Отправлено: 16.10.08 15:50. Заголовок: Идеальное послушание

Ходила я вчера по темному лесу и размышляла об идеальном послушании собакеров.
И родилась в моей неуемной голове идея спросить уважаемых форумчан "Что для вас есть идеальное послушание собаки и насколько близки ваши собаки к вашей формуле идеальной послушки??"
Подобные темы мне навеяли высказывания моих знакомых и незнакомых собачников (и просто людей ) об идеальном поведении Гуз Гузмановича . И это при всем при том, что послушание там и рядом не валялось (эт я о поведении Г.Г.)..

 Отправлено: 16.10.08 18:55. Заголовок: Для меня послушание ..

Для меня послушание Джая было бы идеальным, если бы он в свободном полете при наличие агрессивно настроенного другого кобеля беспроблемно выполнял бы команду "ко мне!"
На сегодняшний день оцениваю его послушку на твердую четверку.

 Отправлено: 16.10.08 19:05. Заголовок: джай А твердая четв..

джай
А твердая четверка - это как?? Можно чуть-чуть поподробнее??
А наличие агрессивного кобеля - это при каких условиях??? Агрессивный кобель несется твоему морду бить или просто, например, изделека, будучи на поводке, матом ругается??

 Отправлено: 16.10.08 19:07. Заголовок: джай пишет: оценива..

джай пишет:

цитата:

оцениваю его послушку на твердую четверку

Если на бытовом уровне, то своему могу 4+ поставить - редко когда дурит, если же на спецкомандах, то зависит от начала процесса. Коли это в наказание за ослушание, после соответствующего внушения (очень эмоционального!), то на 5+ выполнит. Ну а если просто решу повспоминать команды, то на 3-

 Отправлено: 16.10.08 19:12. Заголовок: Лад, вот к примеру, ..

Лад, вот к примеру, выходите вы с Кехой на прогулку из подъезда, а мимо проходит какой-нибудь нелюбимый Кехой кобель - какая у собаки и у тебя будет реакция??? Пропустит ли он этого кобеля??

 Отправлено: 16.10.08 19:18. Заголовок: ну так, значитца : е..

ну так, значитца :
если мой пес в свободном полете, а в обозримом далеке на него шваркается другой кобелина ( пусть даже на поводке ) , то не дам стопроцентной гарантии, что смогу вовремя его вернуть. На поводке - напряжется, но команду выполнит. Но это напряжение меня не устраивает - нервничаю. Вообще, в присутствии раздражителей, команды выполняет, но как бы делая одолжение, меня не покидает ощущение, что стоит мне только расслабиться, и он может сорваться ( хотя, ТТТ, такое случалось уже оч. давно, пару лет назад)
Вне раздражителей - милейшая и послушнейшая собака. Весь ассортимент команд включая "аппорт" в любое время.

 Отправлено: 16.10.08 19:23. Заголовок: джай пишет: На пово..

джай пишет:

цитата:

На поводке - напряжется, но команду выполнит

А если в подъезде столкнулись с кобелем или на улице на расстоянии метров 2-3??

 Отправлено: 16.10.08 19:31. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

в подъезде столкнулись с кобелем или на улице на расстоянии метров 2-3??

Ха, в подъезд я захожу так : сначала мой нос - нет ли кого? Если свободно - захожу, если не везет и подъезжает лифт с собакой - командую"рядом" и вариант с напряженкой. Швырнется, если ослаблю поводок. НО в подъезд мы всегда заходим в наморднике.
На улице по команде проходим мимо практически без проблем, в крайнем случае - команда "лежать".Не любит, но выполняет.

 Отправлено: 16.10.08 19:48. Заголовок: джай пишет: На улиц..

джай пишет:

цитата:

На улице по команде проходим мимо практически без проблем

А нет ли каких-нить особо "любимых" пород собак, которых обойти вот так, на команде, на метровой тропинке нереально??

 Отправлено: 16.10.08 22:13. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

какая у собаки и у тебя будет реакция??? Пропустит ли он этого кобеля??

Кеха с рыком на дыбы, я одной рукой за ошейник, другой под челюсть и сдаю назад. Прокатить не прокатит, но не пропустит. Так что если расстояние будет критическим - будет драка. Пока Бог меня миловал. Слишком близко кобели чужие подлетали только поздно вечером, во время прогулок мужа или меня с мужем. Обычно даже в драке Кешку можно остановить голосом, но только если и хозяин врага своего подцепит хоть за что-нибудь.

 Отправлено: 16.10.08 22:48. Заголовок: в "особо любимых..

в "особо любимых" у нас значатся всяческие стафы и були. Но таких я стараюсь обходить. Думаю, до конца я его от такой агрессии не отучу - породный признак все же . Приходится терпеть и крутить головой на прогулках.

 Отправлено: 16.10.08 23:55. Заголовок: Лада джай В моем сл..

Лада джай
В моем случае:
1. Лифт, выход из лифта, выход из подъезда - если встречаются собаки (причем абсолютно любые, возраст, пол и габариты значения не имеют) - начинается чемпионат по дзюдо. Мерзкая тварь не просто рвется вперед убить врага, она еще и меня попутно бьет. Последний раз (столкнулись в лифте с ка де бо) я получила передней лапой под глаз, а задней - хороший пинок в колено (после чего кровоподтек диаметром 5 см не сходил неделю).. Эт я не говорю про вывернутые суставы.. Руки отнимались дня три, чем я их только не мазала..
2. Если на улице, то тут смотрю по габаритам - если маленькая пся, вообще можем рядом пройти (хотя после болезни у Г.Г. обострилось желание убить всех собак, поэтому не исключено, что сейчас уже и не пройдем), если большая - расстояние минимум должно быть метра 3 между нами (опять-таки, если это не риджбеки, бернцы и не чау-чау)..
3. Если без поводка - тут по-разному.. Без поводка проще.. Связки нет.
Я поняла одну простую вещь - этот гад уважает грубую силу.. Если бы я ВСЕГДА могла его банально удержать - думаю, я бы быстро его в чувство привела.. Просто Г.Г. понял, что, если слегка поднапрячься, можно вырваться и морду кому-нить набить, а уж потом можно и от хозяйки люлей получить.. Причем (по рекомендации уважаемого Вождя) я его морально прессую так после закидонов, что тварь лежит мордой в пол, а люди, чья собака чуть не пала жертвой Г.Г., рвуться его от меня защитить .. Г.Г. и ползает у меня, и в игноре сутки сидит и чуть что получает полный комплект послушки с металлическим аппортом.. И пока н..и..ч..е..г..о..
Послушка моего - на слабую тройку..

 Отправлено: 17.10.08 00:15. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

"Что для вас есть идеальное послушание собаки и насколько близки ваши собаки к вашей формуле идеальной послушки??"

Для меня идеальное послушание - это когда собака с первого раза выполняет любую данную ей команду.
Моту иногда приходится повторять второй раз. Так что на идеал эта гнида не тянет, но на четыре с жирным плюсом - пожалуй, да.

 Отправлено: 17.10.08 00:20. Заголовок: А тянуть (без команд..

А тянуть (без команды) или дёргать меня, драгоценную, за поводок..... Да, блин, убью нах такую тварь на месте в ту же секунду!!!
Потому оно, наверное, и не развлекается подобными штучками, чтобы ни происходило. Оно жить хочет.

 Отправлено: 17.10.08 00:21. Заголовок: Вика пишет: это ког..

Вика пишет:

цитата:

это когда собака с первого раза выполняет любую данную ей команду

Практически в любой ситуации (пишу "практически", потому что, к примеру, если собака лежит на выдержке, а ей в ноги бросить петарду, что-то мне сомнительно, что есть такие, которые с обгоревшей мордой будут продожать лежать )

 Отправлено: 17.10.08 00:25. Заголовок: Вика пишет: А тянут..

Вика пишет:

цитата:

А тянуть (без команды) или дёргать меня, драгоценную, за поводок..... Да, блин, убью нах такую тварь на месте в ту же секунду!!!

Вик, я ничего не знаю о пуделях, но "посчастливилось" узнать змееобразного "азиата".. Скажу сразу: прощелкал он давно, что не убью я его - это раз.. А во-вторых, габариты слегка разные у наших собак - ИМХО, единожды вырвавшись из моих некрепких поломанных рук, Г.Г. это занятие так просто не оставит.. Будет бороться до конца..

 Отправлено: 17.10.08 00:31. Заголовок: Я, собссно, почему т..

Я, собссно, почему тему такую завела.. Мож, я от своей собаки слишком многого хочу???
Кроме как от Натальи (кстати, куда-то она пропала) - хозяйки Азамата, я ни от кого не слышала (имею ввиду только азиатчиков), что добились того, что даже на своей территории (в моем случае - подъезд, околоподъездная территория) их собака будет сидеть (лежать, стоять) по команде и бровью не поведет на извивающегося на поводке "врага"...

 Отправлено: 17.10.08 00:47. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

расстояние минимум должно быть метра 3 между нами

Не пройду. Муж пройдёт, но только на авторитете + сила. Мне силы не хватит. Это мимо крупной, ессно. Мелкие не интересуют.

 Отправлено: 17.10.08 00:50. Заголовок: Хотя нет. вру. Был с..

Хотя нет. Вру. Могу и удержать изредка. Был случай, когда ко мне подвалил мужик с азиатом - познакомиться. Азиат стоял хвост в попу, а я стояла в обнимку со своим (он на двух задних выплясывал) и орала на мужика. чтобы отвали от меня.

 Отправлено: 17.10.08 00:59. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

А во-вторых, габариты слегка разные у наших собак - ИМХО, единожды вырвавшись из моих некрепких поломанных рук, Г.Г. это занятие так просто не оставит..

Нет, тут дело совсем не в габаритах. Ведь во-первых, азы - ну что поводок с хозяйкой на том конце тянуть чревато тяжкими телесными - объясняются ещё щенку, а не уже здоровенному лосю, только что вырвавшемуся из дремучего леса.
Во-вторых - цепочка или строгач в виде опузника помогают и крупным собакам поменять представление о том, кто кого на поводке водит. С добавочными напоминаниями, кто здесь командует (ежели пёс является мазохистом и любит, когда ему железо в пузо впивается).
В-третьих - безусловно, низя давать возможность вырываться... Потому Г.Г. и рвётся, что знает, что у него это получится.

Должна признаться, что моё положение несколько облегчает тот факт, что моё животное трусливо. Оно, конечно, считает себя пупом вселенной, самым быстрым, сильным и ловким, но ежели происходит чё-то непредвиденно опасное... Оно говорит: не! Я так не играю!
Я же, как истинная сука, несколько раз при возможности использовала различные ситуации в свою пользу. Т.е. получалось так, что если кобл меня не слушался, он огребал от жестокого к беленьким пуделькам окружающего мира.
Что касается неприятных ощущений, полученных от меня лично, то у меня впечатление, что Мот старается избежать не столько пинков и т.п., сколько моих отрицательных эмоций и неожиданных, новых воздействий. Потому, как к боли он не сильно-то чувствителен, а когда впадает в состояние "не сдамся ни за что", то его хоть убей, борется до последнего вздоха. И глаза при этом не испуганные.

 Отправлено: 17.10.08 02:21. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

вот к примеру, выходите вы с Кехой на прогулку из подъезда, а мимо проходит какой-нибудь нелюбимый Кехой кобель - какая у собаки и у тебя будет реакция??? Пропустит ли он этого кобеля??

вспомнилось - выхожу с кобелём из подъезда, взяли с собой мусор, я - мешок, кобель - коробку из под сока. Только высунулись из подъезда - мимо враг, до него метра три, на поводке, орёёёёёт! Успела рявкнуть "место!" ( означает - "что бы ты не делал, ни шагу вперёд, убью!") Пострадала только коробка из под сока, очень-очень...была трёпана, с жутким рыком жата-мята, затем, по мере исчезновения врага, отнесена на "рядом" до бачков