Отправлено: 06.10.06 14:42. Заголовок: САО и дисплазия. Данные в России и на Украине.

Хотелось бы узнать, может быть кто-то из серьёзных и продвинутых заводчиков уже проверяют своих собак на дисплазию. Хотя бы для статистики и подбора собак в племенной работе ... Думаю каждый из нас озабочен наследственностью будующего своего поколения. А реально планировать своё разведения в слепую наверное никому не хочится... Вопрос актуален для каждово заводчика, так как надо планировать вязки. Спасибо!

 Отправлено: 29.08.07 02:55. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Именно так

У меня вообще созрел философский вопрос.
Как могло получиться, что природа из раза в раз повторяет одну и ту же ошибку, строя "неправильный" , но эффективный компенсаторный механизм, который сам себя разрушает? Почему не выбран другой механизм? Почему вообще животные, которые в нем нуждаются, не вымерли как инвалиды?
Варианты ответов -
- Разрушение, обусловленное компенсацией, происходит не всегда, а только при наличии каких-то неблагоприятных факторов, в природе очень редких
- Разрушение происходит всегда, но в возрасте, когда природе оно уже не важно - года в три, скажем, когда все, что могло оставить потомство, его уже оставило
...
Возможны, наверное еще варианты ответов?

 Отправлено: 29.08.07 03:41. Заголовок: Re:

ezelenyk
1. У разных особей разные темпы развития болезни.
2. Необратимые последствия возникают, по моему мнению, после отмирания круглой связки.
3. Как "в природе" обстоит дело - не знаю. Больной ТБС мы встретили лишь у одной волчицы, и то заболевание там наверняка было обусловлено травмой. Но и в том случае круглая связка оставалась здоровой.

 Отправлено: 29.08.07 05:16. Заголовок: Re:

Считаю, что необходимо ввести обязательные тесты на дисплазию.
Мой кобель был сертифицирован в 2001 году, оценка А.
Суку проверила в этом году (жду сертификата). Врач сказал, что она свободна от дисплазии.
Поэтому я повязала её с кобелём (сыном моего кобеля), у которого сертификат с оценкой А.
Но уверенности в том, что все щенки будут совершенно здоровы НЕТ!

Владельцы кобелей просят за вязку большие деньги (особенно если он чемпион), а тесты делать не хотят.
Многие говорят:"Зачем? Если не нравиться не вяжитесь! У нас и так вязок много."
Ну и где выбор у заводчика? Если кобель востребован, его вяжут и без снимков.
А ведь именно тех кобелей, которые широко используются необходимо проверять!
Ведь на них потом инбридируют.

 Отправлено: 30.08.07 20:34. Заголовок: Re:

Никор пишет:

цитата:

Считаю, что необходимо ввести обязательные тесты на дисплазию.

Это хорошо конечно , но возник вопрос : Вы слышали о собаках , проверенных в России , которых потом использовали в разведении и они имели - С?

 Отправлено: 30.08.07 20:43. Заголовок: Re:

MIA&MIA Слышала даже про D.
Тем не менее, обязательные тесты-хорошо. Только лучше, как в Дании- проверка обязательна, но не носит запретительного характера. Хотите вязать с кобелём со степенью D? имеете право- выбор заводчика. Не думаю, что желающих будет много.

 Отправлено: 30.08.07 21:03. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Слышала даже про D.

И кто же это ? У кого такое заключение ? Можно в ЛС ответить. А то как ни посмотришь у всех- А и в худшем случае -В ( я имею в виду тех , кто разведением занимается ) ...

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Только лучше, как в Дании- проверка обязательна, но не носит запретительного характера. Хотите вязать с кобелём со степенью D? имеете право- выбор заводчика.

И у нас так же.

 Отправлено: 31.08.07 01:59. Заголовок: Re:

Байбури Шанди
Где то год назад мне передали целую кучу "Вестников РКФ", там было в каждом по несколько страниц с результатами проверок, супер-мелким шрифтом в 3 ряда. И на всю эту кучу- всего несколько собак с С.
Слишком мягко у вас читают, ИМХО.

 Отправлено: 31.08.07 04:01. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

проверка обязательна, но не носит запретительного характера. Хотите вязать с кобелём со степенью D? имеете право- выбор заводчика.

Конечно! А у заводчика на то и голова, чтобы решать что важнее в конкретном случии.
Ведь генетический код дисплазии не ясен и от двух больных собак можно получить 30-50% здоровых щенков.

 Отправлено: 31.08.07 04:09. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

И на всю эту кучу- всего несколько собак с С.

Да!
Но это из той КУЧИ собак, владельцы которых уверены, что их собаки абсолютно здоровы.
Если кобель плохо двигается, его не торопятся проверить на дисплазию.
Кому нужна плохая репутация или вообще запрет на разведение?
А если бы запрета не было, может быть больше собак проверяли бы? Как думаете?

 Отправлено: 31.08.07 04:29. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Слишком мягко у вас читают, ИМХО

Да просто никому из владельцев не приходит в голову публиковать и вообще официально озвучивать неблагоприятные результаты тестов своей собаки.

 Отправлено: 31.08.07 13:33. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Да просто никому из владельцев не приходит в голову публиковать и вообще официально озвучивать неблагоприятные результаты тестов своей собаки.

Поэтому и нужна официальная проверка на ДТС . Нас же никто не спрашивает публиковать в вестниках ЛКФ результаты проверок или нет. Хотя берут меня большие сомнения , что результаты в России будут достоверными . Так и видится : Чемпион Мира , Европы , России и вся всех ( щенки от которого по 2000евро или вязка по 500-700евро)...- ДД. Только если во сне. Получается вобщем-то замкнутый круг.

 Отправлено: 31.08.07 14:00. Заголовок: Re:

Никор пишет:

цитата:

Если кобель плохо двигается, его не торопятся проверить на дисплазию.

Движения собаки, не показатель отсутствия ДТС.
Сама имею на питомнике 5 собак с Д, видит Бог- это последние собаки, которых можно было бы заподозрить в наличии ДТС!
MIA&MIA пишет:

цитата:

Хотя берут меня большие сомнения , что результаты в России будут достоверными

Ну, это не только в России...

 Отправлено: 31.08.07 14:48. Заголовок: Re:

а если вяжут кобеля с "С" и свободную от дисплазии суку, каков прогноз здоровых щенков от этой пары?

 Отправлено: 31.08.07 15:12. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Ну, это не только в России...

На кинологическом форуме я предложил сделать снимок на дисплазию как допуск в разведение. Ответили что это технически не реально. В принципе я согласился хотя...

 Отправлено: 31.08.07 16:27. Заголовок: Re:

8 Марта
Трудно сказать... ведь что бы прогнозировать результат, надо знать результаты боковых родственников. сибсов и полусибсов, итд. Собака с С, от производителей с А, имеющая свободных от ДТС однопометников. и собака с С, у которой все вокруг Д, согласитесь. далеко не одно и то же.
Но вязку такую можно считать нормальной, у нас были вязки кобелей с А с суками с Д, результаты получились хорошие.
Mistergood пишет:

цитата:

Ответили что это технически не реально. В принципе я согласился хотя...

Не знаю, не знаю... Для НО все реально, у нас тоже многие ездят в Германию, а это 2000 км в один конец. Все таки Россия не такая отсталая страна, как некоторые хотят ее представить, когда им это выгодно. Медведи по улицам не ходят Рвануть дважды в год из Владика на Мир и Европу за САСкой для многих Российских заводчиков- говно вопрос, а раз в жизни свозить собаку на проверку в ближайший большой город- технически не реально.