Отправлено: 10.08.08 05:28. Заголовок: Война в Южной Осетии (продолжение)

Интересно, что наши заграничные друзья слышат по поводу событий в Ю.Осетии ?

 Отправлено: 17.08.08 02:33. Заголовок: Мишико грызущий галс..

Мишико грызущий галстук во время телефонного разговора - это супер! Америка показывает?

 Отправлено: 17.08.08 02:33. Заголовок: Пардон, это я не ска..

Пардон, это я не скандалю - действительно весело смотрится.

 Отправлено: 17.08.08 02:39. Заголовок: Лада пишет: Мишико ..

Лада пишет:

цитата:

Мишико грызущий галстук во время телефонного разговора - это супер! Америка показывает?

Лада пишет:

цитата:

Пардон, это я не скандалю - действительно весело смотрится

Какое там весело... Представь, ведь он РЕАЛЬНО больной человек, причем плохо себя контролирующий, я так понимаю, даже с помощью медикаментов. И такой человек стоит во главе пусть маленькой, но страны... Бедные, несчастные люди, что они еще могут от него ожидать? Блин, мне так их жалко всех. А сегодня, когда еще и галстук этот увидела, поняла, что вообще

 Отправлено: 17.08.08 02:43. Заголовок: Да, конечно, грызущи..

Да, конечно, грызущий галстук Саакашвили это что-то с чем-то. Дико на это смотреть. Америка показывает, вовсю крутится на CNN.

Что касается информации, вот ссылка... куча разной информации, ссылок, фотографий и тп. В комментариях тоже. В частности, в комментариях заданы здравые вопросы, на некоторые есть ответ, на некоторые нет. Не утверждаю, что все было так, как там написано - сейчас уже никто не узнает - но информации много. Ссылок, фактов и т.д. Если кого-то интересует информация, а не плоды больной журналистской фантазии.

http://reytar.livejournal.com/27495.html

 Отправлено: 17.08.08 02:45. Заголовок: bayaz пишет: РЕАЛЬН..

bayaz пишет:

цитата:

РЕАЛЬНО больной человек, причем плохо себя контролирующий

Согласна

 Отправлено: 17.08.08 03:03. Заголовок: elena12 пишет: вот ..

elena12 пишет:

цитата:

вот это нереалистично

Да этого парня вообще понять сложно.

Я о другом скажу. Понимаете, в чем дело. Сейчас такое время, что политики должны взвешивать КАЖДОЕ сказанное слово. Ни в коем случае не провоцируя людей! Ни на секунду, ни на полсекунды. Самая лучшая война - неначатая. Потому что, хоть в результате победы, хоть в результате поражения, все равно ПРОИГРАВШИМИ будут ОБЕ СТОРОНЫ. И, конечно, не на уровне правительств. Пострадают простые люди. Эта "интернетская" война (на кинологических форумах, при всей грязи, еще более-менее спокойно, на других вообще такое творится ) ни к чему хорошему не приведет. Столько людей читают это дерьмо! Оскорбления, унижения целых народов, стран! Люди разные. Есть люди, которых очень легко спровоцировать и чем, как бы сказать мягко...ниже социальный и культурный уровень, тем сложнее человеку начать думать и проще ввязаться в "свару". Хорошо, если эти свары останутся только в интернете, как бы тяжело и обидно ни было, но это все равно не реал, а если выплеснутся на улицы, "в жизнь"? Мне кажется, сейчас настало время, когда политикам надо думать не просто головой, а вообще, прежде чем хоть что-нибудь сказать "под камеру" думать сто, двести раз, и только потом говорить, да еще и настолько простыми фразами, чтобы их нельзя было никак "двояко" истолковать. ИМХО.

 Отправлено: 17.08.08 03:23. Заголовок: bayaz пишет: РЕАЛЬН..

bayaz пишет:

цитата:

РЕАЛЬНО больной человек

Не верю, если честно. Больше похоже на хитрого адвокатишку, решившего откосить от ответственности. Видно есть что на него в Гаагский трибунал предъявить, вот поэтому сразу и "симптомы" полезли.

 Отправлено: 17.08.08 03:35. Заголовок: Лада А мне показалос..

Лада А мне показалось, что там симптомов выше крыши. Мне как-то и раньше приходило в голову, что он может быть на препаратах. В любом случае, в случае судебного разбирательства, будет назначена судебно-психиатрическая экспертиза. А при таком "размахе" дела, в комиссию стопроцентно войдут ведущие мировые специалисты. Притвориться нереально будет. Мне кажется, что если будут проверять, то проверять будут как положено.

 Отправлено: 17.08.08 03:37. Заголовок: bayaz пишет: Мне к..

bayaz пишет:

цитата:

Мне кажется, что если будут проверять, то проверять будут как положено.

Может надеется, что прикроют?

 Отправлено: 17.08.08 03:42. Заголовок: Лада пишет: Не верю..

Лада пишет:

цитата:

Не верю, если честно.

А я верю. Потому что только свихнувшийся мог ударить "Градом" по спящему городу, убить российских миротворцев в надежде, что после этого мировое сообщество бросится на его поддержку, идя на открытый военный конфликт с Россией. С ядерной-то державой. Зная, что оппозиция в любой момент может выкинуть горячие факты и фото о начале конфликта и тогда собственное население не поймёт уж совсем... И идти на такие риски из-за князька от которого непонятно что ожидать...

 Отправлено: 17.08.08 03:48. Заголовок: Лада пишет: Видно е..

Лада пишет:

цитата:

Видно есть что на него в Гаагский трибунал предъявить, вот поэтому сразу и "симптомы" полезли.

Что предъявить есть на всех.

На Саакашвили, развязавшего этот кошмар.

На Кокойты, стараниями которого этот конфликт был развязан, по приказы которого в Южной Осетии сожжены все грузинские села и 20 000 человек были вынуждены покинуть свои дома. Люди, которые вынуждены были бежать - жители Южной Осетии, и к Саакашвили они не имеют ни малейшего отношения, у многих из них российские паспорта. Практически у всех родственники-осетины, смешанные семьи тоже были вынуждены покинуть свои дома. Это называется этнической чисткой. То же самое, если бы сейчас все русские, живущие в Грузии, были вынуждены бросить дома и бежать. Их там несколько тысяч.

На Россию, которая вторглась на территорию другого государства и оккупировала треть. Согласна, что Россия не могла не вмешаться в конфликт, но не могу понять, зачем нужно было вторгаться на территорию Грузии и уничтожать грузинские города, если цель была защитить граждан Южной Осетии.

На тех, кто разжигает национальную и религиозную рознь и распространяет заведомо ложную информацию. Со всех конфликтующих сторон.

То, что сейчас происходит - не игра! Гибнут люди, очень много людей. И очень много людей погибнут. Вместе того, чтобы вести информационные войны и планировать, кто кого переврет, нужно приложить все силы для того, чтобы остановить этот кошмар. Чем больше этот конфликт будет разгораться, тем больше шансов, что он охватит все страны, у которых есть интересы в нашем регионе и тогда мало никому не покажется. И дело вовсе не в Грузии, ситуация в которой была спланирована и послужила спусковым крючком, а в том, что нельзя допустить того, чтобы этот конфликт был использован против России силами, значительно превышающими уничтоженную грузинскую армию.

 Отправлено: 17.08.08 03:48. Заголовок: elena12, может не ду..

elena12, может не думал, что Россия в этот раз решит не сливать своих? Ведь последние лет 15 мы только ноты протеста посылали. Тогда мог бы успеть всё зачистить...
На самом деле не знаю. Но что лбом по пню, что пнём по лбу - такому на свободе не место.

 Отправлено: 17.08.08 03:48. Заголовок: Лада пишет: Может н..

Лада пишет:

цитата:

Может надеется, что прикроют?

Может и надеется, но то, что он не просто неадекватен, а реально больной, это даже и по телевизору видно, сейчас у него симптомы депрессивного расстройства, а что там у него в голове еще будет или было, предсказать невозможно. Смысл ему притворяться? Он ведь мог бы еще надеяться на помощь США, а с больным кто же свяжется? Смысла нет притворяться именно сейчас, то есть, если бы он был здоров и решил симулировать, то время слишком неудачное выбрано. А больной разве сообразить может какое время удачное, какое нет, ему не разум подсказывает... ИМХО.

 Отправлено: 17.08.08 03:51. Заголовок: elena12 пишет: Пото..

elena12 пишет:

цитата:

Потому что только свихнувшийся мог ударить "Градом" по спящему городу

Вспомните начало Великой Отечественной. Дай Бог, чтобы этот конфликт остался локальным. Хотя и этого конфликта нельзя было допускать.

 Отправлено: 17.08.08 03:52. Заголовок: jaramat, я не хочу с..

jaramat, я не хочу спорить. Никто за игру войну и не принимает...

 Отправлено: 17.08.08 03:55. Заголовок: Лада пишет: может н..

Лада пишет:

цитата:

может не думал, что Россия в этот раз решит не сливать своих?

Свои это кто? 20 000 этнических грузин, которые жили в Южной Осетии? Это примерно треть всего населения.

 Отправлено: 17.08.08 04:05. Заголовок: jaramat пишет: Рос..

jaramat пишет:

цитата:

Россию, которая вторглась на территорию другого государства и оккупировала треть. Согласна, что Россия не могла не вмешаться в конфликт, но не могу понять, зачем нужно было вторгаться на территорию Грузии

jaramat большая политика мало чем отличается от политики "моего двора".
Простая ситуация: сосед не взирая на договоренности зашел на мой двор, побил посуду, убил собаку, надавал оплеух сыну, нахамил жене (по доброму, снасильничал чуть чуть) и ушел в свой двор. Оттеда начал кричать соблюдай договоренность, дай отдышусь, ко мне не ходи блюди договор, границу типа. Попозже зайду еще, когда время и настроение будет.
Вы jaramat мужичка который Вас оставит в такой ситуации за кого засчитаете?
Нормальной реакцией считаю, куда бы этот убогий не ныкался, достать и оприходовать. (не взирая на мнение психнеустойчивых соседей bayaнов)

Только так и не понял, ну сходил мужик набил горбоносому соседу. Чего сосед типа братела (двоюродный урод)через улицу воняет? Он подзуживал горбоносого? Теперь за справедливость переживает? А где раньше был? Почему не ввязался? Подозрительно братело твое поведение.

 Отправлено: 17.08.08 04:10. Заголовок: Лада пишет: может н..

Лада пишет:

цитата:

может не думал, что Россия в этот раз решит не сливать своих?

Ну, не знаю. Он может и не мог быть уверенным, что Россия вмешается, но должен был просчитать этот вариант как весьма реальный. И идти на такой риск в надежде, что может быть пронесёт, имхо, чистое безумие.

Лада пишет:

цитата:

Но что лбом по пню, что пнём по лбу - такому на свободе не место.

Согласна.

jaramat пишет:

цитата:

Вспомните начало Великой Отечественной.

Если честно, то аналогию не поняла. Нет Гитлер, конечно, сволочь ещё та, но за ним хотя бы реальные силы стояли. А с тем, чтобы дай Бог, чтобы побыстрее закончилась и не в коем случае не раздувалось, конечно, согласна. Простых людей безумно жалко. Независимо от национальности и страны проживания.

 Отправлено: 17.08.08 04:29. Заголовок: ММакс, если бы все ..

ММакс, если бы все было так просто! Мне на ум приходят совсем другие аналогии. Турецкий гамбит, например.

И дело отнюдь не в горбоносом, которого простой русский мужичок отхерачил лаптем. И даже не в том, что на самом деле жена горбоносого объявила сарай своей персональной территорией и стала там жить с соседом эпизодически. И дело отнюдь не в осетинах, которые внезапно стали русскому Васе братанами. На улице Вася осетина от грузина не отличит и отпиздит обоих. Суть не в этом. Суть в том, что как-бы не оказался горбоносый сосед трояном. Сам того может и не подозревая. И как бы не оказалось, что Вася вляпался по самые помидоры. Не с горбоносым, конечно, а так, чисто там, где играют большие мальчики.

elena12 пишет:

цитата:

Если честно, то аналогию не поняла. Нет Гитлер, конечно, сволочь ещё та, но за ним хотя бы реальные силы стояли. А с тем, чтобы дай Бог, чтобы побыстрее закончилась и не в коем случае не раздувалось, конечно, согласна. Простых людей безумно жалко. Независимо от национальности и страны проживания.

Аналогия - то, что 5 минут назад казалось кошмарным сном, может стать кошмарной действительностью. Гитлер был псих, но у него была военная мощь. В Грузии этого нет да и на мировое господство она не претендует. Что там в голове у Саакашвили боюсь даже представить, по-моему, там ничего нет. Только как-бы ситуацию не спровоцировали других силы с целью втянуть Россию в конфликт. Зачем мы узнаем в следующих сериях. Главное, не стать участниками сериала.

 Отправлено: 17.08.08 04:40. Заголовок: jaramat пишет: Анал..

jaramat пишет:

цитата:

Аналогия - то, что 5 минут назад казалось кошмарным сном, может стать кошмарной действительностью.

Увы.

jaramat пишет:

цитата:

Только как-бы ситуацию не спровоцировали других силы с целью втянуть Россию в конфликт.

Сильно надеюсь, что это не оно. А "всего лишь" один конкретный псих сильно не дружащий с головой.

 Отправлено: 17.08.08 04:40. Заголовок: jaramat пишет: есл..

jaramat пишет:

цитата:

если бы все было так просто! Мне на ум приходят совсем другие аналогии. Турецкий гамбит, например. И дело отнюдь не в горбоносом,

Эк Вы матушка замахнулись.
Тогда продолжим. Естественно горбоносый не сам удумал к соседу лезть. И двоюродный урод братец не просто так подначивал. (Вдруг сосед сконфузился бы и утек? Вот выгода была-бы.)
Барин денег дал двоюродному уроду, с задачей одурманить горбоносого, продавать себе в убыток, все возместится. Какая выгода? Кому двор подмять? Кто барину денег дал? Это вопрос? Но не очень темный. Да и над барином еще управа стоит.

 Отправлено: 17.08.08 04:45. Заголовок: ММакс, управа? Какая..

ММакс, управа? Какая, например? Историю помните? Как думаете, во сколько душ нам эта управа обойдется? Если уж на других вам плевать, во сколько наших?

Вы считаете нормальным, разменивать человеческие жизни просто так, потому, что лениво предугадать развитие событий и принять меры, чтобы разменивать не пришлось?

 Отправлено: 17.08.08 04:49. Заголовок: jaramat пишет: Вы с..

jaramat пишет:

цитата:

Вы считаете нормальным, разменивать человеческие жизни просто так, потому, что лениво предугадать развитие событий и принять меры, чтобы разменивать не пришлось?

Если не лень расшифруйте на русский. Вот не понял ?

 Отправлено: 17.08.08 04:53. Заголовок: elena12 пишет: Силь..

elena12 пишет:

цитата:

Сильно надеюсь, что это не оно. А "всего лишь" один конкретный псих сильно не дружащий с головой.

Я тоже. Только чем дальше, тем больше сомневаюсь.

Не просто так нас все последние годы сталкивают лбами. А мы, вместо того, чтобы строить сильное государство и противостоять махинациям, ведемся на этот развод и ссоримся с теми, кто близко. Это ко всем относится, и к той, и к другой стороне. Помните притчу про веник? Мы должны быть едины и не должны позволять манипулировать собой. Даже являясь отдельными государствами. Посмотрите, во что превратилась эта тема, да и все другие обсуждения. Люди сцепились в один смертельный клубок. Нас одурманали ненавистью, мы забыли уроки истории и забыли, что пока мы выясняем отношения между собой, к нам очень просто подкрасться извне и напасть неожиданно.

 Отправлено: 17.08.08 04:56. Заголовок: ММакс пишет: Если н..

ММакс пишет:

цитата:

Если не лень расшифруйте на русский. Вот не понял ?

На русский - не вестись на махинации и не позволять никому использовать свою слабость (например, слабость сходить и набить соседу морду, чисто по дружески)

Знаете, что такое капкан? Вот это и есть. Умный зверь всегда обходит приманки.

 Отправлено: 17.08.08 05:01. Заголовок: jaramat пишет: Не п..

jaramat пишет:

цитата:

Не просто так нас все последние годы сталкивают лбами. А мы, вместо того, чтобы строить сильное государство и противостоять махинациям, ведемся на этот развод и ссоримся с теми, кто близко. Это ко всем относится, и к той, и к другой стороне. Помните притчу про веник? Мы должны быть едины и не должны позволять манипулировать собой. Даже являясь отдельными государствами. Посмотрите, во что превратилась эта тема, да и все другие обсуждения. Люди сцепились в один смертельный клубок. Нас одурманали ненавистью, мы забыли уроки истории и забыли, что пока мы выясняем отношения между собой, к нам очень просто подкрасться извне и напасть неожиданно.

Такие разговоры велись ещё при распаде Союза. Сие очевидно, только мало кто хочет об этом думать серьёзно - все озабочены ежеминутной выгодой. Одним некогда, потому, что надо как-то выживать, не до политики; другим - лениво, да и ваще хоцца насладиться жизнью; третьи - коль дорвались до "кормушки", так быстрее хапают побольше, отправляя при этом детей-внуков на ПМЖ куда-нить в Европу. Вот так и получается, что будущим заняться некому.

 Отправлено: 17.08.08 05:04. Заголовок: jaramat пишет: Не п..

jaramat пишет:

цитата:

Не просто так нас все последние годы сталкивают лбами. А мы, вместо того, чтобы строить сильное государство и противостоять махинациям, ведемся на этот развод и ссоримся с теми, кто близко. Это ко всем относится, и к той, и к другой стороне. Помните притчу про веник? Мы должны быть едины и не должны позволять манипулировать собой. Даже являясь отдельными государствами

С этим согласна. С единственным дополнением. ИМХО, сталкивания лбами выгодно не только далёким заклятым друзьям, но зачастую и собственным правительствам: наэлектризованным, сплотившимся при виде врага народом легче управлять.

Единственное, на что я надеюсь, что мелкие подлости (как другим странам, так и для заморачивание собственного народа) всё-таки не перейдут за грань открытого военного противопостояния ядерных держав.
А то что-то Эйнштейн вспомнился "Я не знаю каким оружием будут сражаться люди в третьей мировой войне, но точно знаю каким оружием будут сражаться в четвертой: камнями и палками.".

 Отправлено: 17.08.08 05:07. Заголовок: jaramat пишет: На р..

jaramat пишет:

цитата:

На русский - не вестись на махинации и не позволять никому использовать свою слабость (например, слабость сходить и набить соседу морду, чисто по дружески)

Слабая двухходовка.
А если главный пострадавший подговорил убогого брателу спровацировать горбоносого?
А если на это, подговорить брателу, главного пострадавшего, подговорил барин? И барин платил брателе? А если барину денег дал "предрадитель дворянства"? Это сколько ходовка?

 Отправлено: 17.08.08 05:08. Заголовок: Вика пишет: Такие р..

Вика пишет:

цитата:

Такие разговоры велись ещё при распаде Союза. Сие очевидно, только мало кто хочет об этом думать серьёзно - все озабочены ежеминутной выгодой.

Да, это точно. Хотя с другой стороны, тот Союз, похоже, изжил себя. Выпущенные из клетки птицы разлетелись. И настолько обалдели от свободы, что забыли о том, что стаей держаться безопаснее. Но что я никогда не понимала и никогда не пойму - как одна птица может ненавидеть другую. Не понимаю, как можно заклевывать насмерть. Как можно радоваться тому, что другого подстрелили. Можно лететь каждый сам по себе, но как можно делить небо? Как можно уничтожать другого и радоваться этому? Откуда взялось столько злости, в какой момент она ослепила людей?

 Отправлено: 17.08.08 05:09. Заголовок: elena12 пишет: стал..

elena12 пишет:

цитата:

сталкивания лбами выгодно не только далёким заклятым друзьям, но зачастую и собственным правительствам: наэлектризованным, сплотившимся при виде врага народом легче управлять.

Верно.

elena12 пишет:

цитата:

А то что-то Эйнштейн вспомнился "Я не знаю каким оружием будут сражаться люди в третьей мировой войне, но точно знаю каким оружием будут сражаться в четвертой: камнями и палками.".

 Отправлено: 17.08.08 05:09. Заголовок: ММакс пишет: Нормал..

ММакс пишет:

цитата:

Нормальной реакцией считаю, куда бы этот убогий не ныкался, достать и оприходовать.

Нормальной реакцией считаю на пощечину подставить другую щеку. Потому, что когда око за око - кончится тем, что останется один-единственный выживший (и то - если повезет).

 Отправлено: 17.08.08 05:12. Заголовок: ММакс пишет: Слабая..

ММакс пишет:

цитата:

Слабая двухходовка. А если главный пострадавший подговорил убогого брателу спровацировать горбоносого? А если на это подговорил главного барин? И барин платил брателе? А если барину денег дал "предрадитель дворянства"? Это сколько ходовка?

Да хуйня это все. Жопа в том, что бабки за это получили все, включая глистов у Васи в заднице. Шо примечательно, каждый со своими мотивациями и интересами.

 Отправлено: 17.08.08 05:13. Заголовок: Вика пишет: Потому,..

Вика пишет:

цитата:

Потому, что когда око за око - кончится тем, что останется один-единственный выживший (и то - если повезет).

В данном контексте - не останется. Слишком высока цена, если кому-то удастся развязать большую войну.

 Отправлено: 17.08.08 05:13. Заголовок: Вика пишет: Нормаль..

Вика пишет:

цитата:

Нормальной реакцией считаю на пощечину подставить другую щеку. Потому, что когда око за око - кончится тем, что останется один-единственный выживший (и то - если повезет).

Это наверное не в мой адрес. Как то не люблю подставлять.

цитата:

Да хуйня это все. Жопа в том, что бабки за это получили

Логично. Но слишком прямолинейно.

 Отправлено: 17.08.08 05:13. Заголовок: jaramat пишет: Можн..

jaramat пишет:

цитата:

Можно лететь каждый сам по себе, но как можно делить небо? Как можно уничтожать другого и радоваться этому?

Инстинкты. Дележка территории, пищи и т.п. Люди забыли, что они - все-таки ЛЮДИ, а не животные.

 Отправлено: 17.08.08 05:15. Заголовок: ММакс пишет: Это на..

ММакс пишет:

цитата:

Это наверное не в мой адрес. Как то не люблю подставлять.

Пока мы тут друг другу глотки грызем, нас ебут. Притом по полной программе.

 Отправлено: 17.08.08 05:16. Заголовок: jaramat пишет: В да..

jaramat пишет:

цитата:

В данном контексте - не останется. Слишком высока цена, если кому-то удастся развязать большую войну.

Я тоже думаю, что в приведенной elena12 цитате есть одна существенная ошибка. Ибо с тем оружием, которое сейчас имеется, Четвертой Мировой уже не будет. Воевать будет некому.

 Отправлено: 17.08.08 05:19. Заголовок: Вика, до Австралии н..

Вика, до Австралии недолетит. Хочу туда! Буду потом кенгурам втирать "я ж говорила, а миня нихто не слушал"

 Отправлено: 17.08.08 07:21. Заголовок: ММакс, Вы спрашивали..

ММакс, Вы спрашивали что пишут. У нас опубликовали отрывки интервью с парой политическиx обозревателей из России. Там высказана точка зрения, что приказ на войну Саакашвили получил от Маккейна и война развязана, чтобы поднять рейтинг Маккейна перед грядущими выборами в США (что уже, кстати, и произошло, он за последние дни сравнялся с Обамой). О том, что Саакашвили служил в войскаx КГБ - полный молчок, видно не xотят запутывать обывателя. Так что шведскому обывателю еще труднее понять комбинацию, чем обывателю на пост-советском пространстве.

Новости о Кавказе идут не в шапке, а после многого другого. Например после мод следующей весны. А это сигнал населению, что мол для нашей страны все это не столь уж важно, панику можно не разводить.

Главная новость на сегодня - иракец-беженец в Осло в собственном доме зарезал всю семью - жену и маленькиx детей. Даются фотографии и подробности.

Карл Бильд припугнул вчера, что надо ожидать волны беженцев с Кавказа. А тут (повторюсь) и так, только один маленький пригород Стокгольма принял из Ирака больше, чем вся Америка. Так что мало популярная перспектива. Бильд высказался поэтому, что мол надо помогать материально беженцам на месте, в России и в Грузии.

И еще - на дняx отправят в район военныx действий группу шведскиx обозревателей.

 Отправлено: 17.08.08 08:40. Заголовок: Тему подчистил. Удал..

Тему подчистил. Удалил полностью второе продолжение. Прошу писать по теме и главное не переходить на личности. Пока не кого не банил. Но кто ослушается будет принужден к миру.

 Отправлено: 17.08.08 09:00. Заголовок: AE пишет: О том, чт..

AE пишет:

цитата:

О том, что Саакашвили служил в войскаx КГБ - полный молчок, видно не xотят запутывать обывателя.

Вот об этом можно поподробней, я этого не слышал. Думал он вообще не служил.

 Отправлено: 17.08.08 11:16. Заголовок: AE пишет: приказ н..

AE пишет:

цитата:

приказ на войну Саакашвили получил от Маккейна и война развязана, чтобы поднять рейтинг Маккейна перед грядущими выборами в США (что уже, кстати, и произошло, он за последние дни сравнялся с Обамой).

Да ну, они и так примерно голова к голове, но в целом по Штатам Обама пока стабильно опережает МакКейна на несколько процентов.

Оба кандидата в президенты, профессиональные американские политики, обязательно прислушиваются к мнению избирателей. Следующим образом: проводится опрос населения, и что бОльший процент опрошеного населения хочет, то политик населению и обещает. А население и так нервное, в стране экономический кризис, продукты дорожают на глазах при тех же зарплатах, и разговоры о гражданской войне. Любой намёк о том, сколько денег тратится на Ирак, зачастую вызывает неадекватную реакцию. А тут здрасссьте, такое бессмысленное зарубежное капиталовложение, да ещё и скандальное.

Бушу, понятно, мнение избирателей уже малоинтересно; ИМХО он просто старается избежать лишних нервотрёпок. Американцы долго поддерживали Грузию и денег туда явно вложено немеряно, а тут прощай, иллюзии; ну что же теперь инвесторам сказать, .

А здравомыслящий американский кандидат нынче никак нибудит влазить в такой скандал. Разве что высказали "фэ", да и фсё.

 Отправлено: 17.08.08 14:04. Заголовок: afru, врут все врут?..

afru, врут все врут?

http://www.newsru.com/world/16aug2008/critic.html

 Отправлено: 17.08.08 15:07. Заголовок: А всё же нет худшего..

А всё же нет худшего врага у России, чем "пятая колонна"!

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={73D93A36-463F-4F6E-BFAD-D58FD7C6798D}

 Отправлено: 17.08.08 16:13. Заголовок: AE , Ну, не то чтоб..

AE ,

Ну, не то чтобы совсем врут; как всегда, источники разные, а отрыв в пределах стат погрешности. Опрос стандартный, http://www.gallup.com
А обзор, скорее всего, отсюда, ет СМИ
http://elections.foxnews.com/2008/08/15/poll-shows-obama-mccain-tied-for-third-time-in-two-weeks/

Для того, чтобы стать президентом США, кандидат должен набрать минимум 270 "избирательных голосов", которые считаются отдельно в каждом штате. Вот карта, по ней "разбивка" по штатам, написано сколько "избирательных" голосов в каждом штате:
http://www.electoral-vote.com/
и вот их же оценка кандидатов
http://www.electoral-vote.com/evp2008/Pres/ec_graph-2008.html

Маккейн настроен даже не настолько антироссийски, насколько "антииностранно", ему за 70, и он ветеран вьетнамской войны.

А народ крайне недоволен и Бушем, и войной в Ираке, и конгрессом, и внешней политикой США; поддержка вмешательства США в чей бы то ни было иностранный суверинитет кем бы то ни было врядли вызовет симпатии к нему американских избирателей.

Вот, например, типичная страничка; ссылка на "секретный план американского правительства когда Америка коллапснется": http://dprogram.net/2008/05/21/as-america-collapses-us-government-secret-plans-revealed/ . ИМХО, сама история про "секретный план" надуриловка, но в целом комментарии весьма отражают общий настрой. Здесь же, весьма трезво о ситуации: http://dprogram.net/2008/08/16/putins-winning-hand/#more-1000

 Отправлено: 17.08.08 17:40. Заголовок: Мнение http://www.ri..

Мнение http://www.rian.ru/osetia_review/20080815/150409836.html

 Отправлено: 17.08.08 17:56. Заголовок: Second UNHCR airlift..

цитата:

Second UNHCR airlift reaches Georgia; aid for 40,000 being distributed GENEVA, August 15 (UNHCR) – Urgent supplies are on the ground for up to 40,000 people affected by the South Ossetia conflict as the UN refugee agency's second airlift arrived in the Georgian capital of Tbilisi on Thursday. To date, a total of 66 tonnes of relief supplies have arrived in Tbilisi from UNHCR's central emergency stockpile in Dubai. Items such as tents, jerry cans, blankets, kitchen sets and jerry cans are being delivered to the neediest people in and around Tbilisi. Some 2,000 people have so far received UNHCR's aid, including 1,500 displaced people from the breakaway region of South Ossetia who are now living in a former hospital building in the Georgian capital. Other beneficiaries include some 300 vulnerable Georgians from South Ossetia who had been transferred to Tbilisi from Gori – some 60 kilometers north of the Tbilisi and just south of the boundary with South Ossetia – as well as people displaced within Gori. Meanwhile, UNHCR continues to call for free and unhindered humanitarian access and safe passage for uprooted civilians and the aid workers trying to help them. That need was underscored Thursday morning when two UNHCR vehicles were hijacked at gunpoint on the outskirts of Gori. The UNHCR team was on an assessment mission in the Gori region to identify areas of displacement and to assess the immediate needs of people forced from their homes by the conflict which erupted last Friday. The team was stopped just outside Gori, where people in unmarked uniforms threatened the two UNHCR staff members and forced them at gunpoint to leave their vehicles and hand over the keys. The two later made it safely back to Tbilisi. Later, authorities called from Gori to say they had recovered the vehicles. Despite Thursday's incident, UNHCR is moving ahead rapidly with field assessment missions and the distribution of assistance. "The needs are great, especially for the most vulnerable such as children, women and the sick," said the agency in a press release issued Thursday. "There are newborn babies and women in advanced pregnancy among the displaced. Immediate needs include medications for people suffering from diabetes, high blood pressure and heart disease. Sanitation and hygienic items as well beds and mattresses are in great demand." A third UNHCR airlift flight is scheduled to land in Tbilisi on Friday morning. In addition, UNHCR is scheduling two flights to Vladikavkaz in the Russian Federation next Tuesday and Wednesday. A UNHCR-chartered Antonov-12 is scheduled to bring mattresses, kitchen sets, water tanks, blankets, jerry cans and soap for displaced South Ossetians. The total number of people uprooted in the conflict is approaching 115,000, according to the latest figures provided by the two governments. Russian officials in North Ossetia indicate some 30,000 people from South Ossetia are still in the Russian Federation. Georgian officials report that up to 15,000 people have fled south into Georgia proper from South Ossetia. In addition, some 68,000 people are displaced in Georgia proper, including most of the population of Gori.

http://www.unhcr.org/news/NEWS/48a5301f4.html

 Отправлено: 17.08.08 18:40. Заголовок: Лада, вот тоже глас ..

Лада, вот тоже глас из Германии:
"По моему мнению, мы видели крупные ошибки Запада в его политике в отношении России", - признал бывший канцлер ФРГ, отметив, что Европа рискует лишиться своего влияния и может побудить Россию к сближению с Китаем".

http://www.newsru.com/world/17aug2008/shreder.html

 Отправлено: 17.08.08 19:22. Заголовок: afru пишет: Вот кар..

afru пишет:

цитата:

Вот карта, по ней "разбивка" по штатам, написано сколько "избирательных" голосов в каждом штате

При том, что голосует малый процент, а электорские голоса по количеству не пропорциональны населению штата, надо бы вводить другие критерии опроса. Например, мнение ветеранов иракской войны, если иx достаточно много на территории того или иного штата. У нас показали документарный фильм с Гондольфини, интервьюирующим калек, вернувшиxся с войны. Наводит на размышления. Насколько это представительная группа, отсюда судить невозможно.

 Отправлено: 17.08.08 19:42. Заголовок: На видео с рентгенов..

На видео с рентгеновским обследованием сбитыx российскиx летчиков в грузинской больнице, поражает рентгеновский аппарат времен очаковскиx. Куда же делались американские вложения, если военный госпиталь так бедно оборудован?

 Отправлено: 17.08.08 19:45. Заголовок: в карман пошел - дет..

в карман пошел - детишек то надо кормить-поить- растить и образовывать, а детишек немало у некоторых господ

 Отправлено: 17.08.08 19:48. Заголовок: AE Кхм. Там русский..

AE пишет:

цитата:

вот тоже глас из Германии:

Кхм. Там русский перевод статьи из Шпигеля, со ссылочкой на неё. Так по ссылке на цитируемый Вами абзац и близко ничего похожего нет. Всё остальное есть, а этого - увы. Нет ничего даже, что можно хоть с трудом принять за это при всём богатстве фантазии. Так что либо переводчик решил перевести, ну, очень "творчески", либо он ориентируется ещё на какой-то источник, который, к несчастью, забыл указать.

Хотя, действительно, Шрёдер всегда был очень пророссийским политиком. Пошедшим в своё время на откровенное ухудшение отношений со Штатами и сближение с Россией.
Меркель более консервативна и предпочитает держать ровные отношения со всеми. И Штатами и Россией.

 Отправлено: 17.08.08 20:10. Заголовок: " А насчет Михаи..

" А насчет Михаила Саакашвили, просто его люди из его окружения, журналисты, опять-таки, предупреждают, что это личина, импульсивный человек, который способен на необдуманные поступки, чуть ли ни психа из себя изображающий. Нет, человек очень уравновешенный, все продумывает. Никакой импровизации, держит себя полностью в руках, никаких эмоций, очень грамотный политик".

(Из интервью В.Новодворской радиостанции "Эхо Москвы".

 Отправлено: 17.08.08 20:46. Заголовок: ВЕРХ УРАВНОВЕШЕННОС..

ВЕРХ УРАВНОВЕШЕННОСТИ и обдуманности

 Отправлено: 17.08.08 21:30. Заголовок: Tamir пишет: Тему п..

Tamir пишет:

цитата:

Тему подчистил. Удалил полностью второе продолжение. Прошу писать по теме и главное не переходить на личности. Пока не кого не банил. Но кто ослушается будет принужден к миру.

А что там было не по теме? И кого ты предупреждаешь о бане? Если меня - я ухожу. Потому что тогда я окончательно делаю вывод - БАП хорош как прибежище нацистов. Им тут все прощается, а точнее - все проходит на ура, и промашки, по которым ясно ху из ху, трутся.

 Отправлено: 17.08.08 23:20. Заголовок: Tamir пишет: Удалил..

Tamir пишет:

цитата:

Удалил полностью второе продолжение. Прошу писать по теме и главное не переходить на личности.

А может все-таки пусть лежит в архиве? страсти скоро улягутся, а это такое "застывшее мгновение" получилось, будут нас через него рассматривать, как мошек в янтаре... может, и мы перечитаем самих себя , посмотрим другими глазами, что-то поймем.

 Отправлено: 17.08.08 23:24. Заголовок: Спасибо всем, с кем ..

Спасибо всем, с кем мне было интересно! До свидания.

 Отправлено: 17.08.08 23:35. Заголовок: V пишет: нет худш..

V пишет:

цитата:

нет худшего врага у России, чем "пятая колонна"!

ИМХО, оно-самое. Причём даже основная мотивация не только и не настолько деньги.

Склонна думать, что етта генетически, и более того, определённый % присутствует в норме, а при сдвиге наступает абзац

 Отправлено: 17.08.08 23:56. Заголовок: AE пишет: При том, ..

AE пишет:

цитата:

При том, что голосует малый процент, а электорские голоса по количеству не пропорциональны населению штата, надо бы вводить другие критерии опроса.

Интересная, и довольно сложная штука. Есть разной точности по различным группам населения, от совсем "отфонарных" до детальнейшей разбивки, например, по расе + полу + уровню дохода + религии + месту жительства; общее ощущение такое, что уже переизбыток.

2 партии, обе знают в совершенстве, какие кнопочки жмать, переманивают спецов и подкручивают результаты, после чаво толку-то в етом тончайшем инструменте. А потом каких-то фсё-таки выбирают, и получается очередной "Ой, етта что ли МЫ ТАКОЕ обещали, а как же теперь ".

А народу уже ети проф политики ..... ИМХО, с удовольствием пошли бы не за проф политиком, а просто за таким разумным лидером, у которого есть своё ИМХО, свои и общечеловеческие ценности, который действительно чего-то хочет и может добиться, который действительно хозяин своего слова.

А какова вероятность того, что такой кандидат сможет пробиться в президенты Америки и при етом остаться самим собой ? Ведь его в процессе "спецы" переучивают на "как-принято". Отакой Голливуд.

 Отправлено: 18.08.08 00:36. Заголовок: afru пишет: Интерес..

afru пишет:

цитата:

Интересная, и довольно сложная штука.

А мне мало интересным кажется. Решают все равно не они, не президенты. Рейган был дееспособен 30 мин в день. Вскочить на подиум, улыбнуться, а потом лежать остаток дня.
Мне на 99% ясно, кого выберут.

А вот не знаю, может ли на данном этапе всплыть (теоретически на оставшийся 1%) какой-нибудь независимый кандидат типа того, о котором Вы пишете:
afru пишет:

цитата:

с удовольствием пошли бы не за проф политиком, а просто за таким разумным лидером, у которого есть своё ИМХО, свои и общечеловеческие ценности, который действительно чего-то хочет и может добиться, который действительно хозяин своего слова.

Американцы такие в основном приятные, отзывчивые люди. Просто идиотство, что нагнетается противостояние. И люди уже гибнут.

 Отправлено: 18.08.08 09:05. Заголовок: Как готовили и прово..

Как готовили и проводили блицкриг:

http://aillarionov.livejournal.com/11183.html

В статье и в комментариях множество ссылок на разную информацию.

 Отправлено: 18.08.08 12:32. Заголовок: Тортилла пишет: А ч..

Тортилла пишет:

цитата:

А что там было не по теме? И кого ты предупреждаешь о бане? Если меня - я ухожу. Потому что тогда я окончательно делаю вывод - БАП хорош как прибежище нацистов. Им тут все прощается, а точнее - все проходит на ура, и промашки, по которым ясно ху из ху, трутся.

А вот и не угадали. Я удалил кучу постов которые не соответсвовали теме о Ю.Осетии, там писали в основном об Украине, переходя на личности, и как раз простых людей обвиняли за действия правительства. Ну не виноваты простые украинцы, грузины, прибалты, поляки, что у них такие безмозглые правители. А ведь есть хороший пример мудрого правления во имя своего народа - Финляндия. Бывшая российкая территория, или колония, как кому больше нравится, пережившая в 1939 году действительную советскую агрессию. Уж ей то надо было без оглядки бежать под крылышко НАТО и США, утыкать свою землю американскими противозенитными комплексами и ракетами. Однакож финам удалось и с СССР дружить и капиталистический строй сохранить. А уж СССР то был не в пример нынешней России, в открытую помогал компартиям всех стран. Помнится бегал я в своем советском детстве в резиновых сапогах фирмы "NOKIA". И где теперь Советы, и где NOKIA?
Про нацистов вы это здорово сказали - прям как западная пресса про Россию. Ну оно ведь так легче, самому думать не надо, навешал ярлыков и порядок.
Так что Тортилла как всегда "неразобрамшись" нафантазировала.

ezelenyk пишет:

цитата:

А может все-таки пусть лежит в архиве?

Поздно, удалил безвозвратно, некогда было все читать, и тем более выбирать, а вмешатся нужно было немедленно, и так не было меня два дня, вот и грохнул все второе продолжение. Может конечно и поторопился, но увы, сделанного не вернешь.

 Отправлено: 18.08.08 13:05. Заголовок: V пишет: А всё же н..

V пишет:

цитата:

А всё же нет худшего врага у России, чем "пятая колонна"!

Ну не все так однозначно, на те времена было выгодно для поднятия России размещать стаб.фонд в иностранных бумагах, и это еще раз показывает что Россия не хотела конфронтации с Западом. AE пишет:

цитата:

Решают все равно не они, не президенты.

Это точно, Линкольн думаете победил на выборах потому что был простым лесорубом? Его уже тогда выставили в кандидаты денежные мешки, так как был более менее управляем. И эта технология за сто с лишним лет отточена до совершенства. Ну а если президент становится неуправляемым, как-то вовремя появляется псих-одиночка который посредством револьвера или винтовки быстро решает проблему.

 Отправлено: 18.08.08 14:23. Заголовок: Tamir , все верно - ..

Tamir , все верно - ТЯЖЕЛАЯ была тема - СПАСИБО

ТАКОГО НАГОВОРИЛИ, что даже выбирать и отделять правых и виноватых - нервозатратно

 Отправлено: 18.08.08 16:41. Заголовок: Tamir пишет: просты..

Tamir пишет:

цитата:

простых людей обвиняли за действия правительства.

Андрей! Спасибо тебе за эти слова. Правда, я никогда и не сомневалась, что ты будешь рассуждать именно так. Потому что УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК - УМЕН ВО ВСЕМ (к сожалению, это так же верно и в противоположном варианте. ). Я очень рада, что между нами не встанет эта националистическая грязь. Спасибо тебе еще раз!

 Отправлено: 18.08.08 16:43. Заголовок: jaramat пишет: Как ..

jaramat пишет:

цитата:

Как готовили и проводили блицкриг:

Хорошая статья, но пустая.
Блицкриг который может захлебнуться при одной единственной диверсии в Рокском тоннеле?
Писавшему статью, папу стоило спросить о элементарном планировании подобных акций.

 Отправлено: 18.08.08 20:38. Заголовок: jaramat пишет: Как ..

jaramat пишет:

цитата:

Как готовили и проводили блицкриг:

А знаете почему план провалился на шестом пункте ? Саакашвили действительно побежал и добежал бы до границы, еслиб не его тупые телохранители, они ведь, не посвященные в план, его поймали и повалили.
И галстук он грыз от бессилия, телохранители уже пасли его, мало ли чо, может у него крыша поехала, они ведь плана не знали, ловили, и к телекамерам да гостям выталкивали, вот потому то у него такой растрепанный вид всегда, попробуй причешись, когда тебя ловят и взашей толкают к народу, тут бы хотя бы успеть нормальную рожу состроить. Вот так Миха не оправдал возложенного на него доверия.

А вообще ведь все началось с собаки !

цитата:

Осторожно, собака! Штефан-Андреас Гасдорф Все началось с собаки. Когда Ангела Меркель была в гостях на каникулах у тогдашнего президента России Владимира Путина, тот пустил в комнату свою большую собаку, хотя наверняка знал, что германский канцлер панически боится собак. Это была демонстрация силы. От этого Меркель защититься не могла. ...

Источник:
http://www.inopressa.ru/tagesspiegel/2008/08/13/13:23:50/sobaka
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Titelseite;art692,2591764

А вот еще:

цитата:

Владимир Путин любит изображать жизнерадостность. Не успевает канцлер Германии занять место рядом с российским президентом у камина в его летней резиденции в Сочи, как тут же к ней подбегает собака и доброжелательно обнюхивает обувь. "Он побольше любого журналиста", – вежливо говорит Ангела Меркель, а российский президент улыбается своей ледяной улыбкой...

Отсюда:

http://www.inopressa.ru/welt/2007/01/22/11:10:46/mission
http://www.welt.de/print-welt/article710539/Die_heikle_Mission_der_Bundeskanzlerin_in_Russland.html

Чето похоже у немцев какие-то комплексы в отношении собак

 Отправлено: 18.08.08 20:59. Заголовок: http://www.narodru.r..

 Отправлено: 19.08.08 01:08. Заголовок: Tamir , :sm46: :sm..

Tamir ,

Собственно, для патрулирования таких территорий после таких ситуаций очень удобны настоящие и по настоящему обученые миротворческие собаки.

 Отправлено: 19.08.08 01:27. Заголовок: afru пишет: обучены..

afru пишет:

цитата:

обученые миротворческие собаки

Ага, из кавказов получатся отличные миротворцы. "Съел - и порядок"...

 Отправлено: 19.08.08 06:57. Заголовок: Михаил Виноградов, п..

Михаил Виноградов,
психиатр-криминалист, профессор:
"То, что он (Саакашвили - прим.) перед иностранным корреспондентом жует галстук, говорит о высокой степени тревожности. Можно говорить и об утрате им контроля над своим поведением, растерянности и вообще-то об огромном страхе, который владеет сейчас этим психически неполноценным человеком."

 Отправлено: 19.08.08 08:46. Заголовок: ..... Россия выступ..

..... Россия выступала за увеличение количества военных наблюдателей ОБСЕ в зоне грузино-осетинского конфликта. В частности, 16 августа президент России Дмитрий Медведев сообщил по телефону президенту Финляндии Тарье Халонен, что поддерживает инициативу ОБСЕ и выступает за укрепление роли миссии в зоне конфликта. В свою очередь, сегодня президент Южной Осетии Эдуард Кокойты пообещал, что не пустит наблюдателей на территорию непризнанной республики.

http://lenta.ru/news/2008/08/18/fail/

 Отправлено: 19.08.08 20:23. Заголовок: Европа совсем с ума ..

Европа совсем с ума сошла!..

Сегодня прихожу на почту - нужно было отправить заказное письмо в Россию, а мне на полном серьезе заявляют, что в связи с войной в Грузии (!!! ) оно может идти дольше обычного, т.к. ужесточились правила проверок. И даже показали документик, который им прислали сверху, где все прописано. Такого не было даже после 11 сентября! Маразм рулит...

 Отправлено: 19.08.08 23:50. Заголовок: ! Сори за аналогию, ..

! Сори за аналогию, но, раз мы уже на собачьем форуме, .

Вот есть порода собак Кавказская Овчарка, которая включает большое количество различнейших аборигенофф.

Есть тенденция таковых стандартизировать в культиков, ведь какие-то эксперты и специалисты всё ещё надеются, что, например, хотя бы культиков реально оценивать по результатам ФЦИшной выставки, et cetera.

А что такое КО, зачем они ваще, и какие из них жрутся, какие бойцовые, каких можно спокойно держать дома в спокойном европейском городке, а какие загадочное творение ДОСААФА для охраны не менее загадочного ГУЛАГа итд итп, знают разве что несколько опытнейших заводчиков во всём мире. А лучше всего своих собак знают "местные" из страны происхождения породы, не так ли? А как и насколько эффективно "местные специалисты" стараются объяснить экспертам кинологам что у них за собачки водятся, http://aziat.borda.ru/?1-13-0-00000062-000-0-0-1216319237

И какая у нас официально признаная страна происхождения породы Кавказская Овчарка по классификации ФЦИ?

 Отправлено: 20.08.08 01:25. Заголовок: США требует у России..

цитата:

США требует у России вернуть американское военное оборудование, захваченное в Грузии 19.08.2008 Белый дом призвал Москву вернуть американское военное оборудование, если таковое было захвачено в ходе конфликта в Грузии. - "Если оно военное оборудование находится у России, то оно должно быть возвращено немедленно", - заявил пресс-секретарь Белого дома Гордон Джондро. Минобороны России заявило 19-го августа, что не намерено возвращать грузинской стороне захваченное в ходе боевых действий в Южной Осетии вооружения и боеприпасы. - "Часть этих арсеналов, особенно боеприпасы, будут уничтожены и уже уничтожаются, а остальными трофеями мы распорядимся по-хозяйски, в частности часть исправных танков, а также другую бронетехнику заберем себе", - заявил замначальника российского Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

http://www.nregion.com/txt.php?i=25753

 Отправлено: 20.08.08 01:29. Заголовок: http://www.rg.ru/200..

 Отправлено: 20.08.08 02:56. Заголовок: Для разнообразия, да..

Для разнообразия, давайте попробуем рассмотреть ситуацию с ПРЕВЕНТИВНОЙ точки зрения, тоись, хто из участников чаво старается недопустить.

Для начала, обзорная экскурсия по ОБСЕ:


http://www.osce.org/ru/

http://greenpack.rec.org/ru/ru/flash_wheel/index.html?0

http://greenpack.rec.org/ru/ru/biodiversity/what_each_of_us_can_do/index.shtml

 Отправлено: 20.08.08 03:43. Заголовок: Начинаем с Южной Осе..

Начинаем с Южной Осетии: случайно попали в отвратительную ситуацию, население пострадало, город разбомбили итд. Вроде более-менее успокоилось.

Президент приоритетно хочет избежать дальнейших провокаций. Вот порядок устраивает, даже пусть были танки, даже пусть будут миротворцы. Обратно под Грузинское начальство никак ниустраивает: уже не в первый раз уничтожают население, и его лично судить собирались. А иностранные миротвотворцы, которые см. выше, нипанятно что-зачем предлагают, в ситуации нифига ниориентируюцца, грузинов от осетинов от русских ниотличат, да етта же как удобно для дальнейший провокаций! Да ещё и на мировом уровне!

У него же ответственность, а как он сможет контролировать ситуацию, если ему привезут вот таких хз каких миротворцефф .

 Отправлено: 20.08.08 03:53. Заголовок: Россия. Надоели пров..

Россия. Надоели провокации и бесконтрольность границ. Жёстко и эффективно поставили на место. А что делать дальше? Кто будет контролировать ситуацию с мародёрством? Грузинская армия разбежалась. Иностранные миротворцы, мб и вариант, мб им и можно было бы доверить дальнейший контроль, но хто их видел в действии, и что они предлагают , кроме гуманитарной помощи и методичек ИМХО прямо противопоказаного для местности образца? Ну, завезут гуманитарную помощь, а существующее правительство и так... Американцы? Уже достаточно допомогались хз до чаво, хватит.
КАК вывести войска и избежать очередных провокаций, пока правительство Грузии функционирует хз как, рассчитывая на международную помощь? А чаво оно ожидает от международной помощи, ет понятно по интервью, ну и опять новый виток того же самого? На каво оставить етот бардак, на самотёк что ли

 Отправлено: 20.08.08 04:08. Заголовок: Америка. Ета что ли ..

Америка. Ета что ли только американцы сами по себе так просто взяли и довели ситуацию до кризиса, а русские за неделю фсё починили? Какой президент был, такого и обучили, и, кстати, хорошо обучили, как умеют. Вот ОБСЕ поближе, пусть международно и разбираются. Фиг же европейцы починят ситуацию, вот значит, и американцы тоже делали что могли et cetera.

А Россия ваще нипанятна как и загадочная, зато врядли настроена достаточно проамерикански.

Может быть, как-то если потянуть время, создать побольше неразберихи и добавить затяжные дорогостоящие юридические разбирательства, удасца быстренько привести регион в порядок, и тогда как-то мб будеть выглядеть исчо ничего,

 Отправлено: 20.08.08 04:53. Заголовок: Грузия. Президент :..

Грузия. Президент ; нового бы. Однако, совсем недавно были выборы.

Самим никак нивыбрацца: рассчёт на заграницу.

Отношения с Америкой: подставили американских друзей. Да только нидагадываются НАСКОЛЬКО серьёзно, американские друзья ведь шибко политкорректные, .

Отношения с Россией: вот, танки итд. А хз, что зачем теперь; если действовать по "как и американцы и ОБСЕ учили", дык Pоссию положено судить . А тогда как-зачем с ней дружить, если её скорее всего нада будет судить? A и про-русских президентов автономий судить, что ли Очень обидно.

Отношения с Европой: по идее, если от европейцев зависит, то нада чтобы симпатизировали. Дык европейцы совсем нисимпатизируют за геноцид и за расстреляных миротворцев. Вот жертвам они, например, симпатизируют, вот может поискать каких-то болеее виноватых,

 Отправлено: 20.08.08 05:20. Заголовок: ИМХО по ситуации в ц..

ИМХО по ситуации в целом : спокойно, постепенно, без истерований на предмет "и ПАЧИМУ же Россия не вывела своих миротворцев", взаимных оскорблений, нагнетания итд.

Россия единственная страна в регионе, которая в состоянии нормализовать ситуацию до стадии эффективного самоуправления Грузии, и соответственно России нада помогать, причём реально, а не отфонарно.

 Отправлено: 20.08.08 09:09. Заголовок: afru пишет: России ..

afru пишет:

цитата:

России нада помогать, причём реально

Ага, грамотность нада повышать. А то, говорят, в Гори на заборе написали миротворцы слово "МИР", и сделали в нем три ашипки.

 Отправлено: 20.08.08 11:41. Заголовок: ezelenyk О! так рожд..

ezelenyk О! так рождаюцца Легенды,

 Отправлено: 20.08.08 13:39. Заголовок: afru пишет: А Росси..

afru пишет:

цитата:

А Россия ваще нипанятна как и загадочная

Как говорит Задорнов - наша беда в том, что мы белые.

 Отправлено: 20.08.08 14:52. Заголовок: Лада пишет: наша бе..

Лада пишет:

цитата:

наша беда в том, что мы белые

... и пушистые...

 Отправлено: 20.08.08 15:11. Заголовок: Россия и НАТО: письм..

 Отправлено: 20.08.08 15:59. Заголовок: Россия стремится все..

цитата:

Россия стремится всех поглотить. Мне кажется, пора забрать у них Калининград, там же полно этнических литовцев и поляков, им принадлежит эта земля. Что Советский Союз, что Россия - одно и то же - они готовы убивать собственных граждан, если появится в этом необходимость. Страна не изменилась, просто она сменила маску и тактику. Кшиштоф, Чикаго, США

Да! Да! Отдадим Калининград американцам!

 Отправлено: 20.08.08 16:25. Заголовок: ezelenyk пишет: в Г..

ezelenyk пишет:

цитата:

в Гори на заборе написали миротворцы слово "МИР", и сделали в нем три ашипки.

Пацтулом!!!!

 Отправлено: 20.08.08 20:54. Заголовок: http://community.liv..

http://community.livejournal.com/georgia_w...49.html?#cutid1
Саакашвили - Абсурдопедия. Все идиотизмы грузинского верховного
главнокоммандующего.

Цитаты:

США обеспечат защиту грузинских портов.

"Россия ввела почти все свои сухопутные силы"

Hаши события перекрыли Олимпиаду, ведь у России был расчет на то, что в
Олимпиаду внимание будет отвлечено.

"Мы хотим немедленного прекращения этой военной конфронтации, мы хотим
скорейшего завершения войны, которой мы не начинали"

"если раньше россияне говорили, что они, якобы, ответили на начатую нами
операцию в Южной Осетии, то позавчера и вчера уже были сделаны заявления о том,
что цель операции - смена грузинских властей, смена курса Грузии, отнятие у нее
независимости"

"Все, что происходит, останется в истории, и выносливость грузинского народа,
его воля в борьбе за свое будущее вызывает восхищение"

Я обратился к президенту России с предложением вместе остановить это
сумашествие"

"такого мир не помнит после Афганистана"

"Мы полностью освободили город от бандформирований, хотя, к сожалению, у нас
большие разрушения в зоне конфликта"

"То, что Россия делает сегодня в Грузии - это прямая и неприкрытая агрессия. И
если сегодня они пройдут тут, то завтра дойдут и до любой европейской столицы"

"Я хочу еще раз сказать, что в Грузии нет этнических конфликтов, это
противостояние между Россией и Грузией. Мы все сдаем экзамены. Его сдали на
отлично наши военные и давайте будем достойны наших героев."

"Это больше не вопрос Грузии. Речь идёт об Америке и её ценностях"

"Весь день они бомбили Грузию с многочисленных истребителей и намеренно
целились по мирному населению, у нас многочисленные раненые и погибшие среди
мирного населения по всей стране"

"...Hарод Грузии продемонстрировал блестящую выдержку, и это в тот момент,
когда 1200 танков бегают по твоей территории."
"Сохранять такое хладнокровие и единство способны только очень развитые
народы."
"Мы за последние 15 лет очень развились, а Россия это как-то пропустила мимо
ушей."
"...Когда Германия напала на Польшу, она тоже заявила, что это Польша на нее
напала. И когда СССР напал на Финляндию, Сталин заявил, что Маннергейм первым
напал."
"...- Вы долго просили Джорджа Буша прислать вам помощь?
- Это не помощь. Америка взяла под свой контроль наши аэропорты и порты"
(Пентагон это опроверг.-Ъ).
"...- Вы не боитесь, что из-за вас начнется третья мировая война?
- Я столько мерзости видел со стороны российской военщины за последние
несколько дней, что уже ничего не боюсь."

<Российские военные хотели уничтожить три грузинских корабля авиаударом с
воздуха прямо в порту Поти. Однако по просьбе грузинской стороны, с целью
избежать больших разрушений, российские военные вывели корабли в море и
взорвали их там>.

Грузинские подразделения ликвидировали 60 спецназовцев российского ГРУ, заявил
в субботу президент Грузии Михаил Саакашвили. По его словам, которые приводит
ИА "Hовости-Грузия", бой шел на высоте Тиакани в Цхинвальском районе.
Подтверждения этой информации из российских источников нет.

В своём, поистине историческом обращении к нации, президент Грузии сказал, что
завтра (12 августа 2008года) в поддержку нашего государства в противостоянии с
кровожадной империей прибудут в столицу Грузии президенты пяти Европейских
государств. Весь грузинский народ вдохновило это заявление и ещё больше
укрепило веру в невозможность победы тьмы над светом. В назначенный час ( в
полночь) действительно перед многотысячным грузинским народом на
многострадальной площади перед парламентом появились первые лица пяти
европейских государств, разумеется за ними стояла многомиллионная Европа и они
ещё больше вдохновили наш народ на борьбу против самой кровожадной империи зла.
Уверен, именно в тот момент, когда грузинский народ приветствовал появление на
площади перед митингующими европейских лидеров, земля под ногами Адольфа Путина
и его приспешниками содрогнулась и они впали в панику. Иначе как можно
объяснить (в принципе мир не раз убедился чего стоят обещания гаранта мира)
вероломное нарушение о прекращении огня и 13 августа в нарушение всех
признанных международных норм <гарант мира и стабильности в регионе> дал
команду <фас> своей зондер-команде (казакам и умышленно включил в эту команду
осетин, излюбленный и безотказный приём <разделяй и властвуй>) против
безоружного мирного населения оккупированной земли.

<Мы всегда выступали за мирное урегулирование конфликтов, для обеспечения
безопасности жителей зоны югосетинского конфликта мы вынуждены были принять
меры по установлению правопорядка и мира в регионе>. <Мы всегда желали и сейчас
желаем прекращения огня и разъедения сил сторон>

По словам президента Грузии, <целью России являлась душа и стойкость грузин>.
<Грузия сегодня - граница, по которой проходит между добром и злом,
цивилизацией и нецивилизованностью, и сейчас весь мир видит, что Давид борется
с Голиафом, и здесь Грузия победит>, - заявил Саакашвили.

"Мы маленькая страна, у нас маленькая армия, но мы нанесли большие потери
российской армии. Они пытались уничтожить нас, но они получили 400 трупов, 21
уничтоженный самолет, которые были сбиты примитивными средствами>, - утверждал
президент Грузии.

 Отправлено: 21.08.08 07:59. Заголовок: Совершенно дворовая ..

Совершенно дворовая ситуация - подленький хулиган Грузя побил маленкого мальчика Осю, взрослый дядя Рося оттаскал Грузю за уши, хитрый Грузя бросился жаловатся другим взрослым, вопя во все горло, что дядя Рося побил его. Ну а своим сверстникам Грузя, естественно, рассказывает как он на равных дрался с большим дядькой.


Кстати, знаете почему Саакашвили грыз свой галстук ?

Сидели они не так давно с Бушем, разговаривали.
Саакашвили - Я хочу Ю.Осетию и Абхазию к рукам прибрать.
Буш - Ну чтож прибирай, если силенок хватит.
Саакашвили - Сейчас хватит.
Буш - Ой, ли... Майкл, смотри Россия тебе наваляет...
Саакашвили - Не наваляет!
Буш - Ну-ну, мы конечно в беде тебя не бросим, но ...
Саакашвили - Мамой клянусь, все будет нормально! Шляпу сьем, если облажаюсь!
Буш - Ой , не надо мамой клястся, зачем эти дешевые сцены... да и шляпы у тебя нет...
Саакашвили ( в запале) - Тогда вот,галстук, галстук сьем!
Буш - Ну чтож, как говорят мои индейцы, - ты сказал! Смотри, если галстук не сьешь, помогать не будем!

 Отправлено: 21.08.08 14:19. Заголовок: Tamir Хорошая верси..

Tamir
Хорошая версия!

М.б. прислать Мишико ко дню рождения пару-тройку хорошо прожаренных галстуков?

 Отправлено: 21.08.08 16:14. Заголовок: AE пишет: Американц..

AE пишет:

цитата:

Американцы такие в основном приятные, отзывчивые люди...

Кандидаты опять "подравнялись"; " Стратегия (Хиллари) Клинтон работает для Маккейна"

"Кто, по Вашему мнению, в Белом Доме правильней ответит на звонок в 3 утра?", спросила опытная политесса. Есно, тот, кто опытней, - ответили избиратели ".

"Какой кандидат с тз избирателей лучше подготовлен иметь дело с Россией? Маккейн с преимуществом больше чем 2 к 1, - сказал Главный Политический Аналитик СНН. Больше опыта в военных операциях и международных отношениях". et cetera ...

Опыта больше, ет мб эксперт. А КАКОГО ИМЕННО ОПЫТА, ет им какая разница; ведь уж точно больше, чем у них самих, ...

 Отправлено: 22.08.08 06:49. Заголовок: PS Почитала ещё в н..

PS
Почитала ещё в новостях, что рассказывают американские кандидаты в президенты и прочие политические деятели.

ИМХО, поскольку то, что они говорят, прямого отношения к ситуации в Осетии и/или Грузии ниимеет, дальнейшие комментарии буду ставить в тему про страну Америку, .

 Отправлено: 22.08.08 12:08. Заголовок: Взгляд с другой стор..

Взгляд с другой стороны http://kavkaz.org.uk/russ/content/2008/08/20/60381.shtml
Там много чего "интересного"

 Отправлено: 22.08.08 12:11. Заголовок: Претензии к ОБСЕ htt..

Претензии к ОБСЕ http://beta.tvc.ru/showNews.aspx?top=5&id=0192f8e8-2fb9-4fd0-878d-20445675a911

 Отправлено: 22.08.08 12:21. Заголовок: http://www.vz.ru/soc..

http://www.vz.ru/society/2008/8/21/198926.html

 Отправлено: 22.08.08 15:57. Заголовок: А вот реакция наших ..

А вот реакция наших на " взгляд с другой стороны"

цитата:

Кроме того, они ВРУТ. Грязно и беспардонно. К примеру, в последнее время в грузинской прессе начался цирк по поводу нахождения в ЮО наших коломенских ОТРК "Точек-У". Цирк грязный: приводится заключение какого-то типа Автандила Гогоберидзе, который назван (внимание!) ведущим специалистом и военным экспертом по вооружению. Дак вот, этот типа Гогоберидзе с потрясающим апломбом уверяет, что: 1. У "Точки" - неуправляемая ракета, поэтому типа русские опять попадут в мирных жителей. 2. Дальность стрельбы - 500 :blink: км. Кого он парит? :angry: Каждый коломенский детсадовец знает, что: Полет ракеты "Точки-У" (9М79) - управляется на всех(!!!) участках траектории, ведется по цифровой карте местности и дополнительно корректируется на подлете к цели. КВО - около нескольких десятков метров. Дальность стрельбы 500 км - это бред: у "Оки" было 400. У "Точки" - всего 120. Но за 120 км ракета спокойно попадет в, допустим, выбранный железнодорожный вагон. А вот почему грузины визг подняли и "экспертов" :blink: пригласили - это ясно: "Точки", стоявшие на вооружении 58-й армии, фактически решили исход бамутской операции в Чечне. Лезть туда без подготовки - было самоубийством, артиллерия, "Грады" и авиация не могли накрыть базы и склады, скрытые в ущельях. А вот "Точка" - имеет одну хитрость: ракета на марше идет по баллистической траектории, а перед атакой цели - ракета "ломает" траекторию и падает вертикально! :D В результате работы "Точек" за несколько часов бамутская группировка противника - осталась без баз, без складов, без ВСЕГО! :respekt: Спецназу осталось только зачистить деморализованные группы. "Точка-У" - очень хорошее оружие для войны в горах! :vo!: А главное - бесконтактное. :) А то, что грузины врут - это они коломенцев оскорбляют! :angry: ЗЫ: Все изложенное тут мной - является открытой информаций. :)

 Отправлено: 23.08.08 02:08. Заголовок: "В свою очередь ..

"В свою очередь США выступили с резким требованием к России вернуть любое американское военное оборудование, захваченное в Грузии.

«Если у русских это есть, это необходимо немедленно вернуть», — цитирует Рейтер слова официального представителя совета национальной безопасности (СНБ) при президенте США Гордона Джондрое, который прокомментировал сообщение, что российскими военными была захвачена партия боевых «Хаммеров». "

Отсюда: http://kavkaz.org.uk/russ/content/2008/08/19/60372.shtml

Мне кажется, следовало бы задать америкосам вопрос: что их военное оборудование делало в руках агрессора? М.б. в Штатах принято давать оружие бандитам в аренду, а потом требовать у полиции возвращения захваченного ею "чужого имущества"? ИМХО, это высказывание Джондрое есть достаточное основание для привлечения к судебной ответственности США как пособника и соучастника акта военной агрессии, террора и геноцида.

 Отправлено: 23.08.08 03:06. Заголовок: Как бы то ни было, ..

Как бы то ни было, а конфликт близенько. Америкосный флот в Севастополе рядом с ЧМФ большая свинья. И очень заманчивая. Особенно если там ( в америкосном флоте) пидрил большинство будет.
---------------------
И отдельной темой для проНатывцев, Российский флот миллионы баксов Окрайне скидывает за аренду. Сколько Штатовцы присылать будут?

 Отправлено: 23.08.08 13:06. Заголовок: Tamir пишет: почему..

Tamir пишет:

цитата:

почему Саакашвили грыз свой галстук

"Американцы посоветовали Саакашвили либо отравиться ядом, либо удушиться галстуком. Но Мишико все перепутал и попытался отравиться галстуком..." (c)

 Отправлено: 23.08.08 13:11. Заголовок: V , :sm46: :sm46:..

V , где-то читала довольно резкий ответ России: в Грузии изъяли оружие производства многих разных стран, устаревшее уничтожили, а остальное изучают.
Американцы пока единственные, кто потребовал вернуть,

Вообще-то, американцы не хотят окончательно испортить отношения с Россией. .

Приведеная "кавказская" страничка "Made In England"; у Англии с Россией натянутые отношения не первый день

Англичане же сначала заявили, что российская агрессия служит толчком для принятия Грузии в НАТО, http://www.inopressa.ru/guardian/2008/08/21/15:57:18/miliband,


а потом что Россию нужно оставить в "Большой 8" и принять в ВТО:


Им, похоже, главное чтобы всех лишь бы срочно куда-нибудь принять

Кроме прочего, у Америки и Англии исторически свои достаточно сложные отношения, ведь у Англии большой опыт по колонизации, стандартизации, законодательству итд.

ИМХО, напряжённость ситуации преувеличена.

 Отправлено: 23.08.08 13:19. Заголовок: ММакс , Ваще-то, ес..

ММакс ,

Ваще-то, есть украинская пословица, примерно "Що за-НАТО, то нездраво".

А если кому нравицца возить гуманитарную помощь на военных судах при нынешней цене солярки, дык ета ИМХО не более чем странно.

 Отправлено: 23.08.08 14:57. Заголовок: afru пишет: "Ам..

afru пишет:

цитата:

"Американцы посоветовали Саакашвили либо отравиться ядом, либо удушиться галстуком. Но Мишико все перепутал и попытался отравиться галстуком..." (c)

 Отправлено: 23.08.08 16:00. Заголовок: ММакс пишет: И отде..

ММакс пишет:

цитата:

И отдельной темой для проНатывцев, Российский флот миллионы баксов Окрайне скидывает за аренду. Сколько Штатовцы присылать будут?

ИМХО. Не всё меряется деньгами. Ну, по крайней мере, не так напрямую. Дело в том, что если Украина на полном серьёзе захочет в ЕС, то , с учётом экономической и политической ситуации на Украине, единственный реальный путь вхождения в ЕС для неё будет проходить через НАТО. Стоит ли овчинка выделки ( а также испорченных отношений с Россией) для народа Украины - это уже второй вопрос. Скорее всего окажется, что для кого-то стоит, для кого-то нет. Можно взглянуть на страны Балтики и посмотреть, кто там в результате ЕС выиграл, а кто проиграл.

 Отправлено: 24.08.08 13:37. Заголовок: Джордж Буш, в знак с..

Джордж Буш, в знак солидарности с Грузией, нацепил значок «Я – грузин».

Грузины обиделись и нацепили значок «Какой ты на фиг грузин?»

Тогда Джордж Буш нацепил значок «Я – самый натуральный грузин».

Тогда грузины всей страной нацепили значок «Джордж Буш – американец».

Тогда Джордж Буш нацепил значок «Американец, конечно, но иногда все-таки грузин».

Тогда грузины нацепили значок «Отвали, у нас и без тебя куча проблем».

Тогда Джордж Буш обиделся и нацепил значок «Фиг вам тогда, а не деньги».

Тогда грузины еще сильней обиделись и нацепили значок «Россия – лучше США, а НАТО – редкостный отстой и форма у них некрасивая».

Тогда Джордж Буш еще сильней обиделся и нацепил значок «Правильно к вам самолеты и поезда не пускают. Так вам и надо. Я бы еще к вам не пускал автомобили и велосипеды».

Тогда грузины нацепили значок «Конечно не пускал бы, если бы знал где находится Грузия».

Тогда Джордж Буш совсем обиделся и нацепил значок «Зря меня обижаете. Я же у вас был. Грузия – сразу же от трапа самолета налево надо повернуть. Там еще президент смешной такой. У него фамилия сложная. ПэСэ. Боржоми ваше с пестицидами, а вино невкусное».

Тогда грузины нацепили значок «Президента США не видно из-за значков».

Тогда Джордж Буш снял все значки и пошел спать в Техас.

А на следующий день Кондолиза Райс нацепила значок «Я – грузинка».

Грузины вздохнули тяжело и начали рисовать значки «Ох, ни фига себе! Джордж Буш - и тот больше на грузина похож».

 Отправлено: 24.08.08 18:14. Заголовок: стягиваются войска..

 Отправлено: 24.08.08 18:26. Заголовок: AE, и что тут подела..

AE, и что тут поделаешь? Ну наломаем мы грузинам - мировая общественность тогда с цепи сорвётся. Дяде Саакашвили очень хочется развязать третью мировую. А не наломаем - сотрёт с лица Земли осетин как нацию... Но кому до этого дело? Мировая общественность так и не соизволила до Цхинвали добраться...

 Отправлено: 24.08.08 19:53. Заголовок: Самая неторопливая ..

цитата:

Самая неторопливая в мире группа поддержки Саакашвили отправилась в Тбилиси Владимир ВОРСОБИН — 16.08.2008 Оказывается, даже на войне можно встретить противника, чье появление на фронте вызывает не страх, а ироничную усмешку... В общем, Грузия все-таки дождалась подмоги - прибытия эстонской группы «быстрого реагирования». 45 добровольцев из таллинского Объединения офицеров-резервистов высадились вчера в Тбилиси и теперь, видимо, еще пару-тройку дней будут искать уже несуществующий российско-грузинский фронт. Столь «небольшая» для спокойных прибалтов задержка добровольцев объясняется тем, что эстонский десант вдумчиво решал, как ехать в Тбилиси (наконец решили - через Ереван) и, главное, стоит ли лететь вообще. Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип сразу заподозрил, что от прибытия эстонских Рэмбо в Тбилиси русские получат только удовольствие. «У нас нет никакой необходимости подкармливать враждебную Эстонии пропаганду разными ляпами», - предупредил он добровольцев. Те ответили, что им мнение России «без разницы», и отправились в путь. Теперь российским войскам надо быть настороже. Эстонская группа «быстрого реагирования» - штука страшная. Не исключено, что через месяц, к ужасу уже примирившихся Тбилиси и Москвы, она объявится у Цхинвали (путь-то из Тбилиси не близкий) и поддержит операцию Саакашвили, начатую 8 августа. То есть пойдет в неторопливую атаку против изумленных осетин. Надо как-то донести до эстонских товарищей, что для Грузии война закончилась. Ну хоть как-нибудь...

Эстонский десант торопится на Кавказ

 Отправлено: 24.08.08 21:14. Заголовок: Лада пишет: Ну нало..

Лада пишет:

цитата:

Ну наломаем мы грузинам

Понимаю, что Вы имеете в виду. Но после просмотра того, что удалось найти в интернете у меня более многофасеточная картина сложилась. Тем кто там наxодится безумно тяжело. Рассказано о том, какая там была неразбериxа. Как погибали раненые без помощи и перевязок. Как "Восток "сидел 3 дня без воды и без еды. Как у миротворцев не было амуниции и потом чудо помогло уйти и вывести с собой гражданское население.

Тогда как каждого грузинского солдата снабдили даже искусственной кровью, что было у другой стороны? В какую ж. задвинули разработки искусственной крови в бывшем Союзе, знаете? Как затравили до смерти руководителя этиx разработок? А ведь испытания начали еще в Афганистане и тогда много солдат выжило благодаря этой крови. Армия в этом вопросе очень отстала. Будь искусственная кровь у майора Ветчинова, у другиx погибшиx от кровопотери, они были бы живы. А что танки шли в уличные бои без защиты? А что склад оружия взорван?

Конечно на Западе тоже бывают идиотства, но степени разнятся. Пример здешнего идиотства - на прошлой неделе закончился суд, никто не признан виновным: весной на ученияx погиб солдат-поваренок, варивший на катере еду в момент, когда катер вошел в акваторию, которая простреливалась боевыми зарядами; оказывается приказ туда зайти был дан "в шутку" (это во время учений-то?), а командир катера его выполнил бесприкословно.

Неделю назад было преимущество в количестве войск, не в оснащении, шапко-закидательное преимущество. А сейчас Черное море заполняется кораблями НАТО. Ситуация изменилась. Но координированно им трудно будет действовать, слишком много стран. Так что будут скорее всего угрожать молчаливым присутствием или действовать по отдельности.

Лада пишет:

цитата:

Мировая общественность так и не соизволила до Цхинвали добраться...

Это не совсем так. Туда сегодня отправился представитель с шведской фамилией.

 Отправлено: 25.08.08 00:59. Заголовок: AE пишет: Туда сего..

AE пишет:

цитата:

Туда сегодня отправился представитель с шведской фамилией.

Томас Хаммарберг

 Отправлено: 25.08.08 01:29. Заголовок: elena12 пишет: ИМХО..

elena12 пишет:

цитата:

ИМХО. Не всё меряется деньгами. Ну, по крайней мере, не так напрямую.

Ага. И ныне на Руси модный атрибут -