогулок моете?

 Отправлено: 28.07.07 20:24. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Может вам это и странно, но собачий организм способен переносить и сальмонелл и всякую другую гадость.

Я с Вами не согласна.Знаю нескольких собак,которые погибли от сальмонеллы,к сожалению!Спасти можно было,если бы веты лечили от того,от чего надо было!

 Отправлено: 28.07.07 20:43. Заголовок: Re:

Гаухар пишет:

цитата:

Я с Вами не согласна.

Вы не всю фразу процитировали, вот её окончание:
Собакалюб пишет:

цитата:

(если они нормальные здоровые собеки, конечно, а не культивированные в искусственных "домашних" условиях, ограждённые от любых "опастностей" человеком диванные подушки).

 Отправлено: 28.07.07 23:24. Заголовок: Re:

Сальмонеллез бывает разной степени тяжести.
У щенков и ослабленных животных может развиться септический сальмонеллез со смертельным исходом.
Очень опасно при сальмонеллезе т.н. бактерионосительство. Кал переболевших и внешне здоровых животных должен проверяться регулярно в течение года, т. к. они могут быть бактерионосителями и заражать других собак питомника, щенков и людей. Тот, кто кормит свою собаку/собак сырой курятиной должен регулярно проверять собаку/собак на бактерионосительство. Щенки, бывшие в тесном контакте с собаками, употребляюшими в пищу сырую курятину, также должны рутинно проверяться на бактерионосительство перед передачей их новому владельцу.

 Отправлено: 29.07.07 00:40. Заголовок: Re:

Похоже у щенка действительно была инвагинация кишечника. У нас один ветврач попробовал лечить эту штуку своим методом. Щенка или собаку мощно обезбаливает, ставит сердечные препараты, иногда немного наркоза и мощно промывает.Кружка Эсмарха-отдыхает. В ванну потоком воды из душа теплой водой,. Конец шланга в прямую кишку и моет до тех пор пока у собаки не пойдет чистая рвота. После этого собака спит до суток, поднимается со зверским аппетитом и забывает, что вчера она умирала. Правда потом еще продолжается лечение препаратами и диетой.

 Отправлено: 29.07.07 00:45. Заголовок: Re:

умка

Очень логичный ветеринар!