Отправлено: 06.10.06 14:42. Заголовок: САО и дисплазия. Данные в России и на Украине.

Хотелось бы узнать, может быть кто-то из серьёзных и продвинутых заводчиков уже проверяют своих собак на дисплазию. Хотя бы для статистики и подбора собак в племенной работе ... Думаю каждый из нас озабочен наследственностью будующего своего поколения. А реально планировать своё разведения в слепую наверное никому не хочится... Вопрос актуален для каждово заводчика, так как надо планировать вязки. Спасибо!

 Отправлено: 11.05.07 05:12. Заголовок: Re:

Кстати, получила на днях очередные результаты проверки моих собак на дисплазию. Просили статистику - вот вам статистика:
Рух HD-A ED-O,
Нур Туран Енчер HD-B ED-O.
По расшифровкам, которые дает врач, делающий снимки моим собакам, могу сделать вывод, что у кобелей и особо рослых сук, при прочем идеальном строении сустава, передне-наружный край суставной впадины слегка закруглен. Соответственно Барбосов, дающий заключения в РКФ пишет им степень В.
Но после того, как я почитала результаты обследования азиатов в Финляндии, степень В для кобеля мне кажется вполне приемлимой :)))
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerveys.aspx?R=335&Aika=2006

 Отправлено: 11.05.07 07:30. Заголовок: Re:

Проверять собаку на дисплазию необходимо тоже с умом.Учитывать опыт проверяющего.Как уже говорили,дисплазия бывает нескольких степеней (это не по взгляду на собаку судят,а по снимку).Важно правильно обездвижить собаку и уложить,и снять под правильным углом (чтобы хорошо просматривался сустав). Проверяя кобеля, подумайте о яйцах.

 Отправлено: 11.05.07 12:48. Заголовок: Re:

AE
А ссылку на оригинал можно?
Дело в том, что у нас нет этого журнала... Или можно еще набраться наглости и попросить Вас сделать скан статьи?
Дело в том, что я с данной постановкой вопроса согласна . При том, что лично я всеми 4-я лапами за проверки, но я (да и наш клуб) считаем, что от преувеличенного внимания к этой проблеме одно зло. У нас по положению можно вязать сук с Д если партнер свободен. Я уже не раз пыталась донести до форумчан, что , если мы забракуем этих собак, тогда вообще работать будет не с кем. VBK in exile пишет:

цитата:

Избежим расходов и муторных тестов.

Муторность и стоимость переправки собаки из Швеции или Прибалтики в СА, не сравнима ни с какими тестами.
Люда
Я даже не знаю. завидовать Тебе или нет. Чего то хорошие у Тебя результаты получаются. У нас по тому же байнаку все далеко не так розово...

 Отправлено: 11.05.07 15:22. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Я даже не знаю. завидовать Тебе или нет. Чего то хорошие у Тебя результаты получаются.

Жанна, обижаешь? или только хочешь? ну хочешь я тебе предварительный снимок Рухинки отошлю? А по поводу вашего латвийского разведения по Байнаку... может в боковых кровях дело? мне вот, к примеру не нравятся (по фото, я его живьем не видела) ноги отца Фаруха Дживо... может все из-за него? Или еще из-за кого-нибудь...
А впрочем все как в старом анекдоте:
- Марья Ивановна, ну что же Вы, знатная доярка, и стали валютной проституткой?!
- Ну что я могу сказать... Повезло?..

 Отправлено: 11.05.07 15:28. Заголовок: Re:

студент пишет:

цитата:

Проверяя кобеля, подумайте о яйцах.

Ой, а как о них думать? Надо гульфиком прикрывать?

 Отправлено: 11.05.07 18:11. Заголовок: Re:

свинцовым

 Отправлено: 11.05.07 18:49. Заголовок: Re:

Случайно попала на статью с американского сайта. http://www.acvs.org/AnimalOwners/HealthConditions/SmallAnimalTopics/HipDysplasiainDogs/

Процитирую интересные моменты:

цитата:

Incidence and Prevalence The incidence of hip dysplasia is greatest in large breed dogs. Two populations of animals show clinical signs of lameness (хромоты): (1) patients 5 to 10 months of age, and (2) patients with chronic degenerative joint disease. Signs and Symptoms The clinical signs of hip dysplasia are lameness, reluctance to rise or jump, shifting the weight to the forelimbs, loss of muscle mass on the rear limbs, and pain when the hips are manipulated. Dogs may show clinical signs at any stage of development of the disease, although many dogs with hip dysplasia do not show overt clinical signs. Some dogs are painful at 6 to 8 months of age but recover as they mature.

 Отправлено: 11.05.07 21:42. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

AE А ссылку на оригинал можно?

Paatsama, S. (2007). Ensidig koncentration på det mätbara kan leda till utarmad genpool: Överdriven HD-bekämpning kan förgöra en hel ras. Hundsport, 5, s. 10,151.


Информации о том была ли напечатана эта статья по-фински, нет.

Отсканировать постараюсь. Текст очень мелкий, надо попробовать варианты.

 Отправлено: 12.05.07 05:42. Заголовок: Re:

Дополнение к вчерашним данным по дисплазии
Тай-Бас, (Еремей х М-Герда) вл. Ляшенко HD-B, ED-0
Это кобель, которым я вязала Рух. К Байнаку не имеет никакого отношения, по крайней мере в известной мне части родословной.

 Отправлено: 12.05.07 11:19. Заголовок: Re:

Люда Люда пишет:

цитата:

Жанна, обижаешь?

Ты че? Просто завидую. Мне бы так!
Люда пишет:

цитата:

может в боковых кровях дело? мне вот, к примеру не нравятся (по фото, я его живьем не видела) ноги отца Фаруха Дживо... может все из-за него?

Но он то как раз свободен!
Хрен его знает, от куда что вылезает!

 Отправлено: 13.05.07 06:30. Заголовок: Re:

Ну как говорила незабвенная Елена Николаевна Мычко:
Генетика - слишком сложная наука, что бы быть понятой простым разведенцем

 Отправлено: 13.05.07 10:37. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Ну как говорила незабвенная Елена Николаевна Мычко:

А она, что - умерла?!

 Отправлено: 13.05.07 13:58. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Генетика - слишком сложная наука, что бы быть понятой простым разведенцем

Да не только простые разведенцы, ученые генетики, и те нифига еще не поняли...
К сожалению, генетика тут не при чем. Что бы сделать выводы, статистика должна быть полной и данные не погрешимые. В собаководстве это не возможно по причине человеческого фактора. Когда сами разведенцы перестанут подтасовывать результаты и подделывать документы, генетика окажется не такой уж запутаной и сложной штукой, как казалось с начала.

 Отправлено: 13.05.07 19:24. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

В собаководстве это не возможно по причине человеческого фактора. Когда сами разведенцы перестанут подтасовывать результаты и подделывать документы, генетика окажется не такой уж запутаной и сложной штукой, как казалось с начала.

Человека не изменишь, его просто надо ставить в такие условия, в которых ему будет не зачем подтасовывать и подделывать.
Представь чабан выдавал бы желаемое за действительное. Кого бы он обманывал? Себя? И до каких пор? До первого нападения на отару волков? До первого серьезного перехода?
И чабанам почему-то не надо было понимать генетику и вести статистику, чтоб получить породу которой мы восхищаемся.

 Отправлено: 13.05.07 20:29. Заголовок: Re:

Tamir
К сожалению сейчас условия другие. Мы живем здесь и сейчас.
Чабаны разводили собак для себя. Им небыло смысла обманывать себя.
Сегодняшние заводчики , в принципе, разводят собак для других целей- для кого то это деньги, для кого то- амбиции. Все зависит от цели.

 Отправлено: 14.05.07 05:48. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Да не только простые разведенцы, ученые генетики, и те нифига еще не поняли...

Проще не пускать в разведение собак с нежелательными признаками: хромых, больных, уродливых, стукнутых на голову - и количество таковых особей в поголовье будет минимальным. Вот и вся генетика.

 Отправлено: 14.05.07 07:22. Заголовок: Re:

Эх-х-х если бы все было так легко... нафига бы тогда были нужны зоотехники-селекционеры... Любая кухарка могла бы управлять государством

 Отправлено: 14.05.07 07:32. Заголовок: Re:

Нет, Слава Богу, жива и здорова, а незабвенная - не обязательно мертвая, можно и живых помнить :)))

 Отправлено: 14.05.07 12:03. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

можно и живых помнить :)))

вот говорю же - не русский! Я думал "о живых надо помнить".
Что касаемо самообмана - так чего ради. Деньги, слава? Мишура и пыль под солнцем. А вот тот кто хлебнет твоего обмана пошлет проклятия твоему отцу, у нас страшнее проклятия нету.
Вика пишет:

цитата:

Проще не пускать в разведение собак с нежелательными признаками: хромых, больных, уродливых, стукнутых на голову - и количество таковых особей в поголовье будет минимальным.

Золотые слова!

 Отправлено: 14.05.07 13:23. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Проще не пускать в разведение собак с нежелательными признаками: хромых, больных, уродливых, стукнутых на голову - и количество таковых особей в поголовье будет минимальным. Вот и вся генетика.

Была статья той же Мычко, в которой она по этому поводу как раз писала. Совершенно согласна!
Люда пишет:

цитата:

Эх-х-х если бы все было так легко... нафига бы тогда были нужны зоотехники-селекционеры... Любая кухарка могла бы управлять государством

Арабские скакуны и ахалтекинцы, да и те же САО, были выведены людьми, даже слово такого "генетика" не знавшими, и , на сколько мне известно, Орлов тоже ни какого такого особо профильного образования не имел. А вот наш с Людой коллега Гиммлер, не смотря на неограниченную финансовую поддержку огромной империи, истинных арийцев так и не вывел...