Автор | Сообщение |
Макс Кр. Рог
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.07.07 02:54. Заголовок: Конференция в Киеве с Фаридой!
Кто зарегистрировался на международную конференцию в Киеве?
| |
|
Ответов - 369
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|
Вика С-Пб
|
| |
Пост N: 240
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.08.07 08:06. Заголовок: Re:
Tosh В очередной раз вызывает уважение Ваша вежливость и тактичность!
| |
|
Натали Дубровина
|
| исключение из правил
|
Пост N: 706
Зарегистрирован: 10.10.06
|
|
Отправлено: 03.08.07 08:36. Заголовок: Re:
Cardicorgi пишет: цитата: | Как раз дрессировать, испытывать, тестировать - полезно. И то и другое , и третье линеек и транспортиров не требует. |
| Позвольте не согласиться, требует Просто линейки и транспортиры понадобятся других систем - нормативы испытаний, тесты, метры, секунды, километры в час, возраст тестируемых, «прочность, хорошие движения, нестомчивость, хорошая хватка итп». Да и камертон понадобится – «кароший сабака», соответствующий отметке 90 транспортира, а нулевую и 180 градусную займут «дрянь сабака» и «королева в восхищении» Но какие перспективы будут у этой собаки Cardicorgi пишет: цитата: | Собака может работать, то есть, исправно нести службу, обладая и очень дурным строением. За счет своей страсти к работе итп. И будет очень работящая, но неплеменная (при наличии достойной племенной альтернативы) собака. |
| Сохраниться ли в ней страсть к работе (работоспособность) через, например, восемь лет интенсивного использования организма вопреки строению, как ее оценивать в молодом возрасте Увы, но выражение Cardicorgi пишет: цитата: | Людям и с линейкой не объяснить. |
| справедливо и для "линейки" надежности парфорсной дрессировки, возможности использовать успешную сдачу нормативов «задерганной» собаки в качестве критерия отбора, и того, что овчарке «зайчаркой» быть не к лицу Потому что понятия нормальности («кароший сабака») разнятся
| |
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1039
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 03.08.07 09:56. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | Натали Дубровина |
| И от меня , за здоровый оптимизм. Натали Дубровина пишет: цитата: | afru, а зачем все сводить к 1 истинно-белому? |
| Да есно ни в коем случае незачем, но чтобы правильно различать оттенки, нужно знать сам цвет. Не люблю я фиолетовый, эт я не в том смысле, а ною, что чем дальше воду в ступе, тем мне всё-равнее. Отвратительнейшее чувство безразличия в превосходной степени, при осознании что то ли уже ною, то ли ещё ною, редкостная дрянь. Натали Дубровина пишет: цитата: | на всякий случай я уже в бронекорсете |
| Сымай, , любой допуск в серьёзное художество из этой области крайне ограничен, и будет ограничен, пока эта недо(*?:)(*: филология недоделаная. В случае очепятки такие не-шутки бывают, какой бронекорсет. А тренажёрные и достаточно безопасные картинки ща поставлю, .
| |
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1040
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 03.08.07 10:47. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | А как вести селекцию? Селекция есть отбор лучших собак для разведения, не так ли? Следовательно, при любом раскладе требуется отсеивать не менее 50% претендующего на племиспользование поголовья. Для прогресса - 75 %. На основании каких критериев предлагается отсеивать лишних собак: 1)по экстерьеру; 2) по физическим качествам; 3) по физиологии; 4) по поведению??? |
| Когда я перевела систему бонитировки собак американцам и ввела понятные заводчикам собак критерии, народ рыдаль от восторга, советовал срочно запатентовать, итд. То есть, что в Америке изобрели, в России забыли? Не ново, бывает сплошь и рядом. В той же самой Америке принято продавать всех щенков либо с контрактом под кастрацию, либо очень дорого и на правах совладения. Не хотите кастрировать, не уверены - пожалуйста, оговорка в контракте, - + получите оценку (пройдите тесты итд) доплатите и не кастрируйте. Для России, вариант оформления продажи " с допуском" и "без допуска". причём разные формы документов. Каких щенков кастрировать, каких нет , выбирает заводчик. Ведь нас, если мы говорим о разведении, в любом случае интересуют врождённые , а не приобретённые характеристики. Так а какой заводчик откажется от идеи документально подтвердить и тем самым мотивировать для клиента дорогие продажи (кому и как бы мою! самую-лучшую!-второй выбор! -после-того-как-оствил-себе-зачем-разводил!) собачку, и чтобы и ей было хорошо, и меня не кинули ) и дешёвые продажи щенков, каковых в реале уже больше, чем 75%? Ошибся заводчик, вырос дешёвый плембрак в классного пса, прошёл тесты, - пожалуйста! А сколько нервов можно сэкономить при такой системе, Сложности, - настоящие заводчики знают, что, почему и зачем они разводят. В большинстве своём, творческие личности, которые общаются между собой на понятном кому-то языке, который для кого-то другого сплошь и рядом имеет другое значение. 1) СЛОВАРЬ в виде иллюстрированой методички Щена отдали , новый хозяин пошёл и нашёл новых специалистов, которые ему посоветовали... В той же Америке в 90% контрактов продажи, продавец не отвечает за здоровье щенка, если покупатель кормит не как в методичке, расписались и получили. 2) КЛУБ с системой рекомендаций. Щен подрос. Воспитывать нада, охранник растёт. 3) ПОРОДНЫЕ ТЕСТЫ. По дрессировке обязательна сертификация тренеров !!! И полюбила его собака соседскую, тоже всю в медалях. 4) ПРОФЕССИОНАЛЬНО ПЛАНИРУЕМЫЕ ВЯЗКИ , по родословной, а не с модным чемпионом-всего. Так красиво, перспективно, А вот имеющееся в наличии поголовье классифицировать то ли на породы, то ли на типы нужно до того, поскольку у настоящих заводчиков принципиально одинаковое восприятие выбора щенков, но разное понимание для-чего-разводим, так разные породы из одной и получаются.
| |
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5876
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 03.08.07 11:48. Заголовок: Re:
Клуб Кинология, извините, но Ваше сообщение случайно удалено мною в Премодерации. Если Вам не трудно - повторите его.
| |
|
Лена
|
| постоянный участник
|
Пост N: 899
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 03.08.07 14:30. Заголовок: Re:
Tosh пишет: цитата: | Удивлюсь, если кто-то из чабанов, пригласит из России или Украины жутко дипломированного, с тремя высшими образованиями кинолога-эксперта, провести у них конференцию, как должны они мерить и какими линейками своих собак. |
| Ну что ж, удивляйтесь. В 2005 году состоялась выставка в Туркмении, а потом конференция, на которые были приглашены в качестве экспертов Н.К. Палий (Украина) и З.Бранкович (Сербия и Черногория). Запись выставки у меня имеется, где поражает разнотипность породы (это как будто несколько разных пород совершенно). Tosh пишет: цитата: | НАПЛЕВАТЬ Фариде и всем жителям СА, как назовут свою породу россияне. |
| В общем-то на той конференции так же обговаривался вопрос вступления Туркмении в ФЦИ. Так что не знаю, так ли наплевать и всем ли...
| |
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 3079
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.08.07 15:01. Заголовок: Re:
Люда пишет: цитата: | Dinar пишет: цитата: Заводская порода САО возникла из ничего, или на основе тех же ньюфов, сенов и питов с некоторым прилитием кровей аборигенных среднеазиатских овчарок. гм... как интересно... а Вы при этом сами присутствовали, или может племенную программу разрабатывали? А я-то наивная... думаю, что азиатов развожу... спасибо, что открыли мне глаза... Впрочем, а чего мы все тут тогда собрались-то? Ежели самого предмета спора нет, то чего спорить? |
| Люда Вы неправильно поняли Динар - это она ёрничает.
| |
|
ТАНЯ
|
| |
Пост N: 254
Зарегистрирован: 05.10.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.08.07 15:05. Заголовок: Re:
Причем видение породы Зорана Бранковича совпадает мнением с Ф.Болкуновой.
| |
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 475
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 03.08.07 16:29. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | Т.е. преимущества, полученного при внутриутробном развитии, вполне достаточно? А потом всё это можно бесстрашно запускать в разведение? |
| Но как эти преимущества верно увидеть? По моему в возрасте нескольких минут и дней -- нереально. Щен родился совсем без подпала, а через несколько месяцев - ярчайший. Отбирай по подпалу в первые минуты после рождения четырехглазую собаку, точно пролетишь... Так что здесь даже не о внутриутробном преимуществе речь, чистo субъективный выбор : нравится - не нравится... Cтарым, испытанным методом тыка. А потом, да, запускать в разведение то, что осталось.
| |
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 570
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 03.08.07 16:50. Заголовок: Re:
Натали Дубровина пишет: цитата: | Просто линейки и транспортиры понадобятся других систем - нормативы испытаний, тесты, метры, секунды, километры в час, возраст тестируемых, «прочность, хорошие движения, нестомчивость, хорошая хватка итп». |
| Это гораздо более живые и условные "транспортиры", нежели геометрические приборы, вот и все. Немало я в своей жизни наблюдала тестов (а вы? ), да и проводить приходилось. Так вот, в большинстве случаев дело решает общий взгляд кермастеров на проблему, общие идеалы породы, общее ПОНИМАНИЕ критериев оценки. Которые тонки, пожвижны, интерпретируемы , то есть - живы! А никак не "транспортиры". А если этого понимания нет, то несмторя даже на подробное описание цифровой оценки собаки в керунге, у каждого собакоода - возникало его собственно представление о том, что-таки должны обозначать эти цифры. А в благополучных случаях (в случае с немецкой овчаркой ГДР, например), все дело было в понимающих, образованных, харизматичных личностях, разбработавших систему тестирования и следящих за отсутствием ее ложных интерпретаций. Кстати, эти самые "личности" всегда писали о невозможности живую собаку промерить с тем, чтобы обнаружить идеал. Натали Дубровина пишет: цитата: | Сохраниться ли в ней страсть к работе (работоспособность) через, например, восемь лет интенсивного использования организма вопреки строению, как ее оценивать в молодом возрасте |
| Может, и сохранится. А может и сдохнет. Собака ж - живое существо! Натали Дубровина пишет: цитата: | Потому что понятия нормальности («кароший сабака») разнятся |
| И будут разниться всегда. Натали Дубровина пишет: цитата: | справедливо и для "линейки" надежности парфорсной дрессировки, возможности использовать успешную сдачу нормативов «задерганной» собаки в качестве критерия отбора, и того, что овчарке «зайчаркой» быть не к лицу |
| Поясните, плиз, эту фразу. Она так построена, что понять ее затруднительно. Но в любом случае, я понимаю ваше желание отстоять значимость той большой работы по измерению, сравнению итп., которую вы проделали и продолжаете проделывать. И восторг перед измерительными приборами, обычно - это свойство характера, личности, определеных критериев в воспитании и образовании, которые получил человек, а никак не свидетельство его тяги к "объективности". Представление об "объективности " чрезвычайно разнится в различных культурных общностях на протяжении всей истории человечества. И каждый из нас способен принять для себе более или менее тонкие способы понимания и критерии оценки реальности, ИМХО.
| |
|
V
|
| |
Пост N: 944
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 03.08.07 18:19. Заголовок: Re:
Cardicorgi Разумеется, наука, как говорится, есть путь от одного заблуждения к другому. И легче всего заявить о непознаваемости живого мира априори и на том успокоиться. Только вот задача человека (с любой точки зрения) прямо противоположна такой позиции. Кстати, свойственное многим людям искусства желание уловить высшую гармонию без познания лежащих в основе этой гармонии причин часто свидетельствует не столько об утончённости их восприятия, сколько об органической неспособности к анализу. (Это я не о тебе конкретно, а так, вообще ). ИМХО, не следует противопоставлять логику познания и способность интуитивно чувствовать гармонию. Продуктивен их синтез, а не антагонизм.
| |
|
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 577
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 03.08.07 19:05. Заголовок: Re:
V верно. Поэтому я для себя поняла определенный ряд вещей, пользуясь синтезом. Как логикой, так и интуицией. Желание получать систематизированное( Sic!) образование в различных областях говорит о большой склонности к рациональным способам познания действительности. Способность воспринимать и внерациональные способы ее познания - говорит и о наличии других способностей. Понятие "люди искусства" - не существует. Есть самые разные люди, часть жизни посвятившие неким областям искусства, но при этом обладающие высшим техническим образованием. И отлично себя зарекомендовавшие и в этой ипостаси. Я, кстати, занимаюсь аналитической областью искусства - искусствоведением. Уверена, что с "людьми искусства" ты знаком, в основном, понаслышке. В любом случае, в рамках этой ветки рассуждать о преимуществах и недостатках рационального и внерационального способов познания мира - неразумно. Я писала СОВСЕМ о другом. Об очень частном случае применения измерений в оценке экстерьера собаки. V пишет: цитата: | Разумеется, наука, как говорится, есть путь от одного заблуждения к другому. И легче всего заявить о непознаваемости живого мира априори и на том успокоиться. |
| Мне кажется, задача человека, который занимается НАУКОЙ, сорри, это получить специальное высшее образование, защитить диссертацию, опубликовать научные работы, приводить научные аргументы. Или не говорить о НАУКЕ. О непознаваемости живого мира тут никто не говорил. Просто систематизированное образование научает уважать определенные методы познания, и с недоверием относиться к "домашним разработкам" Иначе получится, как с ответами на вопросы о вьетнамских собаках ( которые сами по себе хороши, конечно! ) .
| |
|
V
|
| |
Пост N: 946
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 03.08.07 19:23. Заголовок: Re:
Cardicorgi пишет: цитата: | задача человека, который занимается НАУКОЙ, сорри, это получить специальное высшее образование, защитить диссертацию, опубликовать научные работы, приводить научные аргументы. |
| Задача в том, чтобы НАЙТИ и ОТДАТЬ, а не взять и пользоваться. ИМХО. Cardicorgi пишет: цитата: | Иначе получится, как с ответами на вопросы о вьетнамских собаках |
| Даны те ответы, которые есть. Для того, чтобы были ещё ответы, нужно ещё очень много работать. Пока ведь работы сделано очень мало (и не было НИКАКОЙ возможности и времени сделать больше). Кстати, а что тебя в моих ответах не устроило?
| |
|
Натали Дубровина
|
| исключение из правил
|
Пост N: 707
Зарегистрирован: 10.10.06
|
|
Отправлено: 03.08.07 19:36. Заголовок: Re:
afru, спасибо Если позволите (шепотом, краснея от смущения)… Вам нужно пообщаться с берди, они таким оптимизмом заряжаю, что порой требуется общение с «азиатом» для равновесия
| |
|
Натали Дубровина
|
| исключение из правил
|
Пост N: 708
Зарегистрирован: 10.10.06
|
|
Отправлено: 03.08.07 19:55. Заголовок: Re:
Cardicorgi пишет: цитата: | Немало я в своей жизни наблюдала тестов (а вы? ), да и проводить приходилось. Так вот, в большинстве случаев дело решает общий взгляд кермастеров на проблему, общие идеалы породы, общее ПОНИМАНИЕ критериев оценки. Которые тонки, пожвижны, интерпретируемы , то есть - живы! А никак не "транспортиры". |
| Немного я в своей жизни наблюдала тестов, да и проводить не приходилось Но в том, что в большинстве случаев дело решает общий взгляд на проблему, ОБЩЕЕ (зачастую без знания частностей) понимание критериев оценки (на испытаниях, соревнованиях, тестах, выставках) убедилась. Я знаю, что критерии тонки, подвижны, живы и условны (и очень часто без разъяснения условий). Вопрос в том, насколько они общи, подвижны и условны? Есть ли какие-то границы? Как мне «измерить» понимание, образованность, харизматичность личностей, которые берутся оценивать на основе живых и условных транспортиров моих собак Я понимаю необходимость тестов-дрессировки-испытаний, но давайте представим такую ситуацию: привожу я в конце сентября своих безбородых, сдаю Вам и ech Van «на опыты», а результаты «анализов» диаметрально противоположны Мне-то что делать? Харизмы сравнивать, на личную (тонкую, живую и чувственную) симпатию ориентироваться? А вдруг какой комплекс взыграет? О промерах идеала я имею представление, поэтому и за 140 оттенков белого, а не за 90-60-90 Cardicorgi пишет: цитата: | Поясните, плиз, эту фразу. Она так построена, что понять ее затруднительно. |
| Извините, неправильно разбудили, вот и наконструировала сложностей Хотела сказать, что без понятных и нормируемых критериев оценки очень сложно объяснить надежность парфорсной дрессировки, объяснить возможность … и далее по тексту Cardicorgi пишет: цитата: | Но в любом случае, я понимаю ваше желание отстоять значимость той большой работы по измерению, сравнению итп., которую вы проделали и продолжаете проделывать. |
| Боюсь, что в данном случае Вы заблуждаетесь Я не отстаиваю значимость работы уже потому, что на нее никто не покушается. Более того, я не представляю, кто и каким образом может совершить покушение на ту значимость, которую эта работа имеет для меня (это комплекс, да?). Да и наделена счастливой способностью получать удовольствие не только вовремя, но и во время - поэтому могу себе позволить не только счастливый финал, но и наслаждение самим процессом Cardicorgi пишет: цитата: | И восторг перед измерительными приборами, обычно - это свойство характера, личности, определеных критериев в воспитании и образовании, которые получил человек, а никак не свидетельство его тяги к "объективности". Представление об "объективности " чрезвычайно разнится в различных культурных общностях на протяжении всей истории человечества. И каждый из нас способен принять для себе более или менее тонкие способы понимания и критерии оценки реальности, ИМХО. |
| Спасибо, очень интересно Постараюсь в ближайшее время предоставить свою личность для тестов-обучения-испытаний знакомым соответствующих профессий. Как Вы думаете, должна ли я с ними поговорить о том, что всегда тонко нарезаю салаты, но никогда не оцениваю реальность уровня заправки автомобиля бензином
| |
|
V
|
| |
Пост N: 947
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 03.08.07 20:06. Заголовок: Re:
| |
|
Tosh
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 21.12.06
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 03.08.07 20:47. Заголовок: Re:
Лена пишет: цитата: | Tosh пишет: цитата: Удивлюсь, если кто-то из чабанов, пригласит из России или Украины жутко дипломированного, с тремя высшими образованиями кинолога-эксперта, провести у них конференцию, как должны они мерить и какими линейками своих собак. Ну что ж, удивляйтесь. В 2005 году состоялась выставка в Туркмении, а потом конференция, на которые были приглашены в качестве экспертов Н.К. Палий (Украина) и З.Бранкович (Сербия и Черногория). Запись выставки у меня имеется, где поражает разнотипность породы (это как будто несколько разных пород совершенно). Tosh пишет: цитата: НАПЛЕВАТЬ Фариде и всем жителям СА, как назовут свою породу россияне. В общем-то на той конференции так же обговаривался вопрос вступления Туркмении в ФЦИ. Так что не знаю, так ли наплевать и всем ли... |
| Лена, и Туркмения , и Узбекистан и даже Афганистан – огромные по территории страны. Число людей в них проживающих так же велико и интересы у всех у них разные. Я вот к чему: В Туркмении, во главе с Фаридой найдется еще несколько человек (ну пусть 10-20-50), кто хочет выставить собаку свою на выставку и, вообще, знает, что это за мероприятие. Далеко не все из тех, кто сильно уважает Ф.Б. и, которым она объяснила что значит «выставка» и что туда идти надо, на выставки пойдут. Не пойдут на них сотни и тысячи туркменов со своими алабаями, т.к. им на эти выставки наплевать. Можно сказать, что менталитет другой, что интересы у них совсем другие… Узбекистан вступил в ФЦИ, но это абсолютно не сказалось на местном населении и не повлияло на их условия отбора собак, как бы не изощрялись работники клубов, стараясь привлечь их всеми «преимуществами» организации. Существует отдельный клан заводчиков клубных (КФРУ при ФЦИ – человек 30-40), отдельный клан клубных альтернатив ФЦИ (еще человек 20-30) и сотни и тысячи по всему Узбекистану, которые своих собак называют «бурибасарами», «казох» или «алабаями». И им плевать, как называют этих собак «культурные» разведенцы, «сао» ли, «большой казан» ли, «эфциишно-русская апчаркя». Если в Афганистане найдётся 10-20 человек, которые решат организовать клуб и вступить в ФЦИ, остальное местное население, будет со стороны над игрой «Клуба Афганских Собак» уматываться со смеху! Все истинно восточные люди будут действовать так, как их учили деды и прадеды. Лишь иногда использовать в своей практике «блага цивилизации» - глистовать собак, прививать или лечить современными методами.
| |
|
Dinar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2793
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 03.08.07 21:09. Заголовок: Re:
| |
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 579
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 03.08.07 21:20. Заголовок: Re:
Натали Дубровина пишет: цитата: | Я знаю, что критерии тонки, подвижны, живы и условны |
| Вот именно. Впрочем, о моих критериях обычно узнать несложно. И они не "безгранично подвижны", иначе бы я не ратовала за тестирования, проверки выносливости, прочности, продуктивности движений. Натали Дубровина пишет: цитата: | Более того, я не представляю, кто и каким образом может совершить покушение на ту значимость, которую эта работа имеет для меня |
| Ощущением этой ценности наполнены ваши изыскания, что производит очень благоприятное впечатление. Однако, чем больше проделано работы, тем более ее значимость возрастает в глазах разработчика. Это не недостаток, а неотъемлемое свойство. Защищают и перед собой также. Натали Дубровина пишет: цитата: | Харизмы сравнивать, на личную (тонкую, живую и чувственную) симпатию ориентироваться? А вдруг какой комплекс взыграет? |
| Натали Дубровина пишет: Очень хорошо понимаю вашу растерянность. Она неизбежна. Крепитесь! Выбирайте те оценки, которые вам ближе: логически, опираясь на эмпирический опыт, и интуитивно ( чувственность тут ни при чем, если позволите). Натали Дубровина пишет: цитата: | Хотела сказать, что без понятных и нормируемых критериев оценки очень сложно объяснить надежность парфорсной дрессировки, |
| Опыт говорит о том, что и с понятными и нормируемыми критериями объяснить надежность часто бывает невозможно. Как справедливо замечено, торжествует принцип аттрактивности, подобное стремится к подобному. И если кто-то не видит, он и не увидит. Или решит, что такая надежность и не нужна никому и низачем. А "зайчарка" - вполне хорошая собака. В любом случае та надежность, которая проявляется в реальной РАБОТЕ собаки не равна некой выдумке насчет промеров транспортиром и линейкой. Ибо найдется (и находится) немало собак, продуктивно двигавшихся, совершенно при этом не соответствуя идеальным "промерам". Пример с лошадьми - также очень живой и давно известный в среде лошадников. V пишет: цитата: | Кстати, а что тебя в моих ответах не устроило? |
| То, что их нет. То, что любая гипотеза насчет происхождения вьетнамских пород собак - недоказана ничем. Как и многие другие выдвинутые гипотезы. Тут Тортилла права - фэнтези. Пока не опубликовано научных исследований, сделанных людьми, имеющими специальное образование (историческое, биологическое итд итп) - это все - плод воображения. Хоть и вызывающий уважение по трудозатратам и любознательности.
| |
|
Cardicorgi
|
| |
Пост N: 580
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
|
|
Отправлено: 03.08.07 21:24. Заголовок: Re:
V пишет: цитата: | Задача в том, чтобы НАЙТИ и ОТДАТЬ, а не взять и пользоваться. ИМХО |
| Задача в том, чтобы уметь и научиться где надо - взять. Затем - уметь чем надо - воспользоваться (владея методологией) с тем, чтобы с полным правом иметь возможность в дальнейшем что-либо значимое - отдавать. Без соблюдения этих условий это все - вполне себе беллетристика, к науке не имеющая никакого отношения.
| |
|
Ответов - 369
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|
|