Отправлено: 06.10.06 14:42. Заголовок: САО и дисплазия. Данные в России и на Украине.

Хотелось бы узнать, может быть кто-то из серьёзных и продвинутых заводчиков уже проверяют своих собак на дисплазию. Хотя бы для статистики и подбора собак в племенной работе ... Думаю каждый из нас озабочен наследственностью будующего своего поколения. А реально планировать своё разведения в слепую наверное никому не хочится... Вопрос актуален для каждово заводчика, так как надо планировать вязки. Спасибо!

 Отправлено: 30.05.07 05:57. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

у меня складывается недурная версия насчёт механизма развития асептического некроза головки бедренной кости у манчестеров.

Только у манчестеров?

И у меня, простите, возможно глупый (а может - нет) вопрос. Я первый раз не так давно столкнулась с заболеванием Легга-Пертеса у собаки. Началось с того, что молодая собака сильно захромала, берегла ногу, сделали снимок - явные разрушения головки бедра (насколько сильные - не знаю, но могу спросить у вета). Кончилось тем, что у нас в городе с этим ничего сделать не могут, а ехать в столицу хозяевам не надо. Через несколько месяцев, по словам хозяев, псина стала меньше хромать. Не знаю, что там дальше будет, но на данный момент организм как-то приспособился.
Аналогично с множественными случаями Пателлы - у нас это не оперируют, а ехать куда-либо хозяева не хотят/не имеют возможности. Хотя не каждую собаку я, к сожалению, могу отследить, но из тех, кого знаю, никто окончательным инвалидом не стал. Бегают, понятное дело, не так резво, периодически вывихи происходят - но уже гораздо реже, чем вначале.

Так вот мой вопрос про компенсаторные изменения. Насколько долго их хватает в принципе? Насколько они сильны?
Или как раз и проверим всё по нашим местным неоперируемым собакам?

 Отправлено: 30.05.07 06:07. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Только у манчестеров?

Ну, наверное, не только у них. У собак малого веса.

 Отправлено: 30.05.07 06:11. Заголовок: Re:

Вика
Компенсация ограничена тем, что при разрастании хряща перекрывается канал питания сустава. После этого разрушение идёт с нарастающей скоростью.

 Отправлено: 30.05.07 06:15. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

и как быстро, !!! при классической методике операции даже близко таких результатов не ожидалось,

Надо пробовать на собаках других пород.

 Отправлено: 30.05.07 06:15. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Компенсация ограничена тем, что при разрастании хряща перекрывается канал питания сустава. После этого разрушение идёт с нарастающей скоростью.

Я так понимаю (простите, мозги уже совсем расплавились), что это при заболеваниях ТБС? А моя любимая Пателла?

 Отправлено: 30.05.07 06:17. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

А моя любимая Пателла?

А там компенсация заключается, наверное, в бОльшей осторожности собак, обусловленной болью. ИМХО.

 Отправлено: 30.05.07 06:33. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А там компенсация заключается, наверное, в бОльшей осторожности собак, обусловленной болью.

Но у пса, с которым я имею счастье регулярно общаться, имеющего вывих на обоих ногах, вывихи через некоторое время (после обострения) начали происходить ощутимо реже. Сначала - только тронешь его - готово, нога вывернута черт знает как. Сейчас - спустя месяца два-три - далеко не каждый раз эта свистопляска. Тут ведь не он сам ногу ставит (сам-то - понятное дело, беречь будет).

 Отправлено: 30.05.07 08:55. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Надо пробовать на собаках других пород.

Да, конечно. А по манчестерам, привезу как достаточную подборку материалов по породе, так и "нормального" манчестера из "чистых" линий, знакомая давно просит что-нибудь редкое, мелкое и супервыставочное,

 Отправлено: 30.05.07 09:14. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А моя любимая Пателла? ... компенсация заключается, наверное, в бОльшей осторожности собак,..

А-бал-деть идея, , ! Просто, и как изящно! Посмотрю "пателлу" заодно, никогда ей не озадачивалась, а ведь у крупных, тяжёлых пород коленные суставы тоже зачастую "летят", не только у мелочёвки.

 Отправлено: 30.05.07 13:43. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Сейчас - спустя месяца два-три - далеко не каждый раз эта свистопляска. Тут ведь не он сам ногу ставит (сам-то - понятное дело, беречь будет).

А сколько сейчас ему возраста?

 Отправлено: 30.05.07 15:57. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А сколько сейчас ему возраста?

1 год и 1 месяц.

 Отправлено: 30.05.07 16:12. Заголовок: Re:

Вика
Наиболее вероятно, что сейчас у него сильнее развились фасциально-сухожильные пласты, окружающие коленный сустав, которые стали лучше удерживать коленную чашку в желобе.

 Отправлено: 30.05.07 16:16. Заголовок: Re:

А может чашечка быть подвижной вручную из-за неразвитости этих пластов, или обязательно строение сустава должно быть неправильным?

 Отправлено: 30.05.07 16:20. Заголовок: Re:

V, понятно.

 Отправлено: 10.07.07 23:15. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

А может чашечка быть подвижной вручную из-за неразвитости этих пластов, или обязательно строение сустава должно быть неправильным?

В принципе (теоретически), вполне может.

Сегодня смотрел манчестера. Фотки вывешу попозже. Всё тип-топ. Объём мышц восстанавливается. Слесаренко более чем довольна, Илья Середа делом рук своих восхищён, я надуваю щёки. Рентген повторим через месяц, посмотрим что и как, нужно ли проводить операцию на второй ноге.
"Азиаточку" оперировать надо обязательно. Снимок показывает совсем некрасивую картину. Через три недели организуем сеанс кройки и шитья.

 Отправлено: 11.07.07 02:49. Заголовок: Re:

V , у манчестера на оперированной ноге было смещение коленной чашечки? Из-за этого он треножил, не мог поднимать ногу? Встречается мнение, что первопричиной вывиха надколенника является слишком мелкая вырезка блока бедренной кости или ее отсутствие. Можно ли сказать что-либо достоверное о строении сустава у Вашего пациента?

 Отправлено: 11.07.07 05:51. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

у манчестера на оперированной ноге было смещение коленной чашечки?

Нет. У него проблемы ТБС.

 Отправлено: 11.07.07 12:56. Заголовок: Re:

Успехов манчестеру.

 Отправлено: 11.07.07 15:29. Заголовок: Re:

АЕ, а нельзя ли продолжить публикацию перевода статьи? Пожалуйста.

 Отправлено: 12.07.07 03:01. Заголовок: Re:

Мне показалось, что эта статья имеет отношение к очень важному вопросу, который беспокоит многих людей, занимающихся разведением, и который часто поднимается на этом форуме. Большинство принципиальных споров здесь связано именно с ним. Цитирую часть из начала перевода, выполненного Вами:
"Паатсама много писал. Он пользовался уважением и известностью во всем мире за свои знания в области болезней собак, и главным образом это наверное касается изменений скелета и HD, которые "лежали ближе всего к его сердцу".

Кроме того, он был одним из первых, кто стал ратовать за финскую PEVISA - программу борьбы с наследственными заболеваниями. Насмотря на это, в своей последней опубликованной статье, он выражает горькое сожаление за свой имевший место ранее энтузиазм.

Он высказал мнение, что PEVISA превратилась в смерительную рубаху для разведенцев вместо того, чтобы быть инструментом оповещения и источником знания, как это планировалось изначально".
Вы окажете большую услугу заводчикам, если представите здесь результаты работы PEVISA! Нам необходима правильная стратегия для борьбы с наследственными заболеваниями и с недостатками собак. Мы часто сталкиваемся с мнением, что ВСЕ собаки, имеющие какие-либо недостатки характера или экстерьера, а тем более предрасположенность к наследственным заболеваниям, должны жестко выбраковываться. Безусловно, племработа предполагает отбор. Но как проводить отбор, чтобы не сузить генофонд до тех пределов, когда развитие породы станет невозможным? Как найти эту грань? Не об этом ли статья?