Отправлено: 06.10.06 14:42. Заголовок: САО и дисплазия. Данные в России и на Украине.

Хотелось бы узнать, может быть кто-то из серьёзных и продвинутых заводчиков уже проверяют своих собак на дисплазию. Хотя бы для статистики и подбора собак в племенной работе ... Думаю каждый из нас озабочен наследственностью будующего своего поколения. А реально планировать своё разведения в слепую наверное никому не хочится... Вопрос актуален для каждово заводчика, так как надо планировать вязки. Спасибо!

 Отправлено: 07.10.06 04:35. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

С этим совершенно согласна! Очень хорошо, что такая проверка у Вас в Латвии обязательна. (Только не пойму почему степень Д имеет допуск в разведение, всегда представляла крайнюю возможную степень-С)

Про кобелей и речи нет, это сук с Д используем , но с большой осторожностью. Да и читает у нас врач снимки очень строго (т.е . всегда трактуется результат в худшую сторону, между С и Д-однозначно ставит Д...),это он и не скрывает.Когда наши ездили в Эстонию и переделывали снимки,результаты были куда мягче.

 Отправлено: 07.10.06 04:48. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

Когда наши ездили в Эстонию и переделывали снимки,результаты были куда мягче.

Значит и Ваши тоже хитрят... Все пропало, нет правды на земле!!! Последнюю надежду только что убили....
А по правилам, на самом деле степень определяется по худшему результату. Т.Е., если одна конечность -В, а другая-С , в заключении должно быть-С!

 Отправлено: 07.10.06 05:13. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А по правилам, на самом деле степень определяется по худшему результату. Т.Е., если одна конечность -В, а другая-С , в заключении должно быть-С!

Да нет,что Вы !!! Результаты пишутся отдельно по каждой конечности (задней) и по каждому локтю.Есть результаты у одной собаки-А С .Худший результат ,я имела в виду когда спорный вопрос о результате по одной конечности,так наш врач всегда трактует в худшую сторону.Вот что хотела сказать

 Отправлено: 07.10.06 05:38. Заголовок: Re:

Видимо правила изменились, раньше было так:
Байбури Шанди пишет:

цитата:

А по правилам, на самом деле степень определяется по худшему результату. Т.Е., если одна конечность -В, а другая-С , в заключении должно быть-С!

Думаю, от этого никому легче не стало ....Лучше бы по всем ногам и рукам- А!!! Вот тогда бы действительно и обсуждать было нечего.
А по поводу обязательной проверки: мне очень понравился подход НКП ньюфаундленда в Дании. Они ввели обязательную проверку всех достигших необходимого возраста собак, не исключая их из разведения. Результаты публикуют в спец. лит-ре , а дальше- дело каждого заводчика, использовать ту или иную собаку или нет. Не знаю, правда к чему это привело, но сам подход интересный...

 Отправлено: 07.10.06 13:53. Заголовок: Re:

Байбури Шанди Так и у нас такой же подход,- только проблема в следуюшем. А не хотите я вам просто подарю породную суку для разведения, Уже даже с выставками! Только бери и разводи на здоровье и на благо отечества!

 Отправлено: 07.10.06 14:53. Заголовок: Re:

doggery
Спасибо за шикарное предложение, попытаемся пока сами произвести что-нибудь породное, вдруг получится. Если не получится, обязательно к Вам обращусь.
Ближайшие лет 10-15 никому ее не предлагайте!

 Отправлено: 07.10.06 15:29. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Самое противное, что не каждый Ваш снимок будет принят на "расшифровку" в РКФ, даже если вроде как соблюдены все требования. Вам могут предложить его переделать раз-другой. Что подразумевает все прелести с этим связанные( транспортировка собаки, наркоз, его действие на сердце, оплата услуг и т.д.). А то, что Вы будете иметь снимок "для себя" никого не интересует!!! ЗАКЛЮЧЕНИЕ подавай!!! И мнения местных ветеринаров во внимание не принимаются! Их заключение не является официальным.И если Вы сделали снимки, преодолев все трудности однажды, захотите ли Вы повторить это снова??? Не очень часто, но такое бывает.

Байбури Шанди ! Как я с Вами согласна ! К сожалению, именно так !!!

 Отправлено: 07.10.06 17:33. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна
Я согласна полностью, если снимки делают чуть ли не кустарным спопособом,так лучше их вообще не делать,только собаку мучить наркозом...
Наташа Федосеева (хозяйка Амины ),она много выставляется в Европе,так она делает снимки если мне не изменяет память в Бельгии всем своим САО,совмещает приятное с полезным

 Отправлено: 07.10.06 18:11. Заголовок: Re:

ТАНЯ
А Вы кто? Каких собак имеете лично Вы7 Без намеков... Я правильно поняла-Вы,владелица п-ка "Кара Келе" ?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

В разведение официально допускаются собаки со степенью ДТС от А до С!!! ( Кто бы их проверял???) Еще эти степени нужно правильно определить!!!! А от С до Д полшажочка остается! И собаки эти пойдут в разведение как бы все мы не сопротивлялись. И когда эти собаки вяжутся друг с другом получается ухудшение наследственности. Что закрепляется дальше и больше. Даже слабая степень ДТС в плохо подобранной паре может ухудшаться! Не все щенки из помета наследуют голову, корпус или окрас кобеля (или суки) это же относится и ДТС. Кто-то унаследовал, кто-то нет. Если планомерно проводить отбраковку таких собак можно улучшить положение вещей. Но понадобиться как минимум 30-40 лет!!!! А мы все сейчас гоняемся за ростом, а заодно и за не очень хорошими конечностями. Это я немного утрирую, но доля истины, конечно есть....

ППКС !
Байбури Шанди пишет:

цитата:

MIA&MIA Вы хотите сказать, что от Ваших "здоровых" т.е. проверенных собак рождаются больные???

По моему Вы не внимательно читали! От наших проверенных (часто-не в одном поколении) собак и непроверенных производителей из Россиии очень часто рождаются больные щенки. Байбури Шанди пишет:

цитата:

А насчет покупных заключений, как у всех.....

А как у всех? У нас ,вот (иногда думаю-к сожалению) фиг купишь!

 Отправлено: 07.10.06 18:26. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

Арунас ведь открыл тему

А я вот вообще не врубилась-на фига Арунас тему открыл? И так все ясно-в России не проверяют и проверять не будут, и будут спорить до усрачки,что у них нет этой проблемы. Смысл темы какой-поругаться????
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Под своими словами я подразумевала использование СВОИХ проверенных собак!!!

Каких проверенных собак???? На сколько я помню, у Вас есть очень красивая сука Амина ,дочь Лакшери Ельчана. Вы вообще в курсе,какие результаты у большинства потомков Ельчана???
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Но, если Вы используете в разведении пусть и шикарную суку со степенью Д -будете топтаться на месте.

Если шикарную суку вязать с кобелями ,свободными от ДТС, а потом ее дочек тоже, учитывая наследственность предков,то мы добьемся результатов гораздо быстрее,чем Вы,при вязках дочери весьма стремного в смысле наследственности ДТС Ельчана с непроверенными кобелями.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Только не пойму почему степень Д имеет допуск в разведение,

А что бы было хоть что то,с чем дальше работать!

 Отправлено: 07.10.06 18:29. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Значит и Ваши тоже хитрят...

Снимки в Эстонии нам делать запретили. После пары спорных случаев,которые разбирались в конфликтной комиссии ФЦИ. Что бы не хитрили.

 Отправлено: 07.10.06 19:38. Заголовок: Re:

Жанна Вы невнимательно прочли мой пост. Проверенных собак я имела ввиду ВАШИХ Латвийских. И еще ОЧЕНЬ невнимательно прочли про мое отношение к этой ПРОБЛЕМЕ. И еще Вы не заметили, что я целиком и полностью на Вашей стороне по поводу тотальной проверки собак.....И пропустили мое предложение по проверке на ДТС....Ну , да Бог Вам судья.
Жанна пишет:

цитата:

и будут спорить до усрачки,что у них нет этой проблемы. Смысл темы какой-поругаться????

НИКОГДА !!!!не выступала в защиту больных собак! Я- ЗА введение обязательного теста!
А проблема есть, и вопрос об обязательной проверке регулярно поднимается, только почему-то ЭТО Вы опять пропустили, будто читаете между строк и только то, что хотите прочесть! Вы сейчас несправедливо меня обидели, жаль, что мы лично не знакомы, трудно так разговаривать с человеком, который не слушает, не слышит и не хочет ничего слышать!

А еще мне всегда искренне нравились вежливые и сдержанные в выражениях жители прибалтики.

 Отправлено: 07.10.06 19:55. Заголовок: Re:

Байбури Шанди
Если я Вас не правильно поняла.извините!
Просто нас уже ДОСТАЛО! В смысле ,не Вы лично достали,а отношение большинства разведенцев России к данной проблеме. Вы даже не представляете себе,КАКОЕ количество завозных САО бракуется у нас по причине ДТС. И Вы даже не представляете,что говорят нам заводчики этих собак!

 Отправлено: 07.10.06 20:13. Заголовок: Re:

Байбури Шанди

цитата:

Ближайшие лет 10-15 никому ее не предлагайте!

Ну ладно, предлагать небудем. Так как у вас и свои есть, только бы незнаете и вам легче от того, что вы сквозь пальцы на это смотрите
А вообще ненадо обижаться на Жанну. Просто эта темя очень многим заводчикам действительно наболела и я её досаду понимаю. Естесственно непонимаю при чём тут вы именно Ну а вообще, когда носле стольких затрад труда и времени получаешь нездоровое потомство, нетрудно понять почему человек иногда срывается, даже и неуместно

 Отправлено: 07.10.06 20:13. Заголовок: Re:

Жанна Очень интересно, а что можно сказать по поводу дисплазии??? Приведите какой-нибудь примерчик.

 Отправлено: 07.10.06 20:38. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Жанна Очень интересно, а что можно сказать по поводу дисплазии??? Приведите какой-нибудь примерчик.

Какой примерчик?

 Отправлено: 07.10.06 21:10. Заголовок: Re:

Ну такой скромный примерчик какое число собак ты выбраковала за свою бурную деятельность

 Отправлено: 07.10.06 22:50. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Какой примерчик?

Да что Вам заводчики на эту тему говорят. Что можно сказать-то? Что Вы их не на том поводке гулять водили?

 Отправлено: 07.10.06 22:53. Заголовок: Re:

Я предоставлю полную статистику. Просто ее надо взять из плем.книги.

 Отправлено: 07.10.06 23:00. Заголовок: Re:

Байбури Шанди
И это тоже! Это,правда,при перекусе говорят-щенка на поводке водишь,он за поводок зубами хватается, вот от сюда и перекус.
Варианты,которые говорили лично мне:
1)Не так ростили,гуляли,кормили и вообще-мы тут с дуба упали
2) Для азиата дисплазия-норма. Если у азиата А.это не азиат вообще.
3)А мы таких красивых собак разводим и будим разводить
И варианты.которые говорили моим знакомым:
1)А вы что-заказывали породную собаку или здоровую?
2)Иди к Иншакову, он тебя пошлет...
3) Иди на х***й...