Отправлено: 16.07.07 03:46. Заголовок: О пользе и вреде вегетарианства.

Tamir пишет:

цитата:

Хотя наверное сермяжная правда в их статье есть - если кушаешь только безмозглые растения значит туп как дерево.

Вегетарианство, само по себе, весьма правильная вещь и в плане здоровья, и в плане уравновешенности. Я, к примеру, не ем теплокровных уже 26 лет и прекрасно себя чувствую, хотя лет мне уже прилично. Не все мои одногодки дожили до этого возраста. Другое дело, что не надо делать из вегетарианства культа и насильно рекрутировать в него других. У каждого человека своя ситуация, своё понимание жизни. А веганы, IMHO, это тот случай, про которой известная поговорка гласит:"Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт".

 Отправлено: 17.07.07 06:05. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Приурочены - не значит, что в течение поста христианин только и ждет - праздника.

Да не ждет он праздника в том понимании, как освобождение от повинности поста, а праздника как нечто благочестивое, к чему он и готовился духовно и телесно на протяжении всего поста. В этом и есть смысл поста, а не в определенной диете как таковой и баста.

 Отправлено: 17.07.07 06:07. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

То есть если я начну соблюдать диету (и только диету) йогов, например, то рано или поздно достигну каких-то духовных высот?

Возможно, вы станете больше рассуждать на тему духовности благодаря этой диете А это уже прекрасная предпосылка для последующего её роста.

 Отправлено: 17.07.07 06:07. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Когда речь идет о вещах тонких, однозначного ответа быть не может. Но от вас многое зависит.

Ндя... до утонченности мне, конечно, еще ох как далеко. Помнится, сегодня на ужин было отлично приготовленное мясо...

 Отправлено: 17.07.07 06:12. Заголовок: Re:

Farmer пишет:

цитата:

Возможно, вы станете больше рассуждать на тему духовности благодаря этой диете

Если бы все было так просто: откажись от мяса и получай духовность!
Я так понимаю, что мясоедам ничего в этой и последующих жизнях не светит? Недостаточно духовны?

 Отправлено: 17.07.07 06:15. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

В этом и есть смысл поста, а не в определенной диете как таковой и баста.

Я об этом и пишу уже не впервые.
Но ЧЕРЕЗ что-то можно придти к чему-то. Поэтому в религиозных практиках ( и в христианстве) наставают на исполнении неких правил, в том числе и правил поста, даже в том случае, если до полной осознанности еще далеко.

Как пример некой работы с телом часто используется т.н "Христова молитва", которая еще называется "сердечной молитвой". Это , в общем-то, бездумное ритмичное непрерывное повторение некой короткой молитвы, которая своим своим ритмом, как сказал бы индуист, "открывает сердечную чакру" и позволяет добиться именно духовных результатов. Это православная традиция.

Dinar пишет:

цитата:

Ндя... до утонченности мне, конечно, еще ох как далеко.

Мне тоже.

 Отправлено: 17.07.07 06:17. Заголовок: Re:

Farmer пишет:

цитата:

Так что и в данном случае, как мне кажется, имеет смысл ориентироваться на практику, которая, как известно, есть критерий истины

Я считаю, что надо ориентироваться на биохимию.

 Отправлено: 17.07.07 06:18. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Я об этом и пишу уже не впервые.

Да у нас диалог идет на уровне: "Ты в баню? - Нет, я в баню! - А, а я думал ты в баню!"

Лада, извини, тебя процитировала.

 Отправлено: 17.07.07 06:18. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Если бы все было так просто: откажись от мяса и получай духовность!

Я так не говорил. И посты и вегетарианство - это технологические приёмы, облегчающие духовный рост, но совершенно его не заменяющие и не гарантирующие.

Dinar пишет:

цитата:

Я так понимаю, что мясоедам ничего в этой и последующих жизнях не светит? Недостаточно духовны?

Про последующие жизни я промолчу, поскольку не уверен в их "наличии", а про эту могу сказать, что духовность, ежели человек к ней имеет предрасположенность, это "страшная сила". Она прорастёт и сквозь мясо

 Отправлено: 17.07.07 06:20. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Я считаю, что надо ориентироваться на биохимию.

Если биохимия будет давать такие же результаты, как практика, то можно будет ориентироваться и на неё.

 Отправлено: 17.07.07 06:25. Заголовок: Re:

Farmer пишет:

цитата:

Если биохимия будет давать такие же результаты, как практика, то можно будет ориентироваться и на неё.

 Отправлено: 17.07.07 06:33. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

...

"Если на клетке со слоном написано буйвол - не верь глазам своим". Так что ли?
Под практикой я понимаю "критерий истины". Если рекомендации биохимиков подтверждаются практикой жизни, то честь им и хвала, к этим рекомендациям можно прислушиваться. Если же не подтверждаются, то права жизнь, а биохимики пусть работают дальше и тщательнее.

 Отправлено: 17.07.07 06:35. Заголовок: Re:

Farmer пишет:

цитата:

Про последующие жизни я промолчу, поскольку не уверен в их "наличии", а про эту могу сказать, что духовность, ежели человек к ней имеет предрасположенность, это "страшная сила". Она прорастёт и сквозь мясо

Ну да.

Farmer пишет:

цитата:

И посты и вегетарианство - это технологические приёмы, облегчающие духовный рост, но совершенно его не заменяющие и не гарантирующие.

Очень хорошо сформулировано, по-моему.

Dinar пишет:

цитата:

Да у нас диалог идет на уровне: "Ты в баню? - Нет, я в баню! - А, а я думал ты в баню!"

Примерно так и выходит.

 Отправлено: 17.07.07 06:41. Заголовок: Re:

Farmer пишет:

цитата:

"Если на клетке со слоном написано буйвол - не верь глазам своим". Так что ли?

Чему не верить? Написанному или увиденному? И то, и то глаза видят.

Farmer пишет:

цитата:

Под практикой я понимаю "критерий истины".

Пример с разгрузкой фуры это не подтверждает. Делать выводы о выносливости рабочего-вегетарианца только на основании того, что его подельники перекуривали 5 раз, а он ни разу, - неверно. Объяснений этому практическому примеру может быть несколько.

 Отправлено: 17.07.07 07:01. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Чему не верить? Написанному или увиденному? И то, и то глаза видят.

Это зависит от внутренней установки смотрящего. Для кого-то написанное - непреложный факт, а для другого фактом является то, что он видит фактически. Для одного слон будет считаться необычной разновидностью буйвола, а для другого фактом будет наличие именно слона Козьма Прутков, классика жанра...

Dinar пишет:

цитата:

Пример с разгрузкой фуры это не подтверждает. Делать выводы о выносливости рабочего-вегетарианца только на основании того, что его подельники перекуривали 5 раз, а он ни разу, - неверно. Объяснений этому практическому примеру может быть несколько.

Да это понятно. Хотя я таких примеров могу много привести, но все они могут быть оспорены, поскольку это мои личные наблюдения, никак не задокументированные. Много лет назад в библиотеке Института нормальной физиологии им. Сеченова мне попадалась статья на эту тему, наверняка есть и ещё подобные, но я их специально не искал, так как задачи такой не было. Так что можете принять мою информацию к сведения, а можете "наплевать и забыть", я не обижусь За себя я могу сказать совершенно точно, что через пару лет вегетарианства стал заметно спокойнее и выносливее.

 Отправлено: 17.07.07 07:16. Заголовок: Re:

Farmer пишет:

цитата:

Вы способны отличить слово "восприятие" от "метафоры"? Или как? Не надо подменять понятия ради красного словца. Вы меня что, хотите "духовности" поучить? Вы взялись рассуждать на тему, в которой а) мало понимаете, б) не ознакомились с постами тех, кого взялись обсуждать (или сознательно переврали чужие посты), в)приплели не к месту православие, имеющее ну очень отдалённое отношение к предмету обсуждения г)взялись учить жизни людей, которые вас об этом не просили. Я уж не говорю о "духовности", которая у вас вылезает из каждой строчки. Вы знаете, есть замечательная русская поговорка: "Простота хуже воровства". У меня, после прочтения ваших посланий, сложилось впечатление, что это именно про вас сказано. Нормально тут общались, без "грехов гордыни", но пришёл "тётя дворник и всё опошлил"

Farmer пишет:

цитата:

что через пару лет вегетарианства стал заметно спокойнее и выносливее.

Если это спокойствие, то что же было раньше?

 Отправлено: 17.07.07 07:18. Заголовок: Re:

"Оскверняет человека не то, что в уста его попадает, а то что из уст его выходит." Угадайте автора.

 Отправлено: 17.07.07 10:36. Заголовок: Re:

Ваще-то мясо мясу рознь. Я, например, предпочитаю в качестве маринада лимонный сок минимум на несколько часов + можно кисло-острый соус на базе соевого + смесь разноцветного перца, специи по настроению. Я обычно мариную разные виды мяса вместе, то есть, курицу, стейк, свинину; может довольно долго лежать в холодильнике.
Лучше всего жарить на дровах, когда переворачиваешь, поливать пивом,

 Отправлено: 17.07.07 12:58. Заголовок: Re:

Farmer пишет:

цитата:

Где вы в этом топике увидели пропаганду? Вы вообще мои посты прочли, прежде чем высказываться? Если вы хотите порассуждать "вообще", то это не здесь.

А при чём тут Вы? Я написала " в Farmer меня смущает?" Вроде нет. Это первое. Второе, этак метафорично сравнивать мясо с дерьмом и не понимать, что это вообще-то довольно оскорбительно звучит - это та ещё песня.Farmer пишет:

цитата:

Вы меня что, хотите "духовности" поучить? Вы взялись рассуждать на тему, в которой а) мало понимаете, б) не ознакомились с постами тех, кого взялись обсуждать (или сознательно переврали чужие посты), в)приплели не к месту православие, имеющее ну очень отдалённое отношение к предмету обсуждения г)взялись учить жизни людей, которые вас об этом не просили. Я уж не говорю о "духовности", которая у вас вылезает из каждой строчки.

А где у меня всё Вами перечисленное? А вот из Вас агрессия сразу попёрла.
Выхожу из темы. Я в своём выводе убедилась в очередной раз.

 Отправлено: 17.07.07 13:01. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Если это спокойствие, то что же было раньше?

Просто страшно представить

 Отправлено: 17.07.07 13:06. Заголовок: Re:

Farmer пишет:

цитата:

Если вы хотите порассуждать "вообще", то это не здесь.

Напомню шаловливым пальчикам, быстронабивающим посты: тема называется и опять зоозащитники, а вовсе не о "Вреде и пользе вегетарианства" Пыл поумерьте. Или создайте отдельную тему.