Отправлено: 17.07.07 02:54. Заголовок: Конференция в Киеве с Фаридой!

Кто зарегистрировался на международную конференцию в Киеве?

 Отправлено: 01.08.07 20:29. Заголовок: Re:

iriko,Здравствуйте! Приятно Вас, слышать!!! Я Вас полностью поддерживаю! За углы ЗК она говорила, что собака (Акгуш) не может долго стоять на задних конечностях во время боя, падает! Может, я ошибаюсь, поправьте! Я считаю, кому было интересно, тот приехал, мне было интересно посмотреть, как она судит, я поехал в Сергиев Посад, была интересна конференция, поехал на конференцию, если будет, еще где-то Ф.И. поеду и туда!

 Отправлено: 01.08.07 21:30. Заголовок: Re:

Что такое мнение Болкуновой? Это мнение, которое имеет право быть, сформированное на основе личного опыта, личных знаний о породе в целом, её истории и современном развитии, мнение, основанное на личном видении породы, на личном общении с конкретными её представителями, личном содержащемся поголовье. В чём , собственно спор-то? Если её мнение кому-то созвучно, это хорошо, значит единомышленники, если нет - ищите свой путь, без обличения инакомыслящих, без поиска мелких недочётов или оговорок. Если человек уверен в своей правоте - что ему другие, зачем их принижать, осмеивать плоды его трудов, ёрничать за спиной? Живи своим умом, делай своё дело, жизнь покажет кто прав... наше видение азиатов ничто по сравнению с многовековой историей породы. Да и сама порода....меняется. Смотрим на древние фрески и говорим:"Похожи на азиатов!". Т.е не азиаты, но похожи! Также как и мы, совр.люди, в чём-то сопоставимы с неандертальцами
Каждому типу - своё время

 Отправлено: 01.08.07 22:17. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Поэтому и все японские роботы человека и собачки так неестественно двигаются. Скоро у Вас все это роботоделатели скупят на корню. Вы озолотитесь, а мы останемся в неведении и восхищении.

AE я уже задумалась над возможным сюжетом компьютерной игры. Например, человек и суперсобака совершают регулярные совместные подвиги. Есть ли такие сюжеты? Сомневаюсь, потому что собаки двигаются в играх совсем не на супергероев.

 Отправлено: 01.08.07 22:54. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Эсли люди вывели породу и оценивали ее как работники а мы ее оцениваем как домашных пусиков,то всегда идет неразбирательство,бо в разных мирах живем.

Эт точно! Это примерно так же - вот у нас есть вкусный красный круглый помидор. И выводился он по вкусовым качествам, не взирая на размеры и цвет, ну получился он паралельно с этим красным и круглым, а в другой год мог бы получится продолговатым и желтоватым, а у соседа сердечком с сиреневым отливом. Но пришли люди и сказали - чтоб он был более вкусным надо чтоб он имел цвет FD0000, а диаметр 7,35 мм. Потом пришли еще люди и решили - всё что красное и круглое, это помидор. И много таких людей было... и прошло много лет... и как то забылось каким должен быть вкус настоящего помидора...

 Отправлено: 01.08.07 22:58. Заголовок: Re:

Tamir, браво!
Только что в личку Максиму написала. Что-то по смыслу типа этого мутячила. А так красиво - не смогла.

 Отправлено: 01.08.07 23:42. Заголовок: Re:

iriko пишет:

цитата:

Tamir, браво!

Присоединяюсь!

 Отправлено: 01.08.07 23:57. Заголовок: Re:

iriko пишет:

цитата:

А назвать ветку надо было - "Ату, Фарида! Мы все умнее и математику учили."

iriko пишет:

цитата:

Фаридой сделан доклад. Кому не нравится, можно её взгляд на породу не учитывать. А вот очернять человека за глаза - банальная подлость.

iriko пишет:

цитата:

А вот человека чем-то Вам неугодившего потягали, косточки помыли. Красиво и достойно, больше нечего сказать!

Это называется "низвержение авторитетов" в "зияющие высоты". Главное - низвергнуть, показать, какие здесь все "умные" и "независимые" в суждениях. "Карман" не устраивает, а складка в углу рта - пожалуйста. Пясть 13,5-14 см. тоже не устраивает, а вот если при этом еще и рост назвать - опять все хорошо. "Глубина головы" - плохо, а "высота черепа" - то, что доктор прописал. К чему там еще придраться можно? Ах, Фарида

цитата:

смогла передать СВОЁ видение азиата, огромную любовь и УВАЖЕНИЕ к нему.

, так давайте ее запинаем, перевернем все с ног на голову, объявим ее "пророчицей настоящих алабаев", тех, кто разделяет ее взгляды, объявим наглыми пиарщиками и обманщиками, сказочниками и любителями красивых легенд, собак запишем в "дворняжки" и т.д. А зачем все это?

8 Марта пишет:

цитата:

Если человек уверен в своей правоте - что ему другие, зачем их принижать, осмеивать плоды его трудов, ёрничать за спиной?

А вот зачем:

ezelenyk пишет:

цитата:

Давно не приходилось видеть у некоторых уважаемых мною участников форума столь некритичного отношения к эксперту, что бы он ни говорил или не рекомендовал. Этот форум всегда отличался непочтением к авторитетам и стремлением разобраться во всем самостоятельно. Не стоит менять такие хорошие традиции.

Действительно, зачем менять такие "хорошие традиции"?

Пы.Сы. Забыла добавить, что текста доклада Фариды нет ни у кого из участников данного обс..., тьфу, низвержения. Обсуждаются цитаты, переданные по принципу испорченного телефона, да еще и человеком, который, вполне возможно, просто не умеет конспектировать и отделять зерна от плевел.

 Отправлено: 02.08.07 00:02. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Есть очень славные теоретики, однако же, вполне посредственно разводящие собак. И эксперты, которые совершенно не видят животное. Потому что не имеют представления о том, как оно функционирует

Эт всё бывает, и теоретики, и практики, и талантливым заводчиком нужно родиться, но опять-таки я не об этом.

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Но так ли как Ваш, который побеждал не "вопреки", а "благодаря" своему нормальному строению?

А об этом.


Cardicorgi пишет:

цитата:

Чем принципиально отличается разведение не-пользовательных животных, тех же собак? Собаки - вполне пользовательные животные, просто их "пользовательность - сложная, состоящая из многих и многих признаков, а не только "привесы" и "удои".

Не уверена, что одинаково воспринимаем этот термин.
Есть общепринятое разделение животных на "диких", "пользовательных" (то есть, съедобных, либо необходимых для ведения хозяйства, и для этого разводим) и "непользовательных", тоись "домашних" (без которых могли бы обойтись, прихоть, а не необходимость для выживания).

Собаки в какой-то ситуации есть пользовательные (тот же Вьетнам), а в какой-то "непользовательные".

Может быть разница в подходе к разведению в зависимости от этого, или это то же самое ?

 Отправлено: 02.08.07 00:17. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Это называется "низвержение авторитетов" в "зияющие высоты". Главное - низвергнуть, показать, какие здесь все "умные" и "независимые" в суждениях..... К чему там еще придраться можно? Ах, Фарида quote: смогла передать СВОЁ видение азиата, огромную любовь и УВАЖЕНИЕ к нему.

Что дозволено дилетанту, не дозволено профессионалу. Будь Ф.Б. просто обычной любительницей, уважающей собак, никто бы к ней не "приделывался". А поскольку она авторитетный эксперт, да ещё и из одной из стран происхождения породы, за любую неточность ату её, и пусть объясняет, что она имела в виду, раз народ хочет понять, но не может. Ответственность называется.
Её слушают и понимают каждый по-своему, цитируют, повторяют. Может она и разбирается в собаках, наверняка любит их, раз на конференции ездит. Однако, по сути её искренние попытки прояснить ситуацию путём такого изложения токи запутывают ситуацию ещё больше. Мне резко не понравилось, как я в этой теме уже писала, сочетание контрастных идей.


Dinar пишет:

цитата:

Обсуждаются цитаты, переданные по принципу испорченного телефона, да еще и человеком, который, вполне возможно, просто не умеет конспектировать и отделять зерна от плевел.

Так а что он куда сможет отделить, если суп с компотом перемешать, и приятного аппетита А Ф.Б уже раньше обсуждали и весьма негативно, за всё за то же самое, Зеленюк цитировал, откуда и "карманы" взялись, эт не пересказ, а цитата.

 Отправлено: 02.08.07 00:32. Заголовок: Re:

afru , все, что я хотела сказать, я сказала. Заново начинать толочь воду в ступе не хочу. Не одна Фарида, которая, кстати, не позиционирует себя непререкаемым авторитетом в породе, путается в терминах или совершает ляпы. Есть "профессионалы" и похлеще ее, которые судят гооораааздо чаще и на куда более значимых выставках, чем какая-то клубная монопородка в Сергиевом Посаде. Только про них не говорят на протяжении вот уже четырех месяцев кряду, не полощут их грязное белье и не придумывают небылиц. Посмеялись и забыли.

 Отправлено: 02.08.07 00:41. Заголовок: Re:

А о мнении Болкуновой никто не спорит, просто многие пытаются ПОНЯТЬ это мнение. Почему попытка разобрать мнение по полочкам воспринимается как мытьё косточек человеку, его высказавшму? Для меня это большая загадка. В результате - одни спорят о ПОРОДЕ, а другие умудряются увидеть какую-то грязь, вылитую на конкретного человека. Угол зрения наверное разный.

 Отправлено: 02.08.07 00:46. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Не одна Фарида, которая, кстати, не позиционирует себя непререкаемым авторитетом в породе, путается в терминах или совершает ляпы. Есть "профессионалы" и похлеще ее, которые судят гооораааздо чаще и на куда более значимых выставках, чем какая-то клубная монопородка в Сергиевом Посаде. Только про них не говорят на протяжении вот уже четырех месяцев кряду, не полощут их грязное белье и не придумывают небылиц.

Ну вот, опять! А какое такое грязное бельё Фариды ты тут увидела?
А почему к ней внимания больше, да потому, что как ни крути, она считается признанным авторитетом в породе, к её словам прислушивается большинство, поэтому хошь, не хошь, но ей свои слова нужно взвешивать куда более тщательно, чем другим.
Хотя похоже для некоторых, если человек авторитет, то всё, что он ни скажет, должно браться на веру без малейшего сомнения.

 Отправлено: 02.08.07 00:47. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Почему попытка разобрать мнение по полочкам воспринимается как мытьё косточек человеку, его высказавшму?

А почему собственное видение азиата представляется здесь некоторым как "противопоставление хороших аборигенов плохим заводским собакам"? Почему собственное видение породы представляется здесь как пиар, пропаганда, насильственное утверждение одного типа над другими?

Лада пишет:

цитата:

А о мнении Болкуновой никто не спорит, просто многие пытаются ПОНЯТЬ это мнение.

Лада, а что именно такого уж заумного в ее мнении?

 Отправлено: 02.08.07 00:48. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

Что дозволено дилетанту, не дозволено профессионалу. Будь Ф.Б. просто обычной любительницей, уважающей собак, никто бы к ней не "приделывался". А поскольку она авторитетный эксперт, да ещё и из одной из стран происхождения породы, за любую неточность ату её, и пусть объясняет, что она имела в виду, раз народ хочет понять, но не может. Ответственность называется.

afru Опередила!

 Отправлено: 02.08.07 00:53. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

А почему к ней внимания больше, да потому, что как ни крути, она считается признанным авторитетом в породе, к её словам прислушивается большинство, поэтому хошь, не хошь, но ей свои слова нужно взвешивать куда более тщательно, чем другим. Хотя похоже для некоторых, если человек авторитет, то всё, что он ни скажет, должно браться на веру без малейшего сомнения.

Кем именно считается? Здесь, как мы уже выяснили, авторитетов нетути. И какое именно большинство прислушивается к ее советам?

Последняя фраза и ко мне относится? Извини, но свои сомнения после ее судейства в Сергиевом Посаде я уже высказала и обсудила, поэтому не вижу смысла их здесь повторять.

 Отправлено: 02.08.07 01:04. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

А о мнении Болкуновой никто не спорит, просто многие пытаются ПОНЯТЬ это мнение.

Вот мне интересно, если бы Болкунова сказала "высота черепа", а не "глубина головы", ТЕБЕ ЛИЧНО стало бы понятней? Ты бы вот так сразу и знала бы, где линии чертить?

 Отправлено: 02.08.07 01:11. Заголовок: Re:

Dinar, нет. Я точно так же пыталась бы разобраться. Это криминал?

 Отправлено: 02.08.07 01:16. Заголовок: Re:

Лада , разве я написала, что это криминал? Пытаться разобраться и высмеять - две большие разницы.

Только не нужно меня опять спрашивать - кто и где высмеивал. Тема большая, а искать цитатки лень. Уж извини.

 Отправлено: 02.08.07 01:32. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

Так а что он куда сможет отделить, если суп с компотом перемешать, и приятного аппетита

Суп с компотом и так смешаются в желудке, а уж организм сам решит - кого усвоить, а кого, простите, выкакать.

 Отправлено: 02.08.07 01:35. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Почему собственное видение породы представляется здесь как пиар, пропаганда, насильственное утверждение одного типа над другими?

"...Я совершенно не понимаю, почему часть российских кинологов с упорством достойным лучшего применения продолжает твердить об уникальном генофонде алабая, о народных методах селекции, на все лады кляня заводскую породу среднеазиатская овчарка и отказывая России в праве числить ее отечественное породой

Не стоит рекламировать чужие брэнды!..."

http://ladcao.ucoz.ru/publ/1-1-0-2