Отправлено: 03.04.08 14:21. Заголовок: Флуд 4

Что-то сразу всё кончилось.
Да и сука то всего 3-е место взяла...на какой-то там "Евразии2008"

И дело действительно не в ней.

Тамир, Андрей! Встретимся на выставках, в рингах, потом поговорим. ОК?

Только что-то не помнят тебя старые наши азиатчики, спрашивал, да и на последних выставках я (новый)не заметил... Может я просто не заметил?
Может, Д. скосила всех, ждешь панацеи от Вана?
Можешь банить, я не обидчивый.

А пообщаться было бы интересно. Не против?

 Отправлено: 07.04.08 10:47. Заголовок: qwerty771 пишет: То..

qwerty771 пишет:

цитата:

Только что-то не помнят тебя старые наши азиатчики,

"А здается нам, мил человек, что ты стукачек", "кого надуть захотел, дурилка ты картонная" и все в том же духе Тамир, он же Андрей, срочно собирай рекомендательные письма от "старых" азиатчиков им сейчас наверное всем лет под 200, сидят на ящике с динамитом и ждут Сухова.
А соберешься, не нароком на выставку, захвати пулемет у Верещагина, а то мало ли что вдруг qwerty771 встретишь а и он тебя все таки заметит и признает. Прям дрож пробрала по гусинной коже. Пойду приму карвалолу и антидипресант и тебе Тамир советую. Неровен час виртуально прям на форуме нам всем чубы пообрывают. Жуть

 Отправлено: 07.04.08 21:54. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Пойду приму карвалолу и антидипресант и тебе Тамир советую.

Лучше еще раз жопу Тамиру лизни, может поможет...

 Отправлено: 07.04.08 22:44. Заголовок: Фак офф Америка пише..

Фак офф Америка пишет:

цитата:

Лучше еще раз жопу Тамиру лизни, может поможет...

что у нас вообще на форуме происходит? весеннее обострение?

 Отправлено: 07.04.08 23:11. Заголовок: ЮлияСПб, ну так. Это..

ЮлияСПб, ну так. Это ж классно: на одном форуме вести себя паинькой, а на другом провоцировать скандал, чтобы потом на форум свалить. Типа атмосфера у него такая.

зы Это qwerty771, насколько вижу... Если ошибаюсь, Тамир поправит.

 Отправлено: 07.04.08 23:14. Заголовок: Лада вот блин, даже ..

Лада вот блин, даже не смешно уже.

 Отправлено: 07.04.08 23:26. Заголовок: Лада пишет: Это qwe..

Лада пишет:

цитата:

Это qwerty771, насколько вижу...

Да, точно, просто под своим не могу зайти. Может бан, а может просто глюк... Мне без разницы.
По Ай пи посмотрите, видно же.
А вот опять реакция только на мои замечания. А Америка что, неприкосновенна????????????????????????????????????????????????

Да пашли они!!!
Встреримся в рингах. Или после. Там и поговорим. Надоело это дерьмо!!!


Лада пишет:

цитата:

Это ж классно: на одном форуме вести себя паинькой, а на другом провоцировать скандал, чтобы потом на форум свалить. Типа атмосфера у него такая.

Ты что, это опять параноидальноя физа. Или это просто ревность? Я всегда разговариваю на том языке, на котором со мной разговаривают!
И на том( каком?) тоже.
А этот мне ближе по географии. Но всё, надоело.
Андрей! Приедешь на монопородку, пообщаемся. Я понимаю, что за Америку ты не отвечаешь, пишут что хотят.
И с Америкой, дай бог, пообщаемся тоже.

 Отправлено: 08.04.08 00:35. Заголовок: Фак офф Америка пише..

Фак офф Америка пишет:

цитата:

А Америка что, неприкосновенна?

Это у Вас паранойя. На националистической почве. Неприкосновенна не Америка, а VBK in exile, уважаемый и "древний" член форума. Кстати, прикиньте, он ещё и таджик, жуть, да? И он, хоть и ёрничал, до прямого хамства, в отличие от Вас не опускался.

 Отправлено: 08.04.08 10:50. Заголовок: Странно,мне кто то с..

Странно,мне кто то сказал:Богдан Титомир помер.Аказывается жив.

 Отправлено: 08.04.08 23:50. Заголовок: Кстати, анекдот про ..

Кстати, анекдот про Титомира .
Идет мальчик и плачет , а навстречу ему Богдан Титомир .
Б. Т. ( ). Мальчик-мальчик, почему ты плачешь?
М. ( ) Дядя, я обкакался...
Б.Т. ( ) Мальчик, не говори : "я обкакался " ! Скажи: : "Я круто ... ... "

 Отправлено: 09.04.08 07:44. Заголовок: qwerty771 пишет: То..

qwerty771 пишет:

цитата:

Только что-то не помнят тебя старые наши азиатчики, спрашивал, да и на последних выставках я (новый)не заметил... Может я просто не заметил?

Трудно искать черную кошку в темной комнате, если особенно ее там нет. Я вот тоже в Искитиме не видел "наших старых азиатчиков" , но это ведь не значит что их нет, не правда ли?
Лада пишет:

цитата:

на одном форуме вести себя паинькой, а на другом провоцировать скандал, чтобы потом на форум свалить. Типа атмосфера у него такая.

Это точно.
Фак офф Америка пишет:

цитата:

Надоело это дерьмо!!!

Так а, что если, по вашему, это дерьмо, лезете то в него с маниакальной настойчивостью.

 Отправлено: 23.04.08 01:09. Заголовок: Tamir пишет: Участи..

Tamir пишет:

цитата:

Участие в выставке под силу любой собаке. Выставка не показатель здоровья породы и собаки. Пробежать пару кругов и постоять в стойке может любой инвалид.

S-ДАХМАРДАК пишет:

цитата:

Вот на выставках и будем выяснять:кто есть кто...Тут вот не удержалась-сил нет смотреть как хают все всё подряд!

Да не идут они на выставки. Нескем. Я уже звал.

А вот Л. Никифоров (кровь его пса в обеих их собах) так и ходит уже лет 20... А ты, Андрей, ему скажи, что 90 % собак... и т д. А я твои посты покажу. Вот и посмеёмся... А есть еще С. Ломакин. Его собачек крови тоже не последние. Он есть на фотках в собаках на сайте. Только тебя, Андрей, он не помнит. А знаешь, почему. Потому, что собак всех знают и помнят о них. А через них-людей.Свойство такое у собачников. Сначала собак. Тоже лет 20 в породе. Но так не выражается. Еще парочку людей иркутских назвать?
Мне тоже надоело.

Я никого не осуждаю, не критикую. Исключение-те, кто говорят, что порода умерла и 90% собак ...и т.д.
Это у вас такое мнение. А люди как работали так и продолжают. И по форумам не ходят, с собаками занимаются. Хотя, наверное, за компом легче зарабатывать, чем на собаках...
Посты сохранил. Обсудим при встрече.

 Отправлено: 23.04.08 21:20. Заголовок: Миха пишет: Только ..

Миха пишет:

цитата:

Только тебя, Андрей, он не помнит. А знаешь, почему. Потому, что собак всех знают и помнят о них. А через них-людей.Свойство такое у собачников. Сначала собак. Тоже лет 20 в породе. Но так не выражается. Еще парочку людей иркутских назвать?

Понимаешь в чём дело, Миха, Тамир - он для породы очень много сделал. Этому сайту более пяти лет. И этот сайт помог очень многим, так как тогда информации об азиатах где-то нарыть было практически невозможно. Но ты же сайт не читал, я так понимаю. Дальше форумов ты не бываешь. Или всё-таки бываешь?
Мало того, благодаря этому форуму очень многие азиатчики перезнакомились. Это сейчас всё так круто стало - каждому заводчику по форуму. А тогда с этим было не очень.
А что ты такого для породы сделал?
На кого-то там ссылаться не корректно как-то. Типа, я рядом стоял, значит я причастен. Вроде все не дети уже.

Миха пишет:

цитата:

Он есть на фотках в собаках на сайте. Только тебя, Андрей, он не помнит.

А как же фотки его попали на сайт? Ведь владельцы их сами админам сайта присылают. Как фотки послать, так знал кому, а так не помнит? Прикольно.

 Отправлено: 24.04.08 20:03. Заголовок: Миха пишет: а не ид..

Миха пишет:

цитата:

а не идут они на выставки. Нескем. Я уже звал. А вот Л. Никифоров (кровь его пса в обеих их собах) так и ходит уже лет 20... А ты, Андрей, ему скажи, что 90 % собак... и т д. А я твои посты покажу. Вот и посмеёмся... А есть еще С. Ломакин. Его собачек крови тоже не последние. Он есть на фотках в собаках на сайте. Только тебя, Андрей, он не помнит. А знаешь, почему. Потому, что собак всех знают и помнят о них. А через них-людей.Свойство такое у собачников. Сначала собак. Тоже лет 20 в породе. Но так не выражается. Еще парочку людей иркутских назвать?

Не иду на выставки потому что не вижу смысла, на последней выставке в которой участвовал мой кобель мы получили САС и ЛПП. Это был второй САС, а если учитывать один косяк судьи ( дали САС сначала нам, а потом опоздавшему кобелю) то был бы третий. Так что если судить по выставочным критериям кобель у меня вполне. Нужно было лишь посетить определенное количество выставок.
Сейчас, когда время есть, посещаю как зритель, ну и естественно нет уже такого интереса, чтоб все откладывать и мчатся на выставку, да и маловато стало азиатов привлекающих внимание, то ли я очень разборчивым стал, то ли действительно выставочное поголовье ухудшилось. Последняя сука запавшая в душу, кстати как раз была Никифорова, классная собачка во всем, и экстерьерно, и по характеру, но получила второе место, судья предпочла более крупную суку. У Ломакина тоже нормальное поголовье. А то что не помнит, так что из этого. Я тоже мог бы так же назвать много людей и говорить - я вот с этим знаком, но не буду, действительно это подростковый лепет, как в подворотне - Я Ваньку Косого знаю, а он тебя даже не помнит.
И это тоже детский лепет -

цитата:

Потому, что собак всех знают и помнят о них. А через них-людей.Свойство такое у собачников. Сначала собак. Тоже лет 20 в породе. Но так не выражается.

Чтоб тебя запомнили и знали достаточно только вязаться налево и направо и светится регулярно на выставках, будет куча потомков, они тоже будут ходить на выставки, будешь все время на виду, вот и вся хитрость. И то что по 20 лет в породе тоже не чего не значит, можно всю жизнь заниматся чем либо и не знать элементарных вещей. Это я написал не применительно к каким-либо азиатчикам. Просто показываю, что такие доводы яйца выеденного не стоят. Мы например постоянно отказываем в вязках с нашим кобелем, а вязали бы всех подряд глядишь и помнили бы меня, только какое это отношение имеет к породному разведению?
Я бы, например, тоже мог спросить любого азиатчика - а почему ты не сделал 5 лет назад вот такой сайт, именно для всех азиатчиков, а не как представительство своего питомника? Мог бы спросить любого , а почему ты не потратил на такой сайт кучу времени, денег, сил и здоровья? НО Я НЕ БУДУ ЭТОГО СПРАШИВАТЬ ! Я уже вырос из детских штанишек и понимаю что каждый вносит свой вклад в породу по мере своих способностей и возможностей.

 Отправлено: 24.04.08 20:53. Заголовок: Кстати, ради прикола..

Кстати, ради прикола, меня вот тоже много кто в нашем городе знает, я бы даже предпочел, чтоб поменьше знали, но уж что есть, то есть! И вот я недавно узнаю, что в нашем городе почти все собачки от некоего Тимура Хабиббулина. Я спрашиваю у Алихона и он мне отвечает, что да мол, есть такой человек, очень известная личность.
И что же получается, он известная личность и я известная личность, город наш вроде небольшой, всего-то за миллион жителей, а друг друга мы не знаем, получается, что не очень-то мы известные личности? Но я по этому поводу особо не расстраиваюсь, думаю, что и Тимур тоже не будет переживать!

А поводу того, кто имеет право на голос по азиатам, человек который всю жизнь выставлял этих собак или я, который этих собак и не держал-то никогда. А вот это очень интересный вопрос. Потому как, иногда, да что там иногда, очень даже часто, ничего не делать, бывает гораздо полезнее, чем делать что-то не то.
Например, один говорит, - Да я уже лет 20 рублю этот лес, а ты-то что вообще для леса сделал?
- А я не рублю. Потому что рубить лес это нехорошо, зеленые легкие планеты и все такое.
- Ну да, есть конечно в нашем деле просчеты, перегибы, но мы-то хоть что-то делаем, а ты ничего не делаешь, поэтому сиди и помалкивай, понял, козел.

Тамир, прекращайте спорить, пойдемте, я там поднял очередной несерьезный вопрос, хочется докопаться до истины и предать наконец-то кого-то анафеме!

 Отправлено: 25.04.08 14:29. Заголовок: Тамир, Андрей! Я во ..

Тамир, Андрей! Я во многом с тобой согласен. Но...
Разборчивым ты стал. Это не плохо. Хорошо. Для породы много сделал. Согласен. Сайт отличный, много информации. Мне понравились фото аборигенов. Я всё понимаю.
Но мне не нравится заявление о том, что 90% собак...и т.д. Это, мягко говоря, лукавство. Ну на выставке не понравились собаки. И что? Выводы делать... Вот и Лада делает выводы в отношении меня постоянно. Да и бог с ними.
Чем в ринге отличается мопс от САО.
Вот моё мнение. Я выводов не делаю.
Мопс не рабочая собака. И отсюда делайте выводы сами. САО уже в 6 мес. работает. Пользу приносит кроме эстетической. Мне.
И выставки здесь нипричём.
Я говорю только о том, что чужих собак обгадить просто. И такое себе позволять нельзя. Если бы у тебя сидело 50-60 азиатов, да 3-4 интерчемпиона...Вот тогда бы ты говорил, что все остальные собаки-...
Кстати, общаюсь с человеком, у которого штук 60 собак. И с такими титулами, что мог бы он сказать что-то подобное. Но ни разу от него даже в приватной беседе не слышал оценки собаки хуже чем "мне не нравится".
Вот только об этом я и говорю.
Вот был вопросик-что ты сделал в породе? Я-ничего. Но я и не позволяю себе ни оценок, ни выводов.
Лада пишет:

цитата:

Но ты же сайт не читал, я так понимаю. Дальше форумов ты не бываешь.

Да нет, читал и читаю. И читать буду. Не зависимо от того, что вы об этом думаете.
Лада пишет:

цитата:

А как же фотки его попали на сайт? Ведь владельцы их сами админам сайта присылают.

У меня гигов 10-12 фоток. И я их сам фотаю. Опять вывод основанный ни на чём. Просто сфотали где-то. На выставке. Никто не пересылал ничего.
Tamir пишет:

цитата:

Я тоже мог бы так же назвать много людей и говорить - я вот с этим знаком, но не буду,

Вот и тут опять...
Да я говорю только о том, что не делают люди громких заявлений и выводов. Только об этом.
И если сделал сайт, который полезен людям-почёт тебе и уважение. И поклон низкий. Только он не бесплатный. Сколько стоит разместить инфу о себе у тебя на сайте? То-то же. Так что полезен он прежде всего тебе. А уж потом остальным.
И если размещаешь ты информацию бесплатно-готов просить прощения и прямо сейчас помчусь к тебе извиняться.
Ну даже в этом случае, делать выводы про собак дело не благодарное.
Вот с чего начинолось всё и этим же и закончится.
И если ты в породе, да еще и много сделал для неё, то как же это вяжется с заявлением о том, что порода сплошь больна (90%) и т.д.
Еще раз повторюсь. Мои собаки выставлены. Нужна информация-пожалуйста. Говорите все, что пожелаете. Но делать выводы обо всей породе...И переводить на то, что сделал лично я для породы бессмысленно.
Даст бог, свидимся, пообщаемся.

 Отправлено: 25.04.08 15:00. Заголовок: Миха пишет:Сколько с..

Миха пишет:

цитата:

Сколько стоит разместить инфу о себе у тебя на сайте?

Тамир, это когда ты успел начать деньги брать за размещение информации? Либо я этот момент пропустила, либо Миха опять делает громкие заявления и выводы.
Миха пишет:

цитата:

Да я говорю только о том, что не делают люди громких заявлений и выводов.

Пардон, Миха. Ты делаешь. Постоянно причём. А на людей ссылаться не надо. Кто-то где-то что-то сказал, или не сказал - это испорченный телефон.
Миха пишет:

цитата:

Говорите все, что пожелаете.

Если поставишь нормальные фото, а не где-то на дальнем фоне.
Миха пишет:

цитата:

...И переводить на то, что сделал лично я для породы бессмысленно.

Ага. Вот и любопытно, почему ты постоянно переводишь? А вот стоит тебе тот же вопрос задать, так сразу громкие заявы о бессмысленности данного разговора.

 Отправлено: 25.04.08 17:18. Заголовок: Миха пишет: Я знаю ..

Миха пишет:

цитата:

Я знаю сколько и что стоит в нете.

Когда я посылала фотографии своего кобеля для размещения - никто денеХ с меня за это не взял, хотя это отдельная страничка. И я тогда модератором не была, чтобы типа по блату.
И у меня есть сомнения, что Тамир изменил политику. Особенно, если учесть, что сайт находится на народе. Так что самому Тамиру это обходится в трафик, время и... нервы.

 Отправлено: 25.04.08 18:30. Заголовок: Вот в другом форуме ..

Вот в другом форуме общались, но как-то по-другому...Странно...

А вот еще пример.

Ladn пишет:

цитата:

Вопрос не к ветеринарам, а скорее к владельцам- естественникам У собаки пироплазмоз. Вопрос: КАК поддержать ее в борьбе с этой дрянью, чтобы на выходе поучить иммунитет (антитела) к пироплазмозу (с постоянным наличием этой дряни в крови, ессесно)??? Ответы типа: - надо обдолбить химией, а потом следить, чтобы следующий клещ не заполз не рассматривается, живу практически в лесу, собака усадебного содержания, клещей как воздуха. ПС: Дворняга у меня (и не только у меня, а у соседей САО и помесник) живет с клещами и не мрет.

Человек пришел с вопросом. Первый пост.
И что ему ответили? В первом же посте

Лада пишет:

цитата:

У Вас богатая фантазия. Если бы такое было взможно мы не выливали бы на собак ежегодно кучу дряни, чтобы предотвратитьукус зараженным клещем.

Отлично!!! Так держать! Человек написал 9 постов и все...Есть желание ещё писать у него после таких ответов?

 Отправлено: 25.04.08 18:40. Заголовок: qwerty771 пишет: От..

qwerty771 пишет:

цитата:

Отлично!!! Так держать! Человек написал 9 постов и все...Есть желание ещё писать у него после таких ответов?

Началось! Это взамен фоток? Уведём разговор в сторону и все?

А что такого в моём ответе некорректного, хамского и т.п. ? Ответ был грустным. Я на человека даже не думала наезжать. А если Вы всё читаете сквозь призму своего отношения к людям - я-то тут при чём? И почему Вы решили, что человек не задержался в инете именно из-за этого моего поста? .

зы. Если бы Вы почитали, как со мной разговаривали корифеи породы года четыре назад, когда я была здесь новичком, Вы бы и носа на этот форум не сунули.
Что-то я умудрилась шквал лопат выдержать и спокойно на форумах общаюсь. Может у меня не столь завышенная саомоценка, чтобы на каждое "ты не права" биться в истерике и рыдать?

 Отправлено: 25.04.08 18:49. Заголовок: Лада пишет: Уведём ..

Лада пишет:

цитата:

Уведём разговор в сторону и все?

Я же написал ЧУТЬ ПОЗЖЕ и еще раз цитату дал!!!
Лада пишет:

цитата:

А что такого в моём ответе некорректного, хамского и т.п. ?

Я не говорил про некорректность и тем более хамство. Не пытаюсь оценивать. Это Вы так сами оцениваете свои же слова.Лада пишет:

цитата:

И почему Вы решили, что человек не задержался в инете именно из-за этого моего поста? .

А где я это сказал?
Лада пишет:

цитата:

Вы бы и носа на этот форум не сунули.

Да что ВЫ???

А вы хоть знаете кто я? А??? И как это вы судите, куда я сунул нос бы, а куда нет?
Лада пишет:

цитата:

Что-то я умудрилась шквал лопат выдержать и спокойно на форумах общаюсь. Может у меня не столь завышенная саомоценка, чтобы на каждое "ты не права" биться в истерике и рыдать?

Да с чего это Вы всё берёте???
Шквал... Не зря, видимо.
Кстати, в той же теме Андрей ответил. Именно так, как просили в топе.

 Отправлено: 25.04.08 18:51. Заголовок: Лада пишет: как со ..

Лада пишет:

цитата:

как со мной разговаривали корифеи породы года четыре назад,

А вот со мной еще лет 15-18 назад разговаривали и сейчас разговаривают. Только с ваами не получается. Не велика потеря...

 Отправлено: 25.04.08 18:59. Заголовок: qwerty771 пишет: Я ..

qwerty771 пишет:

цитата:

Я не говорил про некорректность и тем более хамство. Не пытаюсь оценивать

А. ну да, это был просто намёк и провокация.
qwerty771 пишет:

цитата:

Есть желание ещё писать у него после таких ответов?

qwerty771 пишет:

цитата:

Шквал... Не зря, видимо.

Не зря. Задавала неудобные вопросы.
К счастью ответы всё-таки удалось получить. Засчёт настойчивости.
qwerty771 пишет:

цитата:

А вы хоть знаете кто я? А??? И как это вы судите, куда я сунул нос бы, а куда нет?

Да как-то пофиг. Вы уже пару раз такими словесями себе значимость придавали. То Вы вет, то ещё кто. Не Путин, надеюсь?
qwerty771 пишет:

цитата:

Только с ваами не получается.

И не только со мной. Кого там с форума Джеков прогнали?
Короче, жду фоток. А пока на дальнейшие Ваши провокации отвечать не буду.

 Отправлено: 25.04.08 20:47. Заголовок: Слушайте,что-то не п..

Слушайте,что-то не пойму.Или мужики истериками стали или в дурдоме день открытых дверей?Может просто на эту всю охинею не обращать внимания.

 Отправлено: 25.04.08 20:51. Заголовок: Соловей пишет: Може..

Соловей пишет:

цитата:

Может просто на эту всю охинею не обращать внимания.

Да я сама не пойму какого фига я ведусь? Вроде уже давно "характер нордический, выдержанный", а тут... Может шибает, что это мужчина так пишет? Не знаю.

 Отправлено: 25.04.08 21:37. Заголовок: Но кто-то должен отб..

Но кто-то должен отбиваться .Я понимаю настоящих мужиков-там разговор короткий:не понял-читай пункт первый,пускай попробует зайти на сайт охотников.

 Отправлено: 25.04.08 22:15. Заголовок: Миха пишет: И если ..

Миха пишет:

цитата:

И если размещаешь ты информацию бесплатно-готов просить прощения и прямо сейчас помчусь к тебе извиняться.

Информация о моих собаках размещена Тамиром на его сайте бесплатно.

 Отправлено: 25.04.08 22:24. Заголовок: Лада пишет: Кого та..

Лада пишет:

цитата:

Кого там с форума Джеков прогнали?

Лично меня даже не банили ни разу. И сейчас много пишут в личку. И в темах.
У Вас опять информация с неба.
И, в отличие от многих, ник один и тот же.

 Отправлено: 25.04.08 22:30. Заголовок: Нур Шохрат пишет: И..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Информация о моих собаках размещена Тамиром на его сайте бесплатно.

А не отвечает он. Помчусь с удовольствием. И собов возьму с собой. Вот и есть повод встретиться...

 Отправлено: 25.04.08 22:32. Заголовок: qwerty771 пишет: У ..

qwerty771 пишет:

цитата:

У Вас опять информация с неба

Да нет, от Вас. Про бан я и не говорила.
Тем более Вас, однако, банили. Здесь.

Вы тут перед Тамиром извиниться хотели. Ну и как, будете?

 Отправлено: 25.04.08 22:33. Заголовок: qwerty771 пишет: По..

qwerty771 пишет:

цитата:

Помчусь с удовольствием.

А публично не хотите?

 Отправлено: 25.04.08 22:34. Заголовок: Нур Шохрат ! А Вы в..

Нур Шохрат !
А Вы в 90% попадаете или в 10 оставшихся?

 Отправлено: 25.04.08 22:35. Заголовок: qwerty771, Вы провок..

qwerty771, Вы провокатор!
У Нур Шохрата РАЗНЫЕ собаки.

 Отправлено: 25.04.08 22:41. Заголовок: Лада пишет: Да нет,..

Лада пишет:

цитата:

Да нет, от Вас.

Неужели?

Лада пишет:

цитата:

И не только со мной. Кого там с форума Джеков прогнали?

А прогнали это что? Где Вы это взяли?

Лада пишет:

цитата:

Вы тут перед Тамиром извиниться хотели.

Вы что, читаете с ошибками?

Лада пишет:

цитата:

qwerty771 пишет: цитата: Помчусь с удовольствием.

А вот хочется лично пообщаться. Потом видно будет.

 Отправлено: 25.04.08 22:48. Заголовок: Я все написал. Фотки..

Я все написал. Фотки будут, выложу.
Жду Тамира.

 Отправлено: 25.04.08 23:21. Заголовок: qwerty771 пишет: Я ..

qwerty771 пишет:

цитата:

Я все написал.

Так Вам и сказать и до этого было нечего.

 Отправлено: 26.04.08 00:38. Заголовок: Лада Не обращай вним..

Лада Не обращай внимания, Тамир думаю извинений не дождется. Я молчала-молчала, думала не буду лезть. Влезла вот. Я БАП не сильно-то люблю, так что можно сказать, непредвзято отношусь. Просто надоели мне ПУСТЫЕ ГРОМКИЕ заявления. в стиле "вот докажите мне свою точку зрения, вот покажите мне, что я не прав и я буду извиняться" Надоело, вот и все. Итак. Совсем недавно на форуме Собаки Средней Азии(форум Михко) qwerty771 заявлял.....qwerty771 пишет:

цитата:

Вот когда они на первое место сразу в ГУГЛЕ и ЯНДЕКСЕ выйдут, а не в жо....простите, в хвосте поиска будут, тогда я (вот клянусь!!!) пойду к ним и извиняться начну. Вот тогда я их ИНФОРМАТИВНЫМ РЕССУРСОМ назвать смогу. И упаду на коленки с извинениями.

qwerty771 пишет:

цитата:

Так что наш форум-САМЫЙ ИНФОРМАТИВНЫЙ ПО МНЕНИЮ ГУГЛА И ЯНДЕКСА. Именно по этому критерию обе эти системы расставляют поиск.

Думаю, понятно, это про БАП. Там и тема-то про БАП, думаю все видели. Так вот, после этих заявлений, достаточно громких, там же, в теме я привела qwerty771 доказательство, что по запросу "САМЫЙ ИНФОРМАТИВНЫЙ ПО МНЕНИЮ ГУГЛА И ЯНДЕКСА" поисковики выдают именно БАП.
И оказалось, что форум Собаки Средней Азии опережает БАП только по запросу Собаки Средней Азии .
Так же как и БАП будет выскакивать первым по запросу Белые Азиаты Прибайкалья. И по многим другим ключевым словам. а вответ мне только тишина, вопрос забыт, тема ушла. А я помню. Суть не в этом, а именно в том, что как всегда было сделано громкое заявление о том что "тогда я (вот клянусь!!!) пойду к ним и извиняться начну."
Мне-то в принципе по...ть, будут извинения или нет. Не мне же их так громко обещали. Просто думаю, на подобного рода заявления не стОит обращать внимания.

 Отправлено: 26.04.08 00:40. Заголовок: qwerty771 пишет: И,..

qwerty771 пишет:

цитата:

И, в отличие от многих, ник один и тот же.

А вот у меня ники разные! Даже целых три штуки и что? Я ни от кого их не скрываю, узнать при желании можно.

 Отправлено: 26.04.08 01:02. Заголовок: Да на счёт ников тож..

Да на счёт ников тоже неправда. Он только на этом форуме под двумя никами. Миха и qwerty771. Пишет с разницей в один день и уже об этом забыл.
А у меня по инету два ника. Точнее имя и ник. И что? Всё равно в профиле указываю имя.

 Отправлено: 26.04.08 01:07. Заголовок: САМЫЙ ИНФОРМАТИВНЫЙ ..

цитата:

САМЫЙ ИНФОРМАТИВНЫЙ ПО МНЕНИЮ ГУГЛА И ЯНДЕКСА. Именно по этому критерию обе эти системы расставляют поиск.

Мамочки... Проблема в том, что некоторые тут краем имели отношение к покупке мест в поисковых системах (по работе). Ох, не информативность тут играет первую скрипку, ну то есть совсем.

 Отправлено: 26.04.08 01:55. Заголовок: Rau Уж не утверждае..

Rau
Уж не утверждаете ли Вы, что админ бесплатного форума покупает рейтинг в поисковиках?

 Отправлено: 26.04.08 01:57. Заголовок: qwerty771 пишет: А ..

qwerty771 пишет:

цитата:

А Вы в 90% попадаете или в 10 оставшихся?

Не понял вопроса

 Отправлено: 26.04.08 02:00. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Так вот, после этих заявлений, достаточно громких, там же, в теме я привела qwerty771 доказательство, что по запросу "САМЫЙ ИНФОРМАТИВНЫЙ ПО МНЕНИЮ ГУГЛА И ЯНДЕКСА" поисковики выдают именно БАП.

Ты сама решила, что всё всем доказала? Доказав что то себе, совсем не значит, что ты доказала что то другим

 Отправлено: 26.04.08 02:03. Заголовок: Спасибо друг qwerty7..

Спасибо друг qwerty771 , благодаря тебе возродилась самая популярная тема на этом форуме в бытность мою тут mihko.

 Отправлено: 26.04.08 02:44. Заголовок: Нур Шохрат Лично Вам..

Нур Шохрат Лично Вам ничего доказывать не собираюсь, погоня за рейтингом для Вас тема болезненная(на мой взгляд), поэтому с Вами я ее обсуждать не имею желания.
А по поводу доказательств и пр , то в теме на форуме Собаки средней Азии я ставила как раз ту страничку, что выдавал мне Google, там как раз и указан запрос "самый информативный форум о САО " и видно что БАП есть, а Собак средней Азии нет.
Далее , касательно Вашей фразы Нур Шохрат пишет:

цитата:

Ты сама решила, что всё всем доказала? Доказав что то себе, совсем не значит, что ты доказала что то другим

.
Я нигде не утверждала что что-то кому-либо ДОКАЗАЛА. Если прочесть мой пост внимательно( Вы попробуйте!!!) из него следует то, что я только лишь ПРИВЕЛА доказательство. А qwerty771 сделал вид, как будто ничего не было. Поверьте, доказать и привести доказательство две большие разницы. Понять это совсем нетрудно.

 Отправлено: 26.04.08 03:19. Заголовок: Нур Шохрат пишет: У..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Уж не утверждаете ли Вы, что админ бесплатного форума покупает рейтинг в поисковиках?

Вообще там всё написано, что я утверждаю. Однако поясню для тех, кто написанное понять не захотел. Имея краем отношение к приобретению места для корпоративного сайта, я мимоходом ознакомилась с тем, по каким именно критериям поисковики выводят информацию на страницы. Так вот, для коммерческих сайтов просто купить место - недостаточно. Нужно соблюсти ещё ряд условий в наполнении сайта, и к информативности это имеет более чем смутное отношение. Соответственно для некоммерческих сайтов и форумов вопрос оплаты не стоит, но принцип, по которому они появляются в поисковиках, точно так же не имеет отношения к информативности.

 Отправлено: 26.04.08 06:38. Заголовок: Нур Шохрат пишет: Н..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Не понял вопроса

А прочитать Евразию 2008 слабо? Там Тамир выводит эту цифру.
И я здесь еще только потому, что хочу понять, зачем им надо так "опускать" породу. Если бы в породе было 90% собак с паталогией, она бы вамерла давно.
Нур Шохрат пишет:

цитата:

Спасибо друг qwerty771 ,

Да незачто...За породу обидно.
Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

А qwerty771 сделал вид, как будто ничего не было.

А что я должен сделать? Согласиться? Согласен!
Понятно, что все зависит от того, как вопрос поставить. Самый информативный? Тогда может быть. Не пробовал. Меня такой поиск не интересовал...

Rau пишет:

цитата:

я мимоходом ознакомилась с тем, по каким именно критериям поисковики выводят информацию на страницы.

У Яндекса это еще как то возможно. У Гугла- тайна за семью печатями. Не ознакомишься, тем более мимоходом.
Гуру говорят, что много-много бабок поднимет тот, кто раскусит алгоритм Гугля.

Rau пишет:

цитата:

купить место - недостаточно.

Да и не возможно напрямую. Нет такой услуги.
Rau пишет:

цитата:

и к информативности это имеет более чем смутное отношение.

Rau пишет:

цитата:

но принцип, по которому они появляются в поисковиках, точно так же не имеет отношения к информативности.

Никак не связано.

 Отправлено: 26.04.08 10:20. Заголовок: А я только заметил, ..

А я только заметил, что все г-но сюда слили
Уж и не знаю как обращаться к пасажиру, он прям как многоликий анус все ему жопы мерещатся и все он записывает на свой никчемный счет и сучит кулачищами, небось пудовыми (добраться до Америки даже решил- сообщите мне номер детсада и группы ).
Для чтения нужно снимать очки для дали и одевать для близи - я скромно перевел сумбур "забияки" в цитаты из фильмов обращаясь к Тамиру, а до пациента который скорее туп чем глуп мне абсолютно нет никакого дела. А этот субчик действительно полагает что будь я в России ему было бы легше? Что-то сумнения у меня на этот счет.
Который раз уже пишу на этом уважаемом мною форуме, что больше всего меня забавляют "Ильи Муромцы" интерактивного пространства, готовые и голыми руками цепи рвать и с криками держите меня семеро, а то шесть не удержат, молотить по родной клавиатуре.
Пора бы научиться культуре публичного общения, а нет желания так банить его к чертям собачим.
Это моя просьба к админу и модератарам, я человек сдержанный или скажем так: по пусту волны не гоню если нет физического контака, но и терпеть всякого рода хамство желания большого нет. Если на "бал" заявляется какой-то шкодливый нахаленок, не желающий вести нормальный диалог (пусть даже с подголами и стебом, но без откровенного хамства) то пинка ему и за дверь.
Тиф разносит вша-точка и ша!

 Отправлено: 26.04.08 13:06. Заголовок: qwerty771 пишет: У ..

qwerty771 пишет:

цитата:

У Гугла- тайна за семью печатями. Не ознакомишься, тем более мимоходом. Гуру говорят, что много-много бабок поднимет тот, кто раскусит алгоритм Гугля.

Не поднимет. Нам когда-то на лекциях по информатике его объясняли. Да и в сети инфу найти можно. Подробно не помню, но смысл в том, что рейтинг зависит от количества ссылок на эту страничку на других страницах. И подсчитывается по формуле. Формула абсолютно несекретна, встречается в сети. Если Вы математик или информатик, то можете её поискать.

Если нет, то краткий смысл в том, что
- чем больше ссылок на страничку на чужих страничках, тем выше её рейтинг;
- чем более рейтинговые странички дают на неё ссылку, тем больше её рейтинг;
- и (если память не подводит) существует механизм, который борется с жульничеством - несколько "дружественных" страничек, которые дают рейтинг друг на друга по кольцу.

ИМХО: рейтинговость, в результате этого, зависит не столько от информативности сайта, сколько от популярности/известности.

P.S. Не поленилась. Нашла кусочек лекции того профа, где он этот алгоритм объясняет (Шнитгер, Франкфурт/Майн).
http://www.thi.informatik.uni-frankfurt.de/Parallele/Parallel05.pdf
Example 5.6 Google
The search engine Google assigns a page rank pr(w) to a website w, where pr(w) is evaluated
by a peer review: pr(w) “should” be the higher the more websites with high page rank
point to w. To define the page rank Google sets up a Markov chain (W, P) where W is the
set of all websites. Moreover, if fanout(w) is the number of pages that w points to, then
Google defines
P[w1,w2] =
0 w1 does not point to w2,
1/fanout(w1) otherwise.


Imagine that a “random surfer” begins at some website v and jumps at random from one
page to the next. Then we would like to define pr(w) as the probability that w is reached
after a fixed, but sufficiently large number of steps. We have to require that pr(w) does
not depend on the starting part, however we face a problem for instance if we start from a
dead end. Therefore Google inserts new low-probability links and connects each page w1
with any other page w2. The probability to reach a given website w is now independent of
the starting point and coincides with π(w), where π is the stationary distribution.
To compute page ranks one has to determine the stationary distribution, a daunting task
involving a transition matrix with several billions of rows and columns. Google chooses a
parallel solution employing several thousand PC’s. We begin with the uniform distribution
π0 and, if πi is determined, set πT
i+1 = πT
i · P. Two facts help. First of all the transition
matrix P is sparse and hence the total work per iteration is “only” bounded by a few ten
billions. Secondly the web chain is rapidly mixing and we obtain a good approximation of
the stationary distribution after relatively few iterations. Thus ultimately the success of
Google is based on the fact that the matrix-vector product is highly parallelizable.

 Отправлено: 26.04.08 14:11. Заголовок: elena12 пишет: рейт..

elena12 пишет:

цитата:

рейтинговость, в результате этого, зависит не столько от информативности сайта, сколько от популярности/известности.

Самый популярный сайт звучит круче чем самый информативный
elena12
Спасибо за уточнения

 Отправлено: 26.04.08 14:12. Заголовок: Миха пишет: Но мне ..

Миха пишет:

цитата:

Но мне не нравится заявление о том, что 90% собак...и т.д. Это, мягко говоря, лукавство. Ну на выставке не понравились собаки. И что? Выводы делать... Вот и Лада делает выводы в отношении меня постоянно. Да и бог с ними. Чем в ринге отличается мопс от САО. Вот моё мнение. Я выводов не делаю. Мопс не рабочая собака. И отсюда делайте выводы сами. САО уже в 6 мес. работает. Пользу приносит кроме эстетической. Мне. И выставки здесь нипричём. Я говорю только о том, что чужих собак обгадить просто. И такое себе позволять нельзя. Если бы у тебя сидело 50-60 азиатов, да 3-4 интерчемпиона...Вот тогда бы ты говорил, что все остальные собаки-... Кстати, общаюсь с человеком, у которого штук 60 собак. И с такими титулами, что мог бы он сказать что-то подобное. Но ни разу от него даже в приватной беседе не слышал оценки собаки хуже чем "мне не нравится".

Миха, ты как раз выводы и делаешь, но в отличии от Лады, которая все свои выводы основывает на фактах, у тебя одни лишь предположения , которые ты выдаешь за истину.
Вот об обгадить и об размещении на сайте ты не знаешь наверняка , но уже вываливаешь свои предположения ( если не сказать грубее) на всеобщее обозрение.

Отвечу по порядку – сначала об обгадить.
Я всегда был против того чтоб судить об азиате как о декорашке. Но выставочные критерии не различают мопс это или азиат, вот ты Миха пишешь «Если бы у тебя сидело 50-60 азиатов, да 3-4 интерчемпиона » .

А чем отличается интерчемпион азиат от интерчемпиона мопса? Они одинаково получили свои титулы – пробежались, постояли. Вот против чего выступаю я - против невелирования этих великих, не побоюсь этого слова, собак до уровня декоративной породы.

По сути на выставках волкодав, собака способная противостоят практически любым диким зверям и человеку приравнивается к салонной собачке. И обгаживают эту великую породу как раз такие как ты Миха, оценкой по выставочным победам низводя ее до уровня только декоративной породы.

Ведь на выставках оценивается не то как поступил азиат защищая жизнь и имущество хозяина, не то как он повел себя в тесте с себе подобными, а лишь красивый внешний вид, как у маленькой декоративной собачки.

Я не обхаиваю собак, я всегда был против вот такого подхода к породе САО – вести ее по пути декоративного собаководства.

Теперь об этом

qwerty771 пишет:

цитата:

А прочитать Евразию 2008 слабо? Там Тамир выводит эту цифру. И я здесь еще только потому, что хочу понять, зачем им надо так "опускать" породу. Если бы в породе было 90% собак с паталогией, она бы вамерла давно.

Прочитать не слабо, прочитал полностью , нашел про 90% , цитирую мой пост 5560:

цитата:

«Боюсь что не получится, во всяком коллективе, в том числе и на форумах кроме писанных правил есть и не писанные. Не вписался в коллектив, не кто тебе не будет объяснять почему и как. Даже при приеме на работу существует испытательный срок после которого могут сказать - ты нам не подошел, не объясняя причин, и дело в 90 процентах будет именно в этом - человек соответсвует требованиям, но не вписался в коллектив.»

Больше про 90% якобы собак с патологией в моих постах нет не чего !!! И даже более – я в теме Евразия 2008 утверждал, что именно на основании выставочных азиатов создается представление о породе.

Т.е. следуя моим высказываниям можно сделать вывод – в основном порода здорова , те же пресловутые 90% , а портят представление о ней как раз выставляющиеся особи с анатомическими отклонениями.

Да-а, Миха, интересно у тебя прочитанное усваивается. После такого с тобой общаться как-то совершенно не хочется.
Миха пишет:

цитата:

Вот был вопросик-что ты сделал в породе? Я-ничего. Но я и не позволяю себе ни оценок, ни выводов.

Логичных , построенных на фактах выводов, да, не позволяешь. А вот предвзято пофантазировать ( если не сказать оболгать) сколько угодно.

Миха пишет:

цитата:

У меня гигов 10-12 фоток. И я их сам фотаю. Опять вывод основанный ни на чём. Просто сфотали где-то. На выставке. Никто не пересылал ничего.

Еще одна фантазия. Мы не когда не размещали фотки чужих собак без просьбы. Все размещенные собаки не имеющие к нашим азиатам отношения ( да и те размещены на отдельных страницах , типа Наши предки, потомки, друзья) присланы нам с просьбой разместить на сайте.
Конечно мы не можем знать кто обращался с такими просьбами, но, повторюсь, все фото азиатов размещенные в рубриках Азиаты России и Зарубежья , питомники России и Зарубежья присланы!

Миха пишет:

цитата:

И если сделал сайт, который полезен людям-почёт тебе и уважение. И поклон низкий. Только он не бесплатный. Сколько стоит разместить инфу о себе у тебя на сайте? То-то же. Так что полезен он прежде всего тебе. А уж потом остальным.

Очередная фантазия, высосанная из пальца. Ну уже не смешно. Миха, неужели к тебе применима фраза – «молчи, может за умного сойдешь» ?

Опять сообщаю, больше конечно для всех, чем для Михи, его фонтан фантазий я побороть не в силах – за размещение информации о собаках и питомниках мы денег не брали и не берем, более того размещаем всех кто присылает информацию , не зависимо от моих предпочтений.
Размещение азиатов и питомников на страницах сайта было, есть и будет БЕСПЛАТНОЕ.

Миха пишет:

цитата:

И если размещаешь ты информацию бесплатно-готов просить прощения и прямо сейчас помчусь к тебе извиняться.

Не надо извинений , не публичных, не личных, я хочу лишь чтоб ты понял, я не хаю породу , и не обгаживаю чужих собак ( заметил, я не разу не упомянул не одной клички), я против того пути, которым идет выставочная часть азиатов, и который официально преподносится как единственно истинный в оценке собак.


Ну и по местам в рейтингах, поисковиках - в который раз повторяю, нам абсолютно безразлично на каком месте мы находимся, сколько народу к нам ходит, главный упор делается на информацию.
Мы знаем как можно раскрутить ресурс, но сознательно этого не делаем , чтоб не забивать форум словесной шелухой.

 Отправлено: 26.04.08 14:13. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

погоня за рейтингом для Вас тема болезненная(на мой взгляд),

Сознаюсь, - есть такая слабость у меня - всегда стремлюсь быть первым

 Отправлено: 26.04.08 14:18. Заголовок: Tamir пишет: Мы зна..

Tamir пишет:

цитата:

Мы знаем как можно раскрутить ресурс, но сознательно этого не делаем , чтоб не забивать форум словесной шелухой.

Мудро

 Отправлено: 26.04.08 14:25. Заголовок: elena12 пишет: е..

elena12 пишет:

цитата:

е поднимет. Нам когда-то на лекциях по информатике его объясняли. Да и в сети инфу найти можно. Подробно не помню, но смысл в том, что рейтинг зависит от количества ссылок на эту страничку на других страницах. И подсчитывается по формуле. Формула абсолютно несекретна, встречается в сети. Если Вы математик или информатик, то можете её поискать. Если нет, то краткий смысл в том, что - чем больше ссылок на страничку на чужих страничках, тем выше её рейтинг; - чем более рейтинговые странички дают на неё ссылку, тем больше её рейтинг; - и (если память не подводит) существует механизм, который борется с жульничеством - несколько "дружественных" страничек, которые дают рейтинг друг на друга по кольцу. ИМХО: рейтинговость, в результате этого, зависит не столько от информативности сайта, сколько от популярности/известности.

Это так называемый PR , первое место в поисковике отличается от этого, и зависит в первую очередь от слов по которым вы ищете. Так по слову Sony, почти наверняка первой будет фирма Сони. К рейтингу не какого отношения это не имеет.

 Отправлено: 26.04.08 14:31. Заголовок: Нур Шохрат пишет: С..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Самый популярный сайт звучит круче чем самый информативный

Для кого как.

 Отправлено: 26.04.08 14:43. Заголовок: elena12 Формула форм..

elena12 Формула формулой, но в натуре все не так просто, как раз все дело в этом самом механизме , если б была только формула, было чего проще, применяй формулу и будешь первым в рейтинге.

А жульничеств не одно, а очень много, и постоянно возникают новые, так что, это похоже на борьбу вирусов и антивирусов, постоянно возникают новые уловки, а за ними постоянно совершенствуется механизм борьбы против жульничества.

 Отправлено: 26.04.08 14:54. Заголовок: Tamir пишет: Мы зна..

Tamir пишет:

цитата:

Мы знаем как можно раскрутить ресурс, но сознательно этого не делаем , чтоб не забивать форум словесной шелухой.

О! Вот тут явственно видно, что механизм вы знаете. :-) Тс-с-с! Давайте не будем озвучивать от греха подальше.


qwerty771 пишет:

цитата:

Не ознакомишься, тем более мимоходом.

Как вам объяснить... Если ждать, пока на блюдечке принесут - конечно нет. А если анализировать поступающую косвенную информацию - очень забавные вещи вырисовываются.

 Отправлено: 26.04.08 15:03. Заголовок: Tamir пишет: и зави..

Tamir пишет:

цитата:

и зависит в первую очередь от слов по которым вы ищете

Это-то понятно. Но на одно слово можно получить много-много страниц. То в каком порядке эти страницы выведет поисковик - и есть вопрос рейтинга.

Tamir пишет:

цитата:

если б была только формула, было чего проще, применяй формулу и будешь первым в рейтинге.

???????????
В формулу входит, то как много чужих страниц дают ссылку на Вашу страничку. При чём чем популярнее чужая страничка, тем большей вес этой ссылке придаётся. Ну, и как Вы собираетесь применить эту формулу чтобы стать первым в рейтинге? Ведь Вам для этого прийдётся как-то заставить чужих владельцев чужих популярных страниц давать ссылку на Ваш сайт...

В той ссылке, которую я давала на английском, весь этот механизм(в т.ч. формула) очень подробно описан. Описан весьма респектабельным профессором с кафедры информатики университета Франкфурта-на-Майне (кстати, суперский дядька, читал в своё время нашему потоку лекции). Если Вас интересует этот алгоритм, то попробуйте прочитать его лекцию и разобраться... Коли возникнет после этого у Вас желание обсудить со мной этот алгоритм, то можем и обсудить.

 Отправлено: 26.04.08 15:08. Заголовок: Tamir пишет: Миха п..

Tamir пишет:

цитата:

Миха пишет: цитата: И если размещаешь ты информацию бесплатно-готов просить прощения и прямо сейчас помчусь к тебе извиняться. Не надо извинений , не публичных, не личных

Ой, нада! Если в детстве не научили, пусть сейчас учится.

 Отправлено: 26.04.08 15:22. Заголовок: Нур Шохрат пишет: С..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Спасибо за уточнения

Не за что. Просто прочитала и вспомнила, что вопрос рейтинговости страничек именно в гугле, мы когда-то разбирали в универе на лекциях по теории алгоритмов (информатика), именно как пример очень интересного и достаточно нетривиального алгоритма. Естественно, что нас это интересовала сугубо с академической точки зрения - алгоритмика, цепи Маркова, сильные/слабые (что будет, если начать из мёртвой точки и как из неё выходить) этого подхода. А уж за счёт чего достигнута популярность (т.е много ссылок с чужих (желательно популярных) страниц) - за счёт качества, за счёт PR, за счёт скандалов, за счёт подкупа популярных страниц (чтобы они давали на тебя ссылку).... это уже дело десятое.

 Отправлено: 26.04.08 15:30. Заголовок: elena12 пишет: Прос..

elena12 пишет:

цитата:

Просто прочитала и вспомнила, что вопрос рейтинговости страничек именно в гугле, мы когда-то разбирали в универе на лекциях по теории алгоритмов (информатика). Естественно, что нас это интересовала сугубо с академической точки зрения - алгоритмика, цепи Маркова, сильные/слабые (что будет, если начать из мёртвой точки и как из неё выходить) этого подхода.

Я бы тоже с удовольствием послушал бы эти лекции, с сугуба практической точки зрения. Всётаки академическое образование сильная штука.
А мы всё по старинке - методом тыка результатов добиваемся

 Отправлено: 26.04.08 15:33. Заголовок: Tamir пишет: более ..

Tamir пишет:

цитата:

более того размещаем всех кто присылает информацию , не зависимо от моих предпочтений.

... но сильно зависимых от Лариных (мне как то в период обострения наших отношений отказали в размещении дополнительной информации), но это усё в далёком прошлом

 Отправлено: 26.04.08 15:37. Заголовок: elena12 пишет: В фо..

elena12 пишет:

цитата:

В формулу входит, то как много чужих страниц дают ссылку на Вашу страничку. При чём чем популярнее чужая страничка, тем большей вес этой ссылке придаётся.

Размещения баннера приравнивается к ссылке?

 Отправлено: 26.04.08 16:21. Заголовок: Нур Шохрат пишет: Р..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Размещения баннера приравнивается к ссылке?

Хм, на лекции вопрос с баннерами не затрагивался. Моё предположение, что да.

Другой вопрос, что на коммерческих ссылках (хоть текстовых, хоть баннерах) ставят зачастую таг nofollow, и тогда они, вроде бы, не учитываются.

 Отправлено: 26.04.08 16:40. Заголовок: qwerty771 пишет: А ..

qwerty771 пишет:

цитата:

А что я должен сделать? Согласиться? Согласен! Понятно, что все зависит от того, как вопрос поставить. Самый информативный? Тогда может быть. Не пробовал. Меня такой поиск не интересовал...

Блин, ну как же так!!! Ведь фразу "самый информативный" я не с потолка взяла.Ты писал о том, что форум САО такой по мнению поисковиков. Я показала, что БАП. Я же поставила тут цитаты твоего потса, к которых ты сказал , что придешь на БАП и будешь извиняться. вот на это ты промолчалqwerty771 пишет:

цитата:

А что я должен сделать? Согласиться? Согласен!

Значит я доказала? А сделать нужно то, о чем заявлял. Как говориться, назвался груздем....
А ведь и получается, что заявления сделать легко..а потом? бла..бла..бла...
Если конкретно о твоем споре с Тамиром, то я тоже с ним во многом не согласна..Но ведь я пишу уже второй пост не о нем, не о Евразии, а лишь о том, что за свои слова , обещания, нужно отвечать.
А то ведь со стороны именно выглядит так, как VBK in exile пишет:

цитата:

готовые и голыми руками цепи рвать и с криками держите меня семеро, а то шесть не удержат, молотить по родной клавиатуре.

Вот и все.
Нур Шохрат пишет:

цитата:

Сознаюсь, - есть такая слабость у меня - всегда стремлюсь быть первым

Вы знаете, у вех ведь свои слабости. Плохо лишь, когда они так заметны.

 Отправлено: 26.04.08 17:53. Заголовок: Tamir пишет: оцени..

Tamir пишет:

цитата:

оценивается не то как поступил азиат защищая жизнь и имущество хозяина,

Это может оценить только хозяин.

 Отправлено: 26.04.08 17:55. Заголовок: bayaz :sm36: :sm36..

bayaz

 Отправлено: 26.04.08 18:01. Заголовок: Хатыр Батырыч ! Мин..

Хатыр Батырыч !
Минуточку!!!

Кто такой критерий определил?
Ну возьми и набери в поиске "Самый информативный". И посмотри, что будет. Как поставить вопрос?

Если набрать "самый информативный форум о САО" то действительно выпадает БАП.

НО !!! Поисковик цепляет его исключительно потому, что ловит это словосочетание в тексте. Достаточно посмотреть прямо на страничке ссылки.

Это все равно, что набрать в поиске "Самая правдивая правда" и попасть на газету "Правда"

Так что информативным он от того, что написать это слово, не стал. Он стал форумом с текстом "информативный" в теле.
Так уж работает Яндекс. Ищет не по смыслу, а по содержащемуся тексту.
И попробуйте сделать тоже самое в Гугле. Вообще чушь полная получается.

И посмотрите индексы цитирования. Тоже интересно.

А если Вам извинения нужны, то вот они.
Я прошу прощения у Вас и участников форума.

 Отправлено: 26.04.08 18:19. Заголовок: qwerty771 пишет: Но..

qwerty771 пишет:

цитата:

Но 90% это явный перегиб.

Во зациклило-то!
Может всё-таки прочитаете, что Тамир Вам ранее написал? Он ведь цитатку с 90 % вытащил. Ещё раз её цитирую:

цитата:

«Боюсь что не получится, во всяком коллективе, в том числе и на форумах кроме писанных правил есть и не писанные. Не вписался в коллектив, не кто тебе не будет объяснять почему и как. Даже при приеме на работу существует испытательный срок после которого могут сказать - ты нам не подошел, не объясняя причин, и дело в 90 процентах будет именно в этом - человек соответсвует требованиям, но не вписался в коллектив.»

Где тут про собачье поголовье?

Может Вы сами тогда всё-таки найдете тот пост Тамира где он это о собаках сказал? И номерочек поста тоже...

 Отправлено: 26.04.08 20:53. Заголовок: qwerty771 пишет: Ес..

qwerty771 пишет:

цитата:

Если набрать "самый информативный форум о САО" то действительно выпадает БАП.

Вот!!!!!!!!!!!!!!!! А ты писал , что это форум Михко. И что если это не так, то будешь извиняться! Я пишу это уже третий раз, ну что не понятно-то?
Даже не так, "самый информативный по мнению Гугла и Яндекса". Вот так ты говорил о форуме михко, а это БАП. Это я уже четвертый вот раз объясняю. Я же цитаты ставила.

цитата:

Вот когда они на первое место сразу в ГУГЛЕ и ЯНДЕКСЕ выйдут, а не в жо....простите, в хвосте поиска будут, тогда я (вот клянусь!!!) пойду к ним и извиняться начну. Вот тогда я их ИНФОРМАТИВНЫМ РЕССУРСОМ назвать смогу. И упаду на коленки с извинениями.

цитата:

Так что наш форум-САМЫЙ ИНФОРМАТИВНЫЙ ПО МНЕНИЮ ГУГЛА И ЯНДЕКСА. Именно по этому критерию обе эти системы расставляют поиск.

Ну и?

 Отправлено: 26.04.08 22:56. Заголовок: elena12 пишет: Но н..

elena12 пишет:

цитата:

Но на одно слово можно получить много-много страниц. То в каком порядке эти страницы выведет поисковик - и есть вопрос рейтинга.

Порядок не только от рейтинга зависит. Можно даже не смотреть на PR, а логически предположить - несколько сайтов имеют одинаковый рейтинг, какой ставить первым? Напомню по гуглю рейтинг считается от 0 до 10, девятку имеют сайты майкрософта и адоба, основная масса сайтов с которыми работают их владельцы имеет PR 3. А хотя наберите в гугле "среднеазиатская овчарка", три первых будут с PR3, четвертый имеет 2, а пятый 4. Так что рейтинг тут совсем не причем.

elena12 пишет:

цитата:

В формулу входит, то как много чужих страниц дают ссылку на Вашу страничку. При чём чем популярнее чужая страничка, тем большей вес этой ссылке придаётся. Ну, и как Вы собираетесь применить эту формулу чтобы стать первым в рейтинге? Ведь Вам для этого прийдётся как-то заставить чужих владельцев чужих популярных страниц давать ссылку на Ваш сайт...

Все правильно, если много сайтов с большим PR ссылаются на твой сайт, то и у тебя большой рейтинг. А "заставить" ссылаться очень просто, дело лишь в цене

elena12 пишет:

цитата:

В той ссылке, которую я давала на английском, весь этот механизм(в т.ч. формула) очень подробно описан. Описан весьма респектабельным профессором с кафедры информатики университета Франкфурта-на-Майне (кстати, суперский дядька, читал в своё время нашему потоку лекции). Если Вас интересует этот алгоритм, то попробуйте прочитать его лекцию и разобраться... Коли возникнет после этого у Вас желание обсудить со мной этот алгоритм, то можем и обсудить.

В свое время изучал, но есть такая русская поговорка - " гладко на бумаге, да забыли про овраги", теория и практика две большие задницы, ой разницы, ой... ну, то есть между ними большая разница. Обсуждать практику не предлагаю, Вам все равно не нужно, а мне подавно.

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Я бы тоже с удовольствием послушал бы эти лекции, с сугуба практической точки зрения. Всётаки академическое образование сильная штука. А мы всё по старинке - методом тыка результатов добиваемся

Послушать конечно полезно. Но метод тыка все таки верней.

Нур Шохрат пишет:

цитата:

но сильно зависимых от Лариных (мне как то в период обострения наших отношений отказали в размещении дополнительной информации), но это усё в далёком прошлом

Вспомни, что ты в этом далеком прошлом делал вместе с Пастором на вновь открытом вами форуме. Так что поступили еще мягко, только отказав в размещении дополнительной информации.

bayaz пишет:

цитата:

Это может оценить только хозяин.

Ну почему? Если создать искуственную ситуацию с наблюдателями-судьями. Все это уже есть, ну хотя бы ЗКС, но такие тесты почему то не популярны.

 Отправлено: 26.04.08 23:40. Заголовок: Tamir пишет: Порядо..

Tamir пишет:

цитата:

Порядок не только от рейтинга зависит.

Согласна. Он зависит ещё и от релевантности сайта, сделанному запросу.

Tamir пишет:

цитата:

А "заставить" ссылаться очень просто, дело лишь в цене

Tamir пишет:

цитата:

теория и практика две большие задницы, ой разницы, ой... ну, то есть между ними большая разница.

Тоже согласна. Но это скорее к вопросу: насколько непогрешим данный алгоритм в реальности. И можно ли его обойти. А не о его "тайности".
Я вообще-то в этот спор влезла только потому, что меня зацепило замечание о том, что это в Гугле тайна за семью печатями и тот, кто её разгадает огребёт много бабок. Ну, и вопрос насколько этот алгоритм изначально был нацелен на информативность.
Ибо мне было бы крайне интересно ознакомиться с алгоритмом, который бы взялся распределять рейтинг по информативности. Ну, хотя на бумаге (в теории) и без учёта таких практических оврагов, как злонамеренное мошенничество.

 Отправлено: 27.04.08 00:02. Заголовок: Tamir пишет: ну хот..

Tamir пишет:

цитата:

ну хотя бы ЗКС, но такие тесты почему то не популярны.

ЗКС - это не тест.

 Отправлено: 27.04.08 00:04. Заголовок: Tamir пишет: Вспомн..

Tamir пишет:

цитата:

Вспомни, что ты в этом далеком прошлом делал вместе с Пастором на вновь открытом вами форуме.

Ой, и не вспоминай, и не напоминай мне имя этого человека.
А делали ясное дело что - раскручивали форум, привлекая к себе внимание разными скандалами

 Отправлено: 27.04.08 06:06. Заголовок: Нур Шохрат пишет: р..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

раскручивали форум, привлекая к себе внимание разными скандалами

...и таким образом пытались конкурировать с форумом, который возник и развивается принцитпиально без скандалов?
Как говорится, почувствуйте разницу!
Дурные амбиции, неразборчивость в средствах, неуважение к другим если и "раскручивают" что бы то ни было, то во вполне определенную сторону. И среди определенной публики.

 Отправлено: 27.04.08 06:50. Заголовок: elena12 пишет: Я во..

elena12 пишет:

цитата:

Я вообще-то в этот спор влезла только потому, что меня зацепило замечание о том, что это в Гугле тайна за семью печатями и тот, кто её разгадает огребёт много бабок.

Это да, ерунда, в Гугле все более-менее расчитываемо и предсказуемо, а вот в Яндексе система присвоения ИЦ ( индекса цитирования) неизвестна и не потому что это большой секрет, а потому что Яндекс меняет правила на ходу и они сами не знают, что будет через несколько пересчетов ИЦ

elena12 пишет:

цитата:

Ну, и вопрос насколько этот алгоритм изначально был нацелен на информативность. Ибо мне было бы крайне интересно ознакомиться с алгоритмом, который бы взялся распределять рейтинг по информативности.

По косвенным признакам информативность определяют и это влияет на место в поисковике. У гугля, ИМХО, движок поиска сделан лучше и более заточен на информативность.

 Отправлено: 27.04.08 07:13. Заголовок: bayaz пишет: ЗКС - ..

bayaz пишет:

цитата:

ЗКС - это не тест.

Ну давай не будем придираться к фразам, ЗКС это дрессировка, но перед тем как обучать собаку дрессировщик проводит тест собаки чтоб увидеть на что она способна, после курса дрессировке опять же проводят тест чтоб посмотреть чему собака научилась. Проводятся соревнования и чемпионаты по ЗКС. Ну считаем что нормативы ЗКС не совсем подходят азиату, так что мешает НКП САО разработать и внедрить свои нормативы. И проводить чемпионаты в рамках всей страны, но почему то им лучше оценивать САО по критериям декоративного собаководства.

Чтоб не разводить дискуссии что азиат не декорашка и все такое , сразу напишу, азиат и тот же мопс на выставке могут соревноваться между собой на Бесте, а значит их оценивали по одним критериям, и эти критерии отнюдь не исконные качества азиата. Значит азиата опустили до уровня декоративной собачки.

 Отправлено: 27.04.08 11:25. Заголовок: ezelenyk пишет: кот..

ezelenyk пишет:

цитата:

который возник и развивается принцитпиально без скандалов?

Нас называают самым грубым и самым скандальным форумом.

 Отправлено: 27.04.08 11:41. Заголовок: Tamir пишет: По кос..

Tamir пишет:

цитата:

По косвенным признакам информативность определяют

м-м-м, я бы сказала, что по косвенным признакам определяют скорее общее качество сайта. А это иногда косвенно связанно с информативностью.

 Отправлено: 27.04.08 11:54. Заголовок: Лада Это называется..

Лада
Это называется "нет в жизни счастья". Кому-то нужны скандалы и ему приходится их создавать и поддерживать. А кому-то скандалы не нужны, но они сами его находят. ИМХО: это намного больше зависит от общей планиды/харизмы/ментальности форума. Чем от осознанного желания/нежелания отдельных участников. Пусть и самых "высокопоставленных" - модератор/админ/владелец.

ИМХО: скандалам первого рода иногда не хватает истинного драйва, они как бы понарошку. Особенно, если организатору не достаёт природных подлинных желчи, яду и озлобленности. Ну, вот чтобы и поскандалить и никого смертельно при этом не обидеть. Нур Шохрат, я надеюсь, я Вас этим замечанием не задела. К тому же я не весь Ваш форум читала. Может Вы раскручивали и самые настоящие скандалистые "ядовито-желчные-ненавидящие" скандалы - просто мне эти темы не попались.



(шёпотом, мечтательно) Но зато какой приятный сюрприз натолкнуться случайно на того у кого этого (природных подлинных желчи, яду и озлобленности) в достатке. Как славненько можно тогда с ним позабавиться.

 Отправлено: 27.04.08 12:08. Заголовок: elena12, не, там был..

elena12, не, там были другого уровня скандалы. Например зарегистрироваться под моим ником и писать тупость и гадость. Когда наткнулась, чуть глазки на клавиатуру не выпали, настолько была ошарашена.
"Были" там и другие участники данного форума. Тамир, Ван... А кого-то уже потом реально пригласили. И что любопытно, народ повёлся. Мультов убирали постепенно, по мере наполнения форума реальными участниками. Некоторые на том форуме до сих пор приписывают мне то, что я бы никогда не сказала.

зы Для меня это загадка. Я того же Вана вычислила буквально за пяток постов. Хотя до форума с ним не была знакома. Просто читала его рассказы дрессировщика. Стиль письма - он как почерк. Очень трудно изменить даже специально.

 Отправлено: 27.04.08 12:13. Заголовок: Лада пишет: Для мен..

Лада пишет:

цитата:

Для меня это загадка.

Ох, легко поверить в то, во что хочется поверить.

В остальном же стратегия не без выдумки. А сейчас там под ником Леди - это Вы или мульт?

 Отправлено: 27.04.08 12:18. Заголовок: elena12 пишет: А се..

elena12 пишет:

цитата:

А сейчас там под ником Леди - это Вы или мульт?

Речь шла о форуме Волкодав. Детище михко и пастора (Волкодава). Потом админы переругались и михко открыл ещё один форум. Вот у него я зарегистрировалась, так как там зависают некоторые мои друзья-флудеры. Куда ж я без Босятки?

 Отправлено: 27.04.08 12:21. Заголовок: Лада Спасибо. Понят..

Лада
Спасибо. Понятно. На Волкодаве не была.

 Отправлено: 27.04.08 12:39. Заголовок: ezelenyk пишет: .....

ezelenyk пишет:

цитата:

...и таким образом пытались конкурировать с форумом, который возник и развивается принцитпиально без скандалов?

Доложу Вам - и достаточно успешно конкурировать
ezelenyk пишет:

цитата:

И среди определенной публики.

А публика на 95% всё таже. Что тут, что там. По пальцам можно пересчитать тех кто не повёлся на скандалы
Много способов существует, чтобы привлечь человека на форум, но раскрывать их я не буду
Лично мне не удалось привлечь с этого форума к себе только трёх человек, которых я бы хотел у себя видеть

 Отправлено: 27.04.08 12:41. Заголовок: Лада пишет: Вот у н..

Лада пишет:

цитата:

Вот у него я зарегистрировалась, так как там зависают некоторые мои друзья-флудеры.

Только ли по этой причине?
Ты была первее басятки

 Отправлено: 27.04.08 12:43. Заголовок: elena12 пишет: На В..

elena12 пишет:

цитата:

На Волкодаве не была.

Не много потеряли

 Отправлено: 27.04.08 12:45. Заголовок: Нур Шохрат пишет: ..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

и достаточно успешно конкурировать

Я тебе уже объясняла в чём именно ты перебиваешь данный форум. У тебя доска объявлений о щенках прямо в форуме. И можно всласть пофлудить. Колобёжки, медурашки, банда Крапива...
К сожалению здесь клики по доске объявлений не считаются.

 Отправлено: 27.04.08 12:48. Заголовок: Нур Шохрат пишет: Т..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Ты была первее басятки

Зарегистрировалась - да. Должен же ты под присмотром быть. С какой целью ты меня зазвал - я тоже знаю.
А держит меня там сейчас только Босятка и ещё пара человек. Скучновато мне там. Уж извини.

 Отправлено: 27.04.08 13:00. Заголовок: Нур Шохрат пишет: Д..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Доложу Вам - и достаточно успешно конкурировать

Доклад не по форме. Низачот.
Нур Шохрат пишет:

цитата:

публика на 95% всё таже

"Блажен муж иже не иде в совет нечестивых"...

 Отправлено: 27.04.08 13:16. Заголовок: ezelenyk пишет: ..

ezelenyk пишет:

цитата:

"Блажен муж иже не иде в совет нечестивых"...

Там много хороших людей, не сумевших вписаться в БАП. БАП нельзя назвать скандальным, но стиль общения здесь куда жёстче, чем привыкло большинство людей. Прямолинейнее. Это не очень легко психологически.

 Отправлено: 27.04.08 13:57. Заголовок: Лада пишет: Прямоли..

Лада пишет:

цитата:

Прямолинейнее. Это не очень легко психологически.

Умнее,серьезней,глупый вопрос страшно задать,надо быть немного проще.Я понимаю,что вы ответили за это время буквально на все,все темы вроде бы были затронуты и вам ,наверное,уже скучно отвечать одно и тоже,но не все же такие умные.

 Отправлено: 27.04.08 14:08. Заголовок: Соловей пишет: Умне..

Соловей пишет:

цитата:

Умнее,серьезней,глупый вопрос страшно задать

Увераю Вас я тут самый великий специалист по глупым вопросам. Кредо: за спрос не бьют. Зато информации получила столько, что в моём котелке не всё вмещается.
К сожалению спецы устали и разбежались кто-куда.

 Отправлено: 27.04.08 20:33. Заголовок: Tamir пишет: Ну сч..

Tamir пишет:

цитата:

Ну считаем что нормативы ЗКС не совсем подходят азиату, так что мешает НКП САО разработать и внедрить свои нормативы. И проводить чемпионаты в рамках всей страны,

Tamir пишет:

цитата:

им лучше оценивать САО по критериям декоративного собаководства.

И здесь ты прав.

Понимаешь, мы с Коржиком давно пытаемся как-то заинтересовать азиатчиков разработкой тестов, которые смогут определить именно ПОРОДНЫЕ качества азиатов. Именно их соответствие тем, первым, требованиям к породе. И соответствие породе, вообще как таковой - не в экстерьере, а так сказать "в начинке". И выносливость, и неприхотливость, и своеобразный обмен веществ - отношение к еде и способность сохранять кондицию при не слишком объемном питании (только как это тестировать - не знаю, здесь больше на честность заводчиков приходится полагаться - правду говорят или нет), и отношение к щенкам - сук и кобелей в разном возрасте, и соответствии этапам формирования (помнишь, как И.Л. сказала в Искитиме? "Она слишком сформирована для молодой суки", вот что-то в этом роде я и имею в виду - стоит посмотреть на старых азиатов, на их фото в юниорском возрасте и во взрослом и сразу понятно, что развивались они несколько иначе, чем многие современные азиаты), особенности поведения в целом, определенные движения, умение сохранять и распределять энергию при длительном движении, определенный взгляд - разный у кобелей и у сук, отношение к жаре (определенной структуры шерсть и подшерсток, объем потребления воды, социальность (умение жить и работать в стае), отношение к своим и к чужакам. Но я не знаю реально ли "изобрести" что-либо, чтобы можно было понять все это просто "протестировав" собаку. Скорее, в этом случае нужны длительные наблюдения - и в привычной и в непривычной для азиата обстановке. Не секрет ведь, что ведут себя азиаты по-разному - на своей территории и на нейтральной. Нужна ли эта "разность", свойственна ли она азиатам? Стоит ли ее культивировать в современных условиях? Или есть смысл просто признать обязательную дрессировку, например ОКД и ЗКС - и достаточно? Понимаешь, вот эти вопросы меня и волнуют гораздо больше. Но я не знаю, каким образом официально искать на них ответы. Пока что мы с Коржиком наблюдаем за своими собаками, своими щенками из разных пометов и анализируем, кто по нашему скромного мнению более соответствует опять же - нашему - пониманию - что есть азиат. Так, в общем-то какие-то наблюдения уже есть, но они ж не зафиксированы, да и пока не нужны никому.

 Отправлено: 27.04.08 21:19. Заголовок: ezelenyk Лада - гос..

ezelenyk Лада - господа хорошие, мне глубоко наплевать на Ваше мнение касательно моего форума. Доказывать никому ни чего не намерен, достаточно того, что он есть и пользуется популярностью. Конфронтация с БАПом в прошлом, на моём форуме негатива по отношению к БАПу было минимум. Наши форумы разные и каждый востребован у своей определённой аудитории, посему они имеют право быть.
Лада пишет:

цитата:

А держит меня там сейчас только Босятка и ещё пара человек. Скучновато мне там. Уж извини.

Мне без разницы причины, удерживающие тебя на моём форуме, - главное, что ты там и иной раз пишешь гораздо больше, чем тут
Лада пишет:

цитата:

У тебя доска объявлений о щенках прямо в форуме.

Присутствие доски на форуме польза как для доски так и для форума. Концентрация кликов, как следствие большей рейтинг в поисковиках. Ищешь доску, заодно попал на форум, зашёл на форум - почитал объявы - польза всем.

 Отправлено: 27.04.08 22:10. Заголовок: Нур Шохрат пишет: П..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

Присутствие доски на форуме польза как для доски так и для форума. Концентрация кликов, как следствие большей рейтинг в поисковиках. Ищешь доску, заодно попал на форум, зашёл на форум - почитал объявы - польза всем

Как средство искусственно повысить рейтинг форума доска, может быть, и хороша. Только вот для пользователя это ненужно и неудобно. Поясняю - заходишь на доску БАП и видишь что? Правильно, фоты щенков и их родителей. Сразу. Все, что на страницу поместились, минимум комментариев к ним и контакты. Удобно. Заходишь на форум и видишь что? Правильно. В лучшем случае темы с названием "в питомнике таком-то родились щенки". В худшем тема называется "Пять пушистых поросят" или "Свершилось!". И если человек не знает, из какого питомника он хочет щена, а хочет посмотреть и выбрать - он вынужден одну за другой открывать темы и ещё прорываться сквозь сообщения типа "поздравляю". В количестве. И искать, на какой странице фоты щенов, потому что на первой могут быть только фоты новорожденных и папы с мамой. И хорошо, если город указан в профиле автора темы. И контакты в стартпосте. А если нет - ищи это всё по теме. А потом иди смотреть следующую. О какой пользе идёт речь?

 Отправлено: 27.04.08 22:22. Заголовок: Нур Шохрат пишет: м..

Нур Шохрат пишет:

цитата:

мне глубоко наплевать на Ваше мнение касательно моего форума

Да? А ведь я его и не высказывал еще! "...Дурные амбиции, неразборчивость в средствах, неуважение к другим если и "раскручивают" что бы то ни было, то во вполне определенную сторону" - относится к СОЗДАТЕЛЯМ пасторско-михковских форумов.
Так что по "глубокому наплеванию" тоже НИЗАЧОТ.