Отправлено: 10.08.08 05:28. Заголовок: Война в Южной Осетии (продолжение)

Интересно, что наши заграничные друзья слышат по поводу событий в Ю.Осетии ?

 Отправлено: 17.08.08 09:00. Заголовок: AE пишет: О том, чт..

AE пишет:

цитата:

О том, что Саакашвили служил в войскаx КГБ - полный молчок, видно не xотят запутывать обывателя.

Вот об этом можно поподробней, я этого не слышал. Думал он вообще не служил.

 Отправлено: 17.08.08 11:16. Заголовок: AE пишет: приказ н..

AE пишет:

цитата:

приказ на войну Саакашвили получил от Маккейна и война развязана, чтобы поднять рейтинг Маккейна перед грядущими выборами в США (что уже, кстати, и произошло, он за последние дни сравнялся с Обамой).

Да ну, они и так примерно голова к голове, но в целом по Штатам Обама пока стабильно опережает МакКейна на несколько процентов.

Оба кандидата в президенты, профессиональные американские политики, обязательно прислушиваются к мнению избирателей. Следующим образом: проводится опрос населения, и что бОльший процент опрошеного населения хочет, то политик населению и обещает. А население и так нервное, в стране экономический кризис, продукты дорожают на глазах при тех же зарплатах, и разговоры о гражданской войне. Любой намёк о том, сколько денег тратится на Ирак, зачастую вызывает неадекватную реакцию. А тут здрасссьте, такое бессмысленное зарубежное капиталовложение, да ещё и скандальное.

Бушу, понятно, мнение избирателей уже малоинтересно; ИМХО он просто старается избежать лишних нервотрёпок. Американцы долго поддерживали Грузию и денег туда явно вложено немеряно, а тут прощай, иллюзии; ну что же теперь инвесторам сказать, .

А здравомыслящий американский кандидат нынче никак нибудит влазить в такой скандал. Разве что высказали "фэ", да и фсё.

 Отправлено: 17.08.08 14:04. Заголовок: afru, врут все врут?..

afru, врут все врут?

http://www.newsru.com/world/16aug2008/critic.html

 Отправлено: 17.08.08 15:07. Заголовок: А всё же нет худшего..

А всё же нет худшего врага у России, чем "пятая колонна"!

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={73D93A36-463F-4F6E-BFAD-D58FD7C6798D}

 Отправлено: 17.08.08 16:13. Заголовок: AE , Ну, не то чтоб..

AE ,

Ну, не то чтобы совсем врут; как всегда, источники разные, а отрыв в пределах стат погрешности. Опрос стандартный, http://www.gallup.com
А обзор, скорее всего, отсюда, ет СМИ
http://elections.foxnews.com/2008/08/15/poll-shows-obama-mccain-tied-for-third-time-in-two-weeks/

Для того, чтобы стать президентом США, кандидат должен набрать минимум 270 "избирательных голосов", которые считаются отдельно в каждом штате. Вот карта, по ней "разбивка" по штатам, написано сколько "избирательных" голосов в каждом штате:
http://www.electoral-vote.com/
и вот их же оценка кандидатов
http://www.electoral-vote.com/evp2008/Pres/ec_graph-2008.html

Маккейн настроен даже не настолько антироссийски, насколько "антииностранно", ему за 70, и он ветеран вьетнамской войны.

А народ крайне недоволен и Бушем, и войной в Ираке, и конгрессом, и внешней политикой США; поддержка вмешательства США в чей бы то ни было иностранный суверинитет кем бы то ни было врядли вызовет симпатии к нему американских избирателей.

Вот, например, типичная страничка; ссылка на "секретный план американского правительства когда Америка коллапснется": http://dprogram.net/2008/05/21/as-america-collapses-us-government-secret-plans-revealed/ . ИМХО, сама история про "секретный план" надуриловка, но в целом комментарии весьма отражают общий настрой. Здесь же, весьма трезво о ситуации: http://dprogram.net/2008/08/16/putins-winning-hand/#more-1000

 Отправлено: 17.08.08 17:40. Заголовок: Мнение http://www.ri..

Мнение http://www.rian.ru/osetia_review/20080815/150409836.html

 Отправлено: 17.08.08 17:56. Заголовок: Second UNHCR airlift..

цитата:

Second UNHCR airlift reaches Georgia; aid for 40,000 being distributed GENEVA, August 15 (UNHCR) – Urgent supplies are on the ground for up to 40,000 people affected by the South Ossetia conflict as the UN refugee agency's second airlift arrived in the Georgian capital of Tbilisi on Thursday. To date, a total of 66 tonnes of relief supplies have arrived in Tbilisi from UNHCR's central emergency stockpile in Dubai. Items such as tents, jerry cans, blankets, kitchen sets and jerry cans are being delivered to the neediest people in and around Tbilisi. Some 2,000 people have so far received UNHCR's aid, including 1,500 displaced people from the breakaway region of South Ossetia who are now living in a former hospital building in the Georgian capital. Other beneficiaries include some 300 vulnerable Georgians from South Ossetia who had been transferred to Tbilisi from Gori – some 60 kilometers north of the Tbilisi and just south of the boundary with South Ossetia – as well as people displaced within Gori. Meanwhile, UNHCR continues to call for free and unhindered humanitarian access and safe passage for uprooted civilians and the aid workers trying to help them. That need was underscored Thursday morning when two UNHCR vehicles were hijacked at gunpoint on the outskirts of Gori. The UNHCR team was on an assessment mission in the Gori region to identify areas of displacement and to assess the immediate needs of people forced from their homes by the conflict which erupted last Friday. The team was stopped just outside Gori, where people in unmarked uniforms threatened the two UNHCR staff members and forced them at gunpoint to leave their vehicles and hand over the keys. The two later made it safely back to Tbilisi. Later, authorities called from Gori to say they had recovered the vehicles. Despite Thursday's incident, UNHCR is moving ahead rapidly with field assessment missions and the distribution of assistance. "The needs are great, especially for the most vulnerable such as children, women and the sick," said the agency in a press release issued Thursday. "There are newborn babies and women in advanced pregnancy among the displaced. Immediate needs include medications for people suffering from diabetes, high blood pressure and heart disease. Sanitation and hygienic items as well beds and mattresses are in great demand." A third UNHCR airlift flight is scheduled to land in Tbilisi on Friday morning. In addition, UNHCR is scheduling two flights to Vladikavkaz in the Russian Federation next Tuesday and Wednesday. A UNHCR-chartered Antonov-12 is scheduled to bring mattresses, kitchen sets, water tanks, blankets, jerry cans and soap for displaced South Ossetians. The total number of people uprooted in the conflict is approaching 115,000, according to the latest figures provided by the two governments. Russian officials in North Ossetia indicate some 30,000 people from South Ossetia are still in the Russian Federation. Georgian officials report that up to 15,000 people have fled south into Georgia proper from South Ossetia. In addition, some 68,000 people are displaced in Georgia proper, including most of the population of Gori.

http://www.unhcr.org/news/NEWS/48a5301f4.html

 Отправлено: 17.08.08 18:40. Заголовок: Лада, вот тоже глас ..

Лада, вот тоже глас из Германии:
"По моему мнению, мы видели крупные ошибки Запада в его политике в отношении России", - признал бывший канцлер ФРГ, отметив, что Европа рискует лишиться своего влияния и может побудить Россию к сближению с Китаем".

http://www.newsru.com/world/17aug2008/shreder.html

 Отправлено: 17.08.08 19:22. Заголовок: afru пишет: Вот кар..

afru пишет:

цитата:

Вот карта, по ней "разбивка" по штатам, написано сколько "избирательных" голосов в каждом штате

При том, что голосует малый процент, а электорские голоса по количеству не пропорциональны населению штата, надо бы вводить другие критерии опроса. Например, мнение ветеранов иракской войны, если иx достаточно много на территории того или иного штата. У нас показали документарный фильм с Гондольфини, интервьюирующим калек, вернувшиxся с войны. Наводит на размышления. Насколько это представительная группа, отсюда судить невозможно.

 Отправлено: 17.08.08 19:42. Заголовок: На видео с рентгенов..

На видео с рентгеновским обследованием сбитыx российскиx летчиков в грузинской больнице, поражает рентгеновский аппарат времен очаковскиx. Куда же делались американские вложения, если военный госпиталь так бедно оборудован?

 Отправлено: 17.08.08 19:45. Заголовок: в карман пошел - дет..

в карман пошел - детишек то надо кормить-поить- растить и образовывать, а детишек немало у некоторых господ

 Отправлено: 17.08.08 19:48. Заголовок: AE Кхм. Там русский..

AE пишет:

цитата:

вот тоже глас из Германии:

Кхм. Там русский перевод статьи из Шпигеля, со ссылочкой на неё. Так по ссылке на цитируемый Вами абзац и близко ничего похожего нет. Всё остальное есть, а этого - увы. Нет ничего даже, что можно хоть с трудом принять за это при всём богатстве фантазии. Так что либо переводчик решил перевести, ну, очень "творчески", либо он ориентируется ещё на какой-то источник, который, к несчастью, забыл указать.

Хотя, действительно, Шрёдер всегда был очень пророссийским политиком. Пошедшим в своё время на откровенное ухудшение отношений со Штатами и сближение с Россией.
Меркель более консервативна и предпочитает держать ровные отношения со всеми. И Штатами и Россией.

 Отправлено: 17.08.08 20:10. Заголовок: " А насчет Михаи..

" А насчет Михаила Саакашвили, просто его люди из его окружения, журналисты, опять-таки, предупреждают, что это личина, импульсивный человек, который способен на необдуманные поступки, чуть ли ни психа из себя изображающий. Нет, человек очень уравновешенный, все продумывает. Никакой импровизации, держит себя полностью в руках, никаких эмоций, очень грамотный политик".

(Из интервью В.Новодворской радиостанции "Эхо Москвы".

 Отправлено: 17.08.08 20:46. Заголовок: ВЕРХ УРАВНОВЕШЕННОС..

ВЕРХ УРАВНОВЕШЕННОСТИ и обдуманности

 Отправлено: 17.08.08 21:30. Заголовок: Tamir пишет: Тему п..

Tamir пишет:

цитата:

Тему подчистил. Удалил полностью второе продолжение. Прошу писать по теме и главное не переходить на личности. Пока не кого не банил. Но кто ослушается будет принужден к миру.

А что там было не по теме? И кого ты предупреждаешь о бане? Если меня - я ухожу. Потому что тогда я окончательно делаю вывод - БАП хорош как прибежище нацистов. Им тут все прощается, а точнее - все проходит на ура, и промашки, по которым ясно ху из ху, трутся.

 Отправлено: 17.08.08 23:20. Заголовок: Tamir пишет: Удалил..

Tamir пишет:

цитата:

Удалил полностью второе продолжение. Прошу писать по теме и главное не переходить на личности.

А может все-таки пусть лежит в архиве? страсти скоро улягутся, а это такое "застывшее мгновение" получилось, будут нас через него рассматривать, как мошек в янтаре... может, и мы перечитаем самих себя , посмотрим другими глазами, что-то поймем.

 Отправлено: 17.08.08 23:24. Заголовок: Спасибо всем, с кем ..

Спасибо всем, с кем мне было интересно! До свидания.

 Отправлено: 17.08.08 23:35. Заголовок: V пишет: нет худш..

V пишет:

цитата:

нет худшего врага у России, чем "пятая колонна"!

ИМХО, оно-самое. Причём даже основная мотивация не только и не настолько деньги.

Склонна думать, что етта генетически, и более того, определённый % присутствует в норме, а при сдвиге наступает абзац

 Отправлено: 17.08.08 23:56. Заголовок: AE пишет: При том, ..

AE пишет:

цитата:

При том, что голосует малый процент, а электорские голоса по количеству не пропорциональны населению штата, надо бы вводить другие критерии опроса.

Интересная, и довольно сложная штука. Есть разной точности по различным группам населения, от совсем "отфонарных" до детальнейшей разбивки, например, по расе + полу + уровню дохода + религии + месту жительства; общее ощущение такое, что уже переизбыток.

2 партии, обе знают в совершенстве, какие кнопочки жмать, переманивают спецов и подкручивают результаты, после чаво толку-то в етом тончайшем инструменте. А потом каких-то фсё-таки выбирают, и получается очередной "Ой, етта что ли МЫ ТАКОЕ обещали, а как же теперь ".

А народу уже ети проф политики ..... ИМХО, с удовольствием пошли бы не за проф политиком, а просто за таким разумным лидером, у которого есть своё ИМХО, свои и общечеловеческие ценности, который действительно чего-то хочет и может добиться, который действительно хозяин своего слова.

А какова вероятность того, что такой кандидат сможет пробиться в президенты Америки и при етом остаться самим собой ? Ведь его в процессе "спецы" переучивают на "как-принято". Отакой Голливуд.

 Отправлено: 18.08.08 00:36. Заголовок: afru пишет: Интерес..

afru пишет:

цитата:

Интересная, и довольно сложная штука.

А мне мало интересным кажется. Решают все равно не они, не президенты. Рейган был дееспособен 30 мин в день. Вскочить на подиум, улыбнуться, а потом лежать остаток дня.
Мне на 99% ясно, кого выберут.

А вот не знаю, может ли на данном этапе всплыть (теоретически на оставшийся 1%) какой-нибудь независимый кандидат типа того, о котором Вы пишете:
afru пишет:

цитата:

с удовольствием пошли бы не за проф политиком, а просто за таким разумным лидером, у которого есть своё ИМХО, свои и общечеловеческие ценности, который действительно чего-то хочет и может добиться, который действительно хозяин своего слова.

Американцы такие в основном приятные, отзывчивые люди. Просто идиотство, что нагнетается противостояние. И люди уже гибнут.