Отправлено: 03.10.07 12:18. Заголовок: Всероссийская научно-практическая конференция по кинологии

http://abp.spb.su/novosti/konferentsiya-po-kinologii.html
Что сие есть ваще?

 Отправлено: 03.10.07 22:30. Заголовок: Re:

Вот это понравилось:

цитата:

О проекте «Концепции государственной политики Российской Федерации в области служебного и любительского собаководства» и о проекте Федерального закона Российской Федерации «О кинологической деятельности в Российской Федерации - Советник Таможенного комитета РФ Гурдин В.В., г. Москва

А в ответ на Всероссийской научно-практической конференции по проблемам Таможни с докладом "О изменениях и дополнениях в Таможенном законодательстве" выступит президент Российской Кинологической Федерации Иншаков А.И.

 Отправлено: 03.10.07 22:32. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

А в ответ на Всероссийской научно-практической конференции по проблемам Таможни с докладом "О изменениях и дополнениях в Таможенном законодательстве" выступит президент Российской Кинологической Федерации Иншаков А.И.

 Отправлено: 04.10.07 00:05. Заголовок: Re:

Тэк-с, знакомые лица, знакомые темы, все знакомые... А я об этом мероприятии только третьего дня случайно узнал. Нехорошо-с.

 Отправлено: 10.10.07 12:45. Заголовок: Re:

Говорят, там тоже какую-то жесть напридумывали.
Хотят забацать новую организацию и подмять всю кинологию под себя. С лицензированием всего и вся и выдачей родух.

 Отправлено: 10.10.07 13:48. Заголовок: Re:

 Отправлено: 10.10.07 18:50. Заголовок: Re:

"...Основными проблемами и нерешенными вопросами отечественной кинологии являются:

1. Отсутствие нормативной правовой базы, регламентирующей кинологическую деятельность и собаководство на федеральном уровне..."

И все, дальше можно не читать.
Большие деньги крутятся в собаководстве, импорте-экспорте собак, кормов производят на миллиарды, - это ж сколько чиновников прокормить можно! Да там так, обственно, и написано -
"... Результаты анализа кинологической деятельности и собаководства за последние 15 лет свидетельствуют о том, что главная причина их появления (проблем то есть - ЕЗ) заключается в отсутствии ясной, понятной и прозрачной государственной политики, проводимой в отношении кинологов..."

Кому хочется, чтоба его собака стала субъектом государственной политики?

 Отправлено: 10.10.07 20:47. Заголовок: Re:

Мальва пишет:

цитата:

http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=37761

Как по мне, законопроект весьма и весьма разумный и очень перспективный, это не Митрохинский бред. Придраться сложно, даже если хотелось бы. Авторов и участников лично не знаю.

ezelenyk пишет:

цитата:

Кому хочется, чтоба его собака стала субъектом государственной политики?

А с каких пор собака не является таковым? Например, в Америке заводчик какой именно член общества?

 Отправлено: 10.10.07 21:00. Заголовок: Re:

На предмет гос уровня и международных связей, ситуация такова, что если привести собаководство в порядок в отдельно взятой стране, остальные либо будут платить за племенных животных и ноу-хау, либо безнадежно отстанут. А в России собаководство традиционно было при-государственным, зачем же повторять ашипки стран ФЦИ, если можно вспомнить элементы хорошо забытого старого?

На форуме, на который ссылка, вопрос об отсутствии РКФа, СКОРа и пр на предмет выдачи родословных. Как по мне, родословная на сегодняшний день должна содержать массу информации, кроме кличек и титулов, как то породные тесты, генетический окрас, промеры, итд, что элементарно при сегодняшнем уровне техники. При наличии бонитировки предыдущая система описания, в том числе и выдачи родословных, теряет смысл, и ФЦИшные родословные будут иметь скорее историческую ценность, чем научную.

 Отправлено: 10.10.07 21:19. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

в Америке заводчик какой именно член общества

В Америке PAWS похоронили как раз именно потому, что он собирался регулировать собаководство на ФЕДЕРАЛЬНОМ уровне, с неизбежным созданием соответствующих бюркратических структур. Все аргументы ПРОТИВ ты читала, года еще не прошло. Почему в России такой же подход, проталкиваемый людьми явно далекими от собаководства, составителями бредовых деклараций, должен вызывать у меня другую реакцию?

afru пишет:

цитата:

в России собаководство традиционно было при-государственным

Не так. В СССР и служебное собаководство было пригосударственным. А то, что собираются делать, распространяется на всех собак без исключения. Речь идет о деньгах, а много ли со служебников соберешь, им самим бы доплачивать надо...
А вообще главный аргумент что в Америке, что в России одинаков - это МОИ собаки, и мне нах не нужно, чтобы государство лезло к ним своими корявыми ручками.

 Отправлено: 10.10.07 22:17. Заголовок: Re:

ezelenyk
Ну да, а царская охота? А борзые и гончие Николая Николаевича ? Породное собаководство всегда и в любой стране было вопросом престижа и кастовости. Ну, не все породы, а некоторые, но в современной ситуации речь уже идет о всех.

 Отправлено: 10.10.07 22:34. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

В Америке PAWS похоронили как раз именно потому, что он собирался регулировать собаководство на ФЕДЕРАЛЬНОМ уровне, с неизбежным созданием соответствующих бюркратических структур. Все аргументы ПРОТИВ ты читала, года еще не прошло. Почему в России такой же подход, проталкиваемый людьми явно далекими от собаководства, составителями бредовых деклараций, должен вызывать у меня другую реакцию?

Пардон, мухи к мухам, котлеты к котлетам. Я оцениваю перспективность проекта и его потенциальную результативность. Ни одна общественная организация не в состоянии привести этот бардак в какой-то хотя бы относительный порядок. Россия это страна с традициями племенного разведения собак, то есть, население имеет генетическую предрасположенность к собаководству, и идея централизации собаководства власть имущими привычна. При чем тут Америка и идеи поголовного микрочипирования, ни к чему кроме штрафов и налогообложения, не привязаные?

Общественные организации хороши для проведения общественных мероприятий, например, выставка-шоу.

А когда нужно написать науку, вырастить поколение людей в каких-то традициях, и прочие глобальные вопросы, на каком уровне это можно попробовать решить?

 Отправлено: 10.10.07 22:37. Заголовок: Re:

А я половину прочитала - мне пока всё нравится.

Чем плохо?

цитата:

Статья 18. Ответственность граждан за неправомерное применение собак. Применение гражданами собак является неправомерным в том случае, если эти действия противоречат законодательству Российской Федерации, либо наносится необоснованный ущерб людям, животным и окружающей среде. За неправомерное применение собаки лицо несёт административную либо уголовную ответственность в зависимости от наступивших последствий. Не считается неправомерным использование собак, если их применение вызвано необходимостью защиты собственной жизни, здоровья, чести и имущества, либо защиты жизни, здоровья, чести и имущества родственников. Не является нарушением законодательства применение собак против лиц, угрожающих жизни и здоровью других граждан, против лиц, нарушающих общественный порядок, либо посягающих на безопасность общества и государства.

 Отправлено: 10.10.07 22:45. Заголовок: Re:

Дочитала - у меня претензий нет.

 Отправлено: 11.10.07 03:32. Заголовок: Re:

Лада
И у меня пока нет, . Посмотрим, что из этого получится.

 Отправлено: 11.10.07 03:54. Заголовок: Re:

afru пишет:

цитата:

Посмотрим, что из этого получится

Не дай бог увидеть!

 Отправлено: 11.10.07 03:57. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

Не дай бог увидеть!

Чо, компьютер отключишь или отдельные темы,

 Отправлено: 11.10.07 07:23. Заголовок: Re:

Предлогаю,создать минестерство черезвычайного-собаководства ,под протекторатом Единой России,а В.В.Путина как первого Заводчика,Собачника и просто Президента ,просить о выделении из собственной команды конторского паренька на роль министра.И всё под Нац.програму.Куратором буду я.С больши уважением один из Вас

 Отправлено: 11.10.07 07:33. Заголовок: Re:

Олег, я рыдаль!

oleg_r пишет:

цитата:

В.В.Путина как первого Заводчика,Собачника и просто Президента

... пожизненно утвердить в звании "ЛУЧШЕГО ДРУГА СОБАКОВОДОВ"

oleg_r пишет:

цитата:

конторского паренька на роль министра

А может Чубайса? человек проверенный, и даже азиат у него вроде есть?

oleg_r пишет:

цитата:

Куратором буду я

"Командовать парадом буду я!"
О.Бендер

 Отправлено: 11.10.07 12:02. Заголовок: Re:

Не, Чубайсa не надо,рыжий он.А рыжие сам знаеш ,они ооооо....Наm из конторы паренька,послушного.Чином не выше маёра,я сам полковник.С уважением , один из Вас.

 Отправлено: 11.10.07 12:42. Заголовок: Re:

oleg_r пишет:

цитата:

А рыжие сам знаеш ,они ооооо....

"Ты чьих будешь?... Чей холоп, говорю?"

 Отправлено: 11.10.07 13:32. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

"Ты чьих будешь?... Чей холоп, говорю?"

Служивые оне, политесам не обучены.

 Отправлено: 11.10.07 23:46. Заголовок: Re:

Дас, в гимназиях некончали.Незнать Ваших,сегодня это муви тон, а завтра.....Красиво написано,и землю обещали... . ДОСАФ сплош из отставных чинуш состоял ,они водку любли.... ,а новые деньги любят ....?

 Отправлено: 12.10.07 01:30. Заголовок: Re:

oleg_r пишет:

цитата:

а новые деньги любят

Очень. И, похоже, разобрались, как взять

Натали Дубровина пишет:

цитата:

"Ты чьих будешь?... Чей холоп, говорю?"

"Эта роль ругательная, и прошу ее ко мне не применять!"
Оттуда же

 Отправлено: 12.10.07 10:30. Заголовок: Re:

oleg_r пишет:

цитата:

Красиво написано,и землю обещали... . ДОСАФ сплош из отставных чинуш состоял ,они водку любли.... ,а новые деньги любят ....?

«Боже мой, ну и домик у нас! То обворовывают, то обзываются! А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта! Это же кошмар, кошмар!»

Из роли господина под ником ezelenyk

 Отправлено: 12.10.07 10:32. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

"Эта роль ругательная, и прошу ее ко мне не применять!"

К Вам, человеку, который выдвинул кандидатуру рыжего на пост министра Ни за что!

"Здрав будь, боярин!"

 Отправлено: 12.10.07 10:58. Заголовок: Re:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

человеку, который выдвинул кандидатуру рыжего на пост министра

Прям начинаю чувствовать в себе ЕБНа... и выпить прям сразу потянуло, панимашь...
"Здрав буди, боярин!"

 Отправлено: 15.10.07 09:43. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

Прям начинаю чувствовать в себе ЕБНа... и выпить прям сразу потянуло, панимашь...

 Отправлено: 15.11.07 13:07. Заголовок: oleg_r пишет: Дас, ..

oleg_r пишет:

цитата:

Дас, в гимназиях некончали.Незнать Ваших,сегодня это муви тон, а завтра.....Красиво написано,и землю обещали... . ДОСАФ сплош из отставных чинуш состоял ,они водку любли.... ,а новые деньги любят ....?

, опять отож.
Ах, опять какой-то Сударь, опять о падении нравов, тоись, ежели они падают, так есть ли разница куда? Так зачастую есть.

Хоть какого-то тону можно уже муви, в смысле, хоть бы давайте уже кино (оно - же муви по-англицки ), пока художественное, раз документалки спорные, хва мультиков?

Ну разные тона на мувии, так каждому свой етот,... или же тот или же никакой а как ето, руски языка, закат?... рассвет? ... умат?... взахлёб?.... каток?... а нерасслышали, кто?... прокат, во!

Так и студии есть, и сценариев казалось бы, (и никто башка не рубить в очередь, не татар-монголы, однако), и коллективов достаточно. Чего ждуть, указов ? Звёзд-ту-бить иль нот ту бить, вот в чём может быть вопрос?

 Отправлено: 15.11.07 13:52. Заголовок: Аня, а ты кем сейча..

Аня, а ты кем сейчас разговаривала??

 Отправлено: 15.11.07 14:10. Заголовок: ezelenyk пишет: Аня..

ezelenyk пишет:

цитата:

Аня, а ты кем сейчас разговаривала??

Жека, а какая уже разница? И кому именно какая?

 Отправлено: 15.11.07 14:54. Заголовок: afru пишет: а какая..

afru пишет:

цитата:

а какая уже разница

 Отправлено: 15.11.07 15:01. Заголовок: afru ezelenyk afru п..

afru ezelenyk afru пишет:

цитата:

опять отож.

ezelenyk пишет:

цитата:

а ты кем сейчас разговаривала??

Это-ж в другую ветку

 Отправлено: 15.11.07 15:22. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Это-ж в другую ветку

Я эт, о плодофруктах, . В смысле, кто с какой ветки съел, не значит что цел или не цел. Деревья примерно мичуринские, оказывается, - на одной яблоне 3 сорта яблок, а то и поболе.

А так, всем приятного аппетита, .

 Отправлено: 15.11.07 15:49. Заголовок: Ах, afru , как же я ..

Ах, afru , как же я Вас понимаю!
afru пишет:

цитата:

Так и студии есть, и сценариев казалось бы

Казалось бы?...

 Отправлено: 15.11.07 16:12. Заголовок: Тортилла пишет: Каз..

Тортилла пишет:

цитата:

Казалось бы?...

Аффф, Тортилла , , никогда не работали с программой для писателей, или сценаристов? Слово "дежавю" или "дежаву" знакомо?

Пока , к сожалению, примерно барахтаемся в "казалось бы, разные", в смысле, не то чтобы всё совсем одно и то же, но есть целый ряд закономерностей.

И ещё сколько-то "побарахтаемся", собаководство сначала, плиз, раз с собаководства начали.

Исчо раз, заграница (в смысле, примерно ФЦИ) не поможет, только помешает.

Посмотрите , в супермаркетах (аптеках) сколько товару? А что из этого кому нужно по этой цене? А что Вы из этого разнообразия покупаете? А куда девается остальное? И зачем оно ваще появилось, такое богатое-разнообразиё? И причём тут перепроизводство и вырождение собак?

Был Совет По Собаководству. Создалась Кинологическая Академия. Ура, или как? Тоись, они уже что-то делают, или ещё клубов маловато?

 Отправлено: 15.11.07 16:38. Заголовок: Де жа вю - эффект уж..

Де жа вю - эффект уже виденного когда-то, впечатление, что события повторяются. В самом деле, документ, принятый на конференции, некоторыми пунктами это впечатление вызывает. Прежде всего, идеями централизованного управления племработой. Дело в том, что для племработы будет необходимо высшее кинологическое, ветеринарное или медицинское образование. Это очень ограничит круг допущенных к самостоятельной племработе. Если так будет, то разведение в большей степени пойдет через клубы, нежели через питомники. Причем, если в клубах крупных городов, возможно, будут специалисты по разным породам, то в небольших городах один человек будет вести разведение сразу многих пород и руководить чужим разведением. В этом смысле для меня - де жа вю.

 Отправлено: 15.11.07 17:11. Заголовок: Тортилла пишет: для..

Тортилла пишет:

цитата:

для племработы будет необходимо высшее кинологическое, ветеринарное или медицинское образование...

Я не совсем об этом, . Это и так требование, для "статуса" питомника ли, кинолога ли.

Я об общей ситуации, когда оценка каких-то собак проводится условно-централизовано, как поставка той же самой колбасы в тот же самый супермаркет, как и показ всё тех же самых сериалов по той же программе.

Так я и не обязательно против "централизации" в какой-то мере и степени, но "лишние" собаки пока ещё не везде и не все на колбасу.

Те же босоножки уже не модные, куда девать партию товара?

Тортилла пишет:

цитата:

если в клубах крупных городов, возможно, будут специалисты по разным породам, то в небольших городах один человек будет вести разведение сразу многих пород и руководить чужим разведением

Как мы можем действительно максимально эффективно дать заводчику возможность продавать что у него родилось тому, кто это хочет купить?

 Отправлено: 15.11.07 17:22. Заголовок: afru пишет: Тортилл..

afru пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: для племработы будет необходимо высшее кинологическое, ветеринарное или медицинское образование... Я не совсем об этом, . Это и так требование, для "статуса" питомника ли, кинолога ли.

afru , сейчас, если у человека нет ветеринарного, медицинского либо биологического высшего образования, то он может пройти кинологические курсы и заниматься разведением. В документе сказано иначе, нужно высшее образование по одной из этих специальностей. Плюс кинологические курсы.
Таких людей, конечно же, будет немного, гораздо меньше числа тех, кто сейчас
занимается разведением. Значит, все остальные, кто хочет заниматься, должны заниматься под их руководством. Либо отдавать свою собаку в аренду для вязки в питомник, либо в клубе, либо через совладение. Но в таком случае у племработы пропадет автор. Что при этом будет, можно предположить, если сравнить разведение в питомниках с разведением через современные клубы собаководства.

 Отправлено: 16.11.07 05:05. Заголовок: Тортилла пишет: В д..

Тортилла пишет:

цитата:

В документе сказано иначе, нужно высшее образование по одной из этих специальностей. Плюс кинологические курсы.

Это я как раз проглядела, про высшее образование да ещё и в выборочной сфере деятельности; нереальное требование.

 Отправлено: 19.11.07 00:07. Заголовок: Главное,чтобы предст..

Главное,чтобы предстовитель по осеменению неочень жадный был.

 Отправлено: 19.11.07 01:09. Заголовок: Погодите чуток. Чире..

Погодите чуток. Чирей, похоже, созрел уже. М .б. и лопнет в ближайшее время.

 Отправлено: 19.11.07 12:29. Заголовок: V , и так понятно. ..

V, , понятно.
А можно без особых фонтанов чего-в-чирее- бывает, тоись заранее фсяких бинтиков по периметру, в виде того же клуба с бонитирофффкой, а не по факту?
Однако, факт по-русски звучит оч красиво, а по- английски весьма неоднозначно,

 Отправлено: 19.11.07 13:01. Заголовок: afru пишет: Однако,..

afru пишет:

цитата:

Однако, факт по-русски звучит оч красиво, а по- английски весьма неоднозначно

" ГУВЕРНАНТКА
(возмущенно)

Он обещал to fuck!.. А сам ушел!..

ПРИНЦЕССА

Поверьте, в этом нет для вас обиды!..

ГУВЕРНАНТКА
(яростно)

То fuck!..

ПРИНЦЕССА
(мягко соглашается)

Тюфяк!.. Но это не глагол!.."

 Отправлено: 19.11.07 13:02. Заголовок: afru пишет: Создала..

afru пишет:

цитата:

Создалась Кинологическая Академия. Ура, или как?

afru Тортилла , Вы про какую страну-государство-то?
Все будет как всегда. Эволюционный процесс оно вещь тонкая, а ежели революция какая для заради большого и светлого - это мы проходили! А вообще-то в России последняя проблема для чиновников осталась - неурегулированность кинологической деятельности. А как отрегулируем - тут оно и настанет!

 Отправлено: 19.11.07 13:17. Заголовок: Натали Дубровина ..

Натали Дубровина
. я не в этом смысле, однако

 Отправлено: 20.11.07 02:03. Заголовок: Клуб Кинология Если..

Клуб Кинология
Если считать, что Эволюция - это количественные изменения, когда становится все больше и больше того, чего уже было, а революция - это зарождение нового, то революция - дело полезное, без нее не может быть прогресса. Но хороши те революционные изменения, которые возникают в недрах старого, испытываются, затем эволюционируют - совершенствуются и накапливаются, а затем уже меняется вся система. Я согласна в этом с afru - надо без фонтанов. А другая схема "революции" - некоторые люди посоветовались и придумали новую систему, потом утвердили ее в верхах и внезапно спустили эту "революцию" народу...