Отправлено: 03.02.07 01:07. Заголовок: О Южнорусской овчарке.

Victory пишет:

цитата:

у них очень густой подшерсток, который сбивается в войлок. Например, я взяла 2-х летнего кобеля у которого войлок был толщиной 4-6см. при длинной шерсти сверху еще 20-25см.

А как ухаживают за такой шерстью? Если нельзя прочёсывть? Обработка от блох, например, от клещей?

 Отправлено: 17.03.07 05:20. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Поправьте меня, если я в чем-то не права.

Вот в этом:
ЮлияСПб пишет:

цитата:

кто из него вырастет: монстр, который будет жрать все что шевелится (60% вероятности), откровенный трус (30%) или собака с нормальной психикой (10%) очень близкой по типу с Азиатской.

Цифры не соответствуют. Должны быть, соответственно: 10%, 89%, 1%.

 Отправлено: 17.03.07 05:29. Заголовок: Re:

V сказалась неопытность в общении с данной породой, мнение составила исключительно из этой темы

 Отправлено: 17.03.07 10:05. Заголовок: Re:

V

цитата:

Главные проблемы "южаков": нервозность, неадекватность реакций, трусость, недостаточная сообразительность в сочетании с упрямством. Наверное, это не у всех.

Скажите, а что бы диагностировать перечисленые выше проблемы нужно сравнивать собак внутрипородно или с др. породами?
Нервозность - с доберманами/риджбеками оценка одна, а междусобойчиком другая...
Трусость - а где грань между трусостью и страхом (страх присущ и людям, и считается нормальной защитной реакцией организма).
Я не говорю о ярких картинках... Довелось мне увидеть и трусость и нервозность одновременно - южачку яйца в ринге посмотреть/показать не могли... хозяин держал за ошейник, хозяйка поднимала кобеля за хвост и заднюю лапу к лицу эксперта, а кобель в это время верещал и откусывался...Мерзкое зрелище!!!!
Неадекватность реакции - здесь просто ??????????????,
недостаточная сообразительность в сочетании с упрямством - опять нужно сравнение чего-то с чем-то (кого-то с кем-то). У меня только один комедийный примерчик собственного кобеля в голове... Спит на балконе, мороз... Пришел с балкона, медленно ходит по квартире, как шатун, и мычит... Ходил минут 15... потом подошел к коврику суки, помычал ей, она встала и ушла, он взял в пасть угол коврика и... унес его на балкон. Так вот это тоже можно оценить, как недостаточная сообразительность - целых 15 минут ходил думал... в сочетании с упрямством - суку уговорил, коврик все-таки утащил...

 Отправлено: 17.03.07 10:29. Заголовок: Re:

AE

цитата:

Стал ли мальчик альфой и если да, то как?

Кобель просто нормальная собака! Живет во дворе, охраняет. Хозяйка одинокая женщина с двумя детьми. Кобель ночью с свободном окарауливании, с утра и до вечера на привязи.
К своим ласков, с детьми очень нежно играет. Охраняет жестко, зайти во двор не возможно. Послушание нормальное, когда приходят люди, хозяйка его снимает с привязи и уводит, чтоб закрыть, кобель при этом не швыряется на закрытые ворота…
Кобель был сильно изможден голодом, что труда большого не составило показать, кто будет его кормить и за что.
И кстати, колтуны этот «монстр» дает выстригать без проблем (без намордника), но только руке дающей – хозяйке!

 Отправлено: 17.03.07 11:23. Заголовок: Re:

ЮлияСПб

цитата:

я очень мало сталкивалась с ЮРО. Прочитав эту тему сделала для себя следующие выводы: лично для меня абсолютно не подходят упражнения с шерстью собаки подобного рода (хоть руном назовите, хоть колтуном - мне однофигственно, но часами вычесывать свою собаку не готова),

Вот и я не могу и не хочу быть фанатом чески. Придумали и откультивировали мытьё и вычесывание любители чемпионства.

цитата:

так же я поняла, что грязь с испачканного ЮРО приходится смывать, постоянно мыть весной-осенью свою собаку тоже не готова, больше как-то нравится когда после высыхания собаки, грязь с нее сама ссыпается.

Грязь после высыхания ссыпается, как с любой другой собаки. Т.к. я живу в квартире, смываю грязь после прогулок проточной водой поверхностно (не промачивая всю шерсть и без шампунек), так же как и обмывают лапы всем домашним собакам.
Мыла я кобеля только для выставок… Ни до, ни после, я собак не мыла и мыть не буду. Зимой есть снег, летом водоемы….

цитата:

Если берешь суку и она окажется устойчивой и с хорошим экстерьером, встает вопрос "а кем вязать?", еще все ноги по попу сотрешь, что бы кобеля нормального найти - очень маленький выбор плем.производителей, тоже лично мне не нравится.

У меня так и получилось. Взяла суку, психика устойчивая, анатомически сложена хорошо, я приняла решение, что такую собаку можно вязать и встал вопрос о кобеле. Искала безрезультатно - 2 года. Попросили помочь пристроить на охрану заколтуненного кобеля, покусавшего влд. Нашла ему руки, поехала посмотреть и забрать. Посмотрела и… оставила себе.

Для меня есть одна не разгаданная загадка… У меня сука не со светлыми (размытыми) пятнами, как описано в стандарте, а с темными – не перецвела (такая она единственная получилась у заводчицы за много лет) – правильно назвать окрас нежелательный, но допустимый. Так вот я не пойму почему можно и нужно вязать психа, которому яйца-то посмотреть нельзя, зато говорят, что от него щены будут породными!!! И почему нужно говорить о непородности щенков от устойчивых собак с правильной анатомией, но с недостатком (не пороком) по окрасу… Неужели ШОУшность стоит на первом месте?

 Отправлено: 18.03.07 02:25. Заголовок: Re:

Victory пишет:

цитата:

Неужели ШОУшность стоит на первом месте?

а вот тут начинается избитая тема. Что важно конкретному заводчику? Я пока не заводчик, но если когда-нибудь доведется все же, то упор я буду делать на психику, рабочесть, а уже потом экстерьер и титулы. ИМХО. Если человек искренне болеет за породу, то не станет "плодить уродцев". Опять же ИМХО.

 Отправлено: 18.03.07 07:17. Заголовок: Re:

ovchar, Victory
колтун - большой или не очень кусок свалявшейся шерсти. У здоровой собаки колтуны состоят из отмершего волоса, сцепившегося с "живым".
Колтун может представлять собой тонкий длинный шнур или некрасивую лепешку (на приведенном выше фото), но также вся (или частично) шерсть на теле собаки может быть сваляна в один сплошной колтун - это чаще называют войлоком (сравнение верно отчасти). Но, как ни назови - это суть одно и то же. Даже если поэтично сравнивать с овечьим руном.
Так вот. Моё глубокое убеждение - что не могут и не должны иметь действительно рабочие породы собак сваливающейся по корпусу шерсти. Ни сплошным войлоком, ни шнурами. Потому как нефункционально.
Почему я привязалась именно к шерсти - потому что я грумер.
Поведение и другие качества ЮРО мне, вобщем-то, фиолетовы. Я с этой породой не работаю и не собираюсь. Слава, знаете ли, у них дурная, а я вовсе не мечтаю получить увечья.

 Отправлено: 18.03.07 14:29. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

еще все ноги по попу сотрешь, что бы кобеля нормального найти - очень маленький выбор плем.производителей

Юля, если бы вы знали, как вы правы! Моя лучшая подруга занимается именно южаками, занимается давно - уже лет 17-18, по-моему. И южаки у нее, на мой взгляд, очень хорошие, и с головой, и с экстерьером, и с движениями. Как ей приходится искать производителей! Это отдельная история. И чаще всего, после этих поисков, ей приходится останавливаться на инбридингах на кого-то из своих.

 Отправлено: 18.03.07 17:29. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

шерсть на теле собаки может быть сваляна в один сплошной колтун - это чаще называют войлоком (сравнение верно отчасти). Но, как ни назови - это суть одно и то же. Даже если поэтично сравнивать с овечьим руном. Так вот. Моё глубокое убеждение - что не могут и не должны иметь

"Своё личное мнение" это святое, знаете ли немного утомляет, по нескольку раз повторять что за шерстью южака надо ухаживать раз в неделю по 15-30 минут, что грязь в шерсти не задерживается, что тысячи лет люди пасли овец именно с помощью таких лохматых псов и не парились, что аналогичных пород десятки, не смотря на ваше личное мнение.
Понаблюдав за владельцами на форумах чаще всего можно делать выводы о породе, например на форумах южаков часто встречаются истеричность, злобность, подлость, но есть и полные противоположности перечисленным качествам (маемо що маемо)
У меня о породе САО, после этой темы тоже сложилось "моё личное мнение" оставлю его при себе

Вика пишет:

цитата:

Почему я привязалась именно к шерсти - потому что я грумер. Поведение и другие качества ЮРО мне, вобщем-то, фиолетовы. Я с этой породой не работаю и не собираюсь. Слава, знаете ли, у них дурная, а я вовсе не мечтаю получить увечья.

И это замечательно, чем меньше грумеров тем лучше для породы

С уважением.

 Отправлено: 18.03.07 20:27. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

И чаще всего, после этих поисков, ей приходится останавливаться на инбридингах на кого-то из своих.

что и следовало доказать. Оксана, а часто ли вылезает у щенков что-то нежелательное "благодаря" инбридингу? Удается уходить от нежелательных закреплений недостатков?

 Отправлено: 19.03.07 01:09. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

"благодаря" инбридингу

Это смотря на кого инбридинг и смотря насколько удастся избежать сопутствующих нежелательных инбридингов. Сам по себе инбридинг может выявить только то, что уже есть в собаках в рецессиве. То, чего в собаке нет инбридинг сам по себе заложить не сможет. Сложная это тема, Юля, и неоднозначная.

 Отправлено: 19.03.07 01:38. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Сложная это тема, Юля, и неоднозначная.

но зато какая интересная может отдельной темой сделать и там поговорить на этот счет?

 Отправлено: 19.03.07 06:47. Заголовок: Re:

Если у взрослых собак шерсть напоминает овечью, то как у новорожденных щенков - похожа ли на каракуль?

 Отправлено: 19.03.07 07:13. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Если у взрослых собак шерсть напоминает овечью, то как у новорожденных щенков - похожа ли на каракуль?

Нет не похожа каракуль - шкурки снятые с ягнят каракульской породы в возрасте от 1 до 3 дней

 Отправлено: 21.03.07 08:10. Заголовок: Re:

ovchar пишет:

цитата:

знаете ли немного утомляет, по нескольку раз повторять что за шерстью южака надо ухаживать раз в неделю по 15-30 минут

Не утомляйтесь, не стоит так напрягаться.
А шерсть САО вообще не требует ухода. Для меня это и есть норма рабочей собаки.

 Отправлено: 21.03.07 16:42. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

А шерсть САО вообще не требует ухода. Для меня это и есть норма рабочей собаки.

Мне почему-то казалось что рабочесть собаки определяется не уходом за шерстью, а... например, как долго собака не сдохнет при работе на жаре под солнцем

 Отправлено: 21.03.07 18:52. Заголовок: Re:

ovchar пишет:

цитата:

Мне почему-то казалось что рабочесть собаки определяется не уходом за шерстью, а... например, как долго собака не сдохнет при работе на жаре под солнцем

ovchar, норма и полное определение рабочести - две очень разные вещи. Ну перечитайте вы то, на что отвечали.

А с работой на жаре у азиатов всё в порядке, чес-слово, СА - не курорт для собачек. ;-))

 Отправлено: 21.03.07 19:11. Заголовок: Re:

Rau пишет:

цитата:

А с работой на жаре у азиатов всё в порядке, чес-слово, СА - не курорт для собачек. ;-))

Не говорите "гоп" пока у вас Швец не судила

 Отправлено: 21.03.07 19:44. Заголовок: Re:

ovchar пишет:

цитата:

Не говорите "гоп" пока у вас Швец не судила

Я правильно понимаю, что южаков она судила и ваши собачки успешно через это прошли? ;D

 Отправлено: 21.03.07 20:03. Заголовок: Re:

И Швец нас судила....
и на Алтае при +45 были.... Только стриженному южаку там тяжко...
Вот так охлаждался южнорусс...