Отправлено: 17.07.07 02:54. Заголовок: Конференция в Киеве с Фаридой!

Кто зарегистрировался на международную конференцию в Киеве?

 Отправлено: 03.08.07 21:28. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Мне кажется, задача человека, который занимается НАУКОЙ, сорри, это получить специальное высшее образование, защитить диссертацию, опубликовать научные работы, приводить научные аргументы.

Так, мимо проходя - " Образование ума не прибавляет"

 Отправлено: 03.08.07 21:31. Заголовок: Re:

Натали
Cardicorgi пишет:

цитата:

Мне кажется, задача человека, который занимается НАУКОЙ, сорри, это ... опубликовать научные работы, приводить научные аргументы.

Очень жду подведения итогов того этапа работы, который проведен в шести темах "Сравнение САО и НО". Ведь уйма материала.
Нельзя ли его систематизировать в виде какой-то статьи и объяснить всем желающим популярно, что делается. Может быть, тогда будет меньше вопросов, для чего это надо.

 Отправлено: 03.08.07 21:34. Заголовок: Re:

Tamir , но и о том, чтобы убавляло - нет свидетельств.

Впрочем, позиция "академиев не кончали" - довольно популярна в нашей стране.
Незабавенный рассказ Шукшина " Срезал" - об этом.

 Отправлено: 03.08.07 21:37. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Может быть, тогда будет меньше вопросов, для чего это надо.

Таких вопросов не было и нет. Исследование очень интересное, возможно, будет и полезным. И без популяризации там все довольно внятно.

 Отправлено: 03.08.07 21:44. Заголовок: Re:

ТАНЯ пишет:

цитата:

видение породы Зорана Бранковича совпадает мнением с Ф.Болкуновой

В чем, в этом?
"..."...Почему я говорю, что большие раковины неудобны? Потому что, ветер, который перегоняет огромные барханы, обязательно надует песка в эти уши. ...Почему у этой собаки укороченная рысь? Эти собаки не носятся, как угорелые. Почему ей не нужны углы, как у немецкой овчарки? Потому что в стойке собака с такими углами не сможет работать, она будет постоянно садиться на зад. Почему собаке нужна короткая, крепкая поясница? Потому что собака с осиной талией не сможет во время поединка работать и трепать противника всем корпусом. ... Почему у собаки должна быть глубокая грудная клетка, да еще и длинная. Да потому что в такой грудной клетке должно быть место для объемных легких, необходимых собаке для нормального дыхания во время боя. Или как собака делает хват? Если собака берет хват полной пастью, то ей часто бывает трудно дышать, поэтому многие собаки берут «на бок», т.е. одной стороной, а с противоположной открывают тот «карман», о котором я говорила выше и дышат. А представьте, если губа длинная и свисающая, то кармана нет и дышать становится гораздо труднее..."

 Отправлено: 03.08.07 21:52. Заголовок: Re:

Ну пусть без популяризации, но в сжатой систематической форме.
А из поэтических пояснений Натали можно сделать отдельный сборник. Тоже будет замечательная работа!

 Отправлено: 03.08.07 22:09. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Образование ума не прибавляет

Не соглашусь. Образование, особенно техническое, приучает думать и учиться. А ум - это не какая-то стабильная данность от природы. Его можно развить, отточить, а можно пропить или просто оставить в зародышевом состоянии.

 Отправлено: 03.08.07 22:11. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Впрочем, позиция "академиев не кончали" - довольно популярна в нашей стране.

Ну что поделаешь, наш народ всегда искреностью отличался. И думаю, что признание "академиев не кончали" все же лучше, чем глупости исходящие из уст академиков.

Ну а теперь ближе к теме. Фарида, при всем моем уважении к ней, и во многом совпадающих взглядах, все же считаю не правильно аргументирует предназначением и средой обитания породные признаки. Потому что, у английского бульдога тоже можно буквально каждую складку аргументировать как приспособляемость к бою с быком, и теоретически покажется, лучше собаки чтоб завалить быка нет. Но так ли на самом деле?

 Отправлено: 03.08.07 22:17. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

И думаю, что признание "академиев не кончали" все же лучше, чем глупости исходящие из уст академиков.

По-моему, ни то, ним другое - не лучше. Как люди без высшего образования пытающиеся рассуждать о "науке", так и глупые академики.

Tamir пишет:

цитата:

Потому что, у английского бульдога тоже можно буквально каждую складку аргументировать как приспособляемость к бою с быком, и теоретически покажется, лучше собаки чтоб завалить быка нет. Но так ли на самом деле?

Вы серьезно? Тамир, вы представляете себе строение английского бульдога, когда он еще был способен участвовать в боях быков?

 Отправлено: 03.08.07 22:22. Заголовок: Re:

Tamir , не стоит путать нынешний облик, во многом утрированный и испорченный, и прежний, оригинальный так сказать.

 Отправлено: 03.08.07 22:22. Заголовок: Re:

Cardicorgi люди без высшего образования, как ни странно, иногда могут интересно рассуждать о науке, если они много изучили в этой области самостоятельно и достаточно способны к ней. Некоторые школьники, поступая в ВУЗ, уже знают иные вузовские курсы. Таких людей, правда, мало, но они есть.

 Отправлено: 03.08.07 22:24. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Есть такая пустынная лисичка - фенек. У неё очень большие уши. И что, они забиваются песком?

и есть еще такое правило, Бергмана или как-то так. Чем южнее живут представители данного вида животных, тем больше у них выступающие части тела. (лапы, уши).

 Отправлено: 03.08.07 22:25. Заголовок: Re:

Натали Дубровина , я надеюсь, вы запонили мой пример о рукотворной и компьютерной анимации? О том, что пока что ни один компьютер, с самыми совершенными измерениями в памяти и с лучшими программами не смог заменить человека в этом тонком искусстве.
Рукотворное движение в корне отличается от сделанного на компьютере, как и движение живого организма - от смоделированного на компьютере же.
А над разработкой программ корпят лучшие умы. С каждым годом техника совершенствуется.

 Отправлено: 03.08.07 22:26. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

люди без высшего образования, как ни странно, иногда могут рассуждать о науке, если они много изучили в этой области самостоятельно и достаточно способны к ней. Некоторые школьники, поступая в ВУЗ, уже знают иные вузовские курсы.

Дико извиняюсь, что лезу в ваши высшие сферы, но знать недостаточно. Нужно еще и уметь эти знания вычленять, а также применять на практике. А рассуждать можно о чем угодно. Ну, мы "академиев не кончали", так что не взыщите.

 Отправлено: 03.08.07 22:32. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Таких людей, правда, мало, но они есть.

Есть. Мало. И, как правило, достаточно четко видно, получил ли человек систематизированное образование или просто начитался.

От области знаний еще, конечно же, зависит. Представить себе хорошего литературоведа без ВО, еще можно , врача ( в традиционной медицине) - не очень.
Также и в современной археологии, биологии и тому подобных дисциплинах.
А мы тут именно о них.

В любом случае - есть известные критерии, в частности, опубликованные и признанные специалистами научные работы.

 Отправлено: 03.08.07 22:40. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Вы серьезно? Тамир, вы представляете себе строение английского бульдога, когда он еще был способен участвовать в боях быков?

Естетсвенно серьезно, и это не я говорю, это мне знакомый любитель англ. бульдогов, знаток породы, расписывал часами как у них все приспособленно к бою с быками.
Dinar пишет:

цитата:

Tamir , не стоит путать нынешний облик, во многом утрированный и испорченный, и прежний, оригинальный так сказать.

Вот как раз этот нынешний он и описывал, и когда я прочитал как Фарида описывает что для чего у азиата, мне живо вспомнились рассказы этого любителя бульдогов.
Поэтому и пишу что это не чего не значит.

 Отправлено: 03.08.07 22:49. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Не соглашусь.

Ну это не ко мне, это к Солженицину, это его слова.

Dinar пишет:

цитата:

Дико извиняюсь, что лезу в ваши высшие сферы, но знать недостаточно. Нужно еще и уметь эти знания вычленять, а также применять на практике.

Нужно в первую очередь уметь логически мыслить, что зачастую как раз образованием и убивается. Сколько ученых с мировым именем отрицали до последнего то, что не вписывалось в их, полученные образованием, догмы? Примеры надо?

 Отправлено: 03.08.07 22:50. Заголовок: Re:

Cardicorgi, спасибо за развернутый ответ, Ваша позиция мне понятна

Позвольте только внести небольшие уточнения (в рамках настройки взаимопонимания)

Я не защищаю и не буду защищать даже перед собой ценность проделанной работы, для меня ее значимость сомнению не подлежит. Скажи кто сейчас моему школьному учителю физики, что я справочники листаю, так он же А английский? Подстрочник «переднее в хвостовом руководстве ускорение» (горизонтальная составляющая силы реакции опоры) стал изящным ругательством в среде посвященных Так что для меня ценность уже в том, что пополнился багаж знаний. А если результат не совпадет с ожидаемым, что ж, проще будет начать с начала

Что касается «идеальных промеров»… есть ли хоть одна научная работа, обосновано и всеобъемлюще доказывающая идеальность каких-то конкретных промеров для тех же лошадей? Увы, мне она не попадалась Но есть исследования локомоции собак (лошадей, прочих "моделей"), объясняющие (пусть еще не полностью) принципы передвижения, данные, которые уже сейчас можно привязывать к практике. А если они есть, то почему бы ни привязать?

 Отправлено: 03.08.07 22:53. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

По-моему, ни то, ним другое - не лучше. Как люди без высшего образования пытающиеся рассуждать о "науке", так и глупые академики.

Оно конечно не лучше, но последствия разные.

 Отправлено: 03.08.07 22:59. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Но есть исследования локомоции собак (лошадей, прочих "моделей"), объясняющие (пусть еще не полностью) принципы передвижения, данные, которые уже сейчас можно привязывать к практике. А если они есть, то почему бы ни привязать?

Натали Дубровина , и опять дико извиняюсь, что прерываю такие важные рассуждения, но давно хочется попросить: вот Вы и привяжите. Объясните нам, стоящим на уровне неграмотных среднеазиатских чабанов, как же с "линейкой и транспортиром" обосновать породные признаки азиата? Первоначальный список можете найти в этом сообщении:

"..."...Почему я говорю, что большие раковины неудобны? Потому что, ветер, который перегоняет огромные барханы, обязательно надует песка в эти уши. ...Почему у этой собаки укороченная рысь? Эти собаки не носятся, как угорелые. Почему ей не нужны углы, как у немецкой овчарки? Потому что в стойке собака с такими углами не сможет работать, она будет постоянно садиться на зад. Почему собаке нужна короткая, крепкая поясница? Потому что собака с осиной талией не сможет во время поединка работать и трепать противника всем корпусом. ... Почему у собаки должна быть глубокая грудная клетка, да еще и длинная. Да потому что в такой грудной клетке должно быть место для объемных легких, необходимых собаке для нормального дыхания во время боя. Или как собака делает хват? Если собака берет хват полной пастью, то ей часто бывает трудно дышать, поэтому многие собаки берут «на бок», т.е. одной стороной, а с противоположной открывают тот «карман», о котором я говорила выше и дышат. А представьте, если губа длинная и свисающая, то кармана нет и дышать становится гораздо труднее..."



Пы.Сы. Желательно в прозе и без "растекания мыслею по древу".