Отправлено: 06.10.06 14:42. Заголовок: САО и дисплазия. Данные в России и на Украине.

Хотелось бы узнать, может быть кто-то из серьёзных и продвинутых заводчиков уже проверяют своих собак на дисплазию. Хотя бы для статистики и подбора собак в племенной работе ... Думаю каждый из нас озабочен наследственностью будующего своего поколения. А реально планировать своё разведения в слепую наверное никому не хочится... Вопрос актуален для каждово заводчика, так как надо планировать вязки. Спасибо!

 Отправлено: 24.05.07 04:57. Заголовок: Re:

V Это - отлично!!! Если можно хотябы жизнь собаке облегчить!!!! Какая степень поддается исправлению?

 Отправлено: 24.05.07 05:06. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Фрумина вам кучу инвалидов из америки привезла?

Не кучу, а двух с идеальными для нашего эксперимента патологиями! За что огромное ей от меня мерси!

Поймите правильно: она СПЕЦИАЛЬНО выбрала для меня такой подарок!!!

 Отправлено: 24.05.07 05:12. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Какая степень поддается исправлению?

Щенкам крупных пород операцию нужно делать ДО развития собственно дисплазии, в возрасте 3,5-6 месяцев (это пока предположительные сроки), при выявлении определённых параметров на рентгеновских снимках.

 Отправлено: 24.05.07 05:24. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Поймите правильно: она СПЕЦИАЛЬНО выбрала для меня такой подарок!!!

Да шутю я...

 Отправлено: 24.05.07 05:29. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Да шутю я...

Вы-то шутите , а другие могут и ошибочно понять!

 Отправлено: 24.05.07 08:14. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Вы-то шутите , а другие могут и ошибочно понять!

V пишет:

цитата:

Не кучу, а двух с идеальными для нашего эксперимента патологиями! За что огромное ей от меня мерси! Поймите правильно: она СПЕЦИАЛЬНО выбрала для меня такой подарок!!!

За мерси и понимание СПАСИБО От клуба манчестер-терьеров, полный экстаз со всеми вытекающими , это сильно клубная собака. V , им же оч нужно, просто как им поможет, неполиткорректно. Так я лучше привезу целевой подарок, чем буду объяснять кому-зачем!
Подарок для всех, ведь если найдём, всем бы помогло.

За критику и прочее, Собакалюб ведь есть "лички", так можно бы было послать личное сообщение, , хватит мне настроение портить.

Всем привет,
АФ

 Отправлено: 24.05.07 08:53. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

двух с идеальными для нашего эксперимента патологиями

Так у "шпагатящего" щенка все-таки оказалась патология? как определили?

 Отправлено: 24.05.07 14:01. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

Так у "шпагатящего" щенка все-таки оказалась патология? как определили?

Насчёт "шпагатящего" немного попозже, ладно?

 Отправлено: 24.05.07 18:12. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

хватит мне настроение портить.

ну уж прости за настроение, чувствительная какая...
тебе почтовый адрес напомнить куда чек выслать?

 Отправлено: 24.05.07 20:52. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Но схема простейшая!

Для любых проблем есть простейшие решения, но самое главное - надо досконально знать проблему, чтобы найти это простое решение. Зачастую сидишь ломаешь голову, а решил и кажется проще то не чего нет.

 Отправлено: 24.05.07 22:06. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Пока нельзя. Но схема простейшая!

Вы нам хоть сроки определите, когда информацию можно будет получить, а то терпелка уже практически закончилась Я изо всех сил держу кулаки, что бы вся Ваша работа оправдалась на 5+!!! Вы большой молодец!
afru Анечка - умничка!!!

 Отправлено: 25.05.07 03:46. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

От клуба манчестер-терьеров, полный экстаз со всеми вытекающими , это сильно клубная собака.

Кста, это что же за клуб такой, что от 9ти месячного щенка с проблемами строения такой ажиотаж? Они его что - для разведения готовят? А где взяли чудо такое - 5-10 кг весом с дисплазией? Чьё гениальное разведение?

А азиат откудова?

 Отправлено: 25.05.07 06:08. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

где взяли чудо такое - 5-10 кг весом с дисплазией

Лен, не поленись, почитай про манчестеров.
Legg-Perthe's disease is a degeneration of the hip joint occurring in young dogs. It is also known as Legg-Calve-Perthe's Disease, Perthe's disease, Calve-Perthe's disease, or in medical terminology, avascular necrosis of the femoral head and neck. The former names recognize the original researchers in the disease as it occurs in humans.
Болезнь эта в породе отмечается, если не ошибаюсь, с позапрошлого века, и ни хрена они ее не изжили, хотя очень старались. В этом смысле пример интересный и поучительный.
А песа этого я перед отправкой видел, исключительного благородства собака, плод тщательной селекции, рожден, чтобы быть чемпионом всего на свете, но оказался больным... ясное дело, клуб на ушах стоял...

 Отправлено: 25.05.07 07:48. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

А песа этого я перед отправкой видел, исключительного благородства собака, плод тщательной селекции, рожден, чтобы быть чемпионом всего на свете,

Грош цена такой тщательной селекции. Видно не по тем признакам селекционировали. На кой хрен быть чемпионом всего на свете если сидеть собака может нормально только после хирургического вмешательства?
А клубу тому надо бы на ушах стоять по поводу здоровых животных, а этого "благородного" незамедлительно кастрировать и кому нибудь на бархатный диван посадить.

 Отправлено: 25.05.07 08:27. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Грош цена такой тщательной селекции

У собаки в родословной нечемпионов просто нет, и у всех предков есть данные рентгенографии, никто не болен. Так что насчет цены ты зря. Просто не всё рентген показывает и не всегда. Ты ведь не считаешь, что больше понимаешь в наследственности манчестеров, чем их заводчики?
Собакалюб пишет:

цитата:

клубу тому надо бы на ушах стоять по поводу здоровых животных, а этого "благородного" незамедлительно кастрировать и кому нибудь на бархатный диван посадить

Ну а вот они решили иначе - отправили собаку за моря-океаны, чтобы попытаться еще раз разобраться, откуда эта гадость берется и как с ней бороться... ты с ними поспорить, что ли, хочешь? Их собака, любимая, кстати ( хотя это сегодня в ней не главное, наверное), фантастически терпеливая, принимающая все, что с ней происходит, стоически (а ведь больно ей очень!)... в общем, во мне этот щен вызвал уважение, что говорить. Что-то настоящее в нем есть.
Да и вообще, что ты от щенка-то хочешь? У него теперь хозяин есть, пускай ВАН за него рассказыввает, как оно там все идет, и стоило ли животное везти, и что с ним будет - кастрируют ли, на диван ли посадят, или еще чего. Это теперь в его руках.
Так что вопросы - к нему.

 Отправлено: 25.05.07 08:52. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Грош цена такой тщательной селекции. Видно не по тем признакам селекционировали

К сожалению, это и есть постановка вопроса. Как и у немчатников, которые добились полной "А" у каких-то собак, толку-то.
Что-то генетика, что-то выращивание. В случае манчестера, повязали чемпиона с чемпионом, вылезло. Бывает. А вот проявляется когда к щенику уже привыкли, раньше бы это отслеживать, эмоционально насколько бы было легче.
ВАН разработал гипотезу, которая с оч большой вероятностью поможет решению этой проблемы, как и инвалидным собакам разных пород. Уходить от вопроса - хоронить перспективу. А сразу взять и починить всех хромающих собак и убрать из родословных всех носителей или исключить без нескольких лет работы несочетаемые сочетания нереально. Оптимально было подобрать лечение для хромающих собак на переходный период, что ВАН и сделал. В связи с чем я и с удовольствием ему привезла 2 ярчайших случая патологии. Кстати, чётких кандидатов на усыпление в такой-гуманной Америке

Принципиальная разница, говорить как не-надо или делать как-нужно. Мы все знаем как нинада, а вот очень немногие действительно результативно работают с проблемой.

 Отправлено: 25.05.07 09:21. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

тебе почтовый адрес напомнить куда чек выслать?

Попробуй, это за плазму вертолётом, или за дисплазию после 2х replacement щенков за одного погибшего в процессе лечения в клинике без диагноза?
Блин, в этом смысле за тобой не угнаться, легче раскопать природу проблем, чем кормить армию ветеринаров в твоём коммунистическом раю. Сори, будут свободные деньги, пошлю, а пока я лучше целево.

 Отправлено: 25.05.07 15:31. Заголовок: Re:

afru
Собакалюб
ezelenyk
Манчестера посмотрю перед своим отъездом, 29-го. Сегодня созванивался. Говорят, что зверь счастлив жизнью, и носится, аки винтопруль.
На снимке, который делали перед операцией, на головке бедренной кости пятнышко точно такое же, как и на снимке, сделанном в США. Через месяц надо ещё посмотреть. В общем, будем надеяться...

 Отправлено: 25.05.07 18:40. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

Попробуй, это за плазму вертолётом, или за дисплазию после 2х replacement щенков за одного погибшего в процессе лечения в клинике без диагноза? Блин, в этом смысле за тобой не угнаться, легче раскопать природу проблем, чем кормить армию ветеринаров в твоём коммунистическом раю. Сори, будут свободные деньги, пошлю, а пока я лучше целево.

Какую плазму каким вертолётом? Ты меня с кем-то перепутала? Хотя это не удивительно - разведением здоровых собак ты никогда особенно не заморачивалась.

2х щенков за $7000, один из которых с тяжёлой дисплазией, и оба без родословных? При этом кормя обещаниями деньги вернуть? Лечение в клинике без диагноза больного проданного щенка - так ли это ужасно, и должна ли я была просто дать ему бесплатно сдохнуть в то время как мой 10ти летний сын захлёбывался слезами? Или ставить диагноз дома до того как обращаться в клиники (ведь в клиники без диагноза ходить нельзя, не правда ли)?

Не надо за мной гнаться, надо собак нормально разводить, содержать, вакцинировать их время от времени, больных щенков не продавать (даже если целый контейнер полудохлых и дохлых пришёл из России или Украины - не надо их поскорей продавать пока не померли) и клятвенных обещаний по поводу возврата денег (которые на лечение твоего щенка пришлось отдалживать под огромные проценты по причине безработицы в стране) не давать. Ах, какая ты у нас сейчас героиня - решаешь глобальные проблемы дисплазии путём предоставления пары собак своего гениального разведения в пользу науке. А остальных инвалидов тоже к Вану на операцию повезёшь, или пусть уж хозяева маются как обычно, бесплатно без диагноза подыхая. Или даже с диагнозом.

Свободных твоих денег ждать предлагаешь? Ага, щас всё брошу и буду у окошка ждать. Если за шесть лет у тебя совесть не проснулась, надежды что в будущем проснётся нет никакой. Занимайся уж глобальными проблемами поиска лечения дисплазии, рака, и остальных болезней. Главное разведением поменьше занимайся - уже польза собачьему поголовью будет немалая, разводить хромых-косых-болящих даже прикрываясь их пожертвованием на пользу науке и хирургическим экспериментам - заслуга не сильно большая. Правда врядли ты войдёшь в историю в связи с этим, хотя самолюбие потешить сможешь.

 Отправлено: 25.05.07 18:46. Заголовок: Re:

V
Спасибо,