Отправлено: 05.09.05 01:10. Заголовок: Пес бросился на одного из хозяев (продолжение 5)

продолжение все равно интересно, особенно после достигнутых результатов

 Отправлено: 05.09.05 01:11. Заголовок: Re:

В данном случае дрессировка и есть суррогат воспитания-экстренное наверстывание упущенного в детском возрасте. Ну не манипулировали женщины ему с лапами до трех лет! Потому что боялись! И этот страх перебороть сложнее чем научить собаку носить апортики задом наперед! Не надо их сторого судить, они только учатся нормальной жизни с нормальной собакой. Все еще придет, и все будет как у всех.

 Отправлено: 05.09.05 02:24. Заголовок: Re:

Возник вопрос. Пёс до трёх лет был сам себе хозяин (если реально смотреть на вещи) Сейчас его построили. Жёстко. Он подчинился, да и самому интересно стало... Но не получится ли так, что возникнет рецидив. Да ещё в жёсткой форме? Вообще, что статистика говорит?

 Отправлено: 05.09.05 02:48. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Вроде как результат дрессировки это отношение командира и солдата - солдат исполняет все что ему приказали, исполняет с душой, ему самому нравится служба, но и командир не доверяет до конца солдату( потому что по уставу не положено) и для солдата эти отношения всего лишь служба , а не жизнь

---

Для меня дрессировка- это научение понимать собаку. Я уже говорил, что для меня это первый барбос. И если сравнить какое отношение у меня было в начале и сейчас, то получается, что я перешёл пропасть. Без дрессировки мне бы это не удалось. Пришлось перейти от явного недоверия к собаке к взаимопаниманию, понять, что мы не одни разумные существа, есть еще и другие! Но без дрессировки у меня бы ни чего бы не получилось.

 Отправлено: 05.09.05 03:05. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Но не получится ли так, что возникнет рецидив. Да ещё в жёсткой форме?

---

пса приучили к подчинению. в жесткой форме. а главное научили хозяев недопущению рецидивов. тоже в жесткой форме. рецидива в жесткой форме сразу уже не будет никогда, пес всегда сначала будет пробовать "мягкое неподчинение" типа я вот забыл тут случайно как на "ко мне" подходят... и тп. А с этим они всегда справятся и будут жить вместе долго и счастливо.

 Отправлено: 05.09.05 13:09. Заголовок: Re:

Tamir
Я тоже могу таскать пса хоть за клык, хоть за верхнюю челюсть, хоть за нижнюю. Хоть лапы вытирать, хоть псом пол вытирать.
Олег правильно написал - женщины привыкают. Это та боязнь, которую в одночасье невозможно побороть.
Лада пишет:

цитата

---

не получится ли так, что возникнет рецидив. Да ещё в жёсткой форме? Вообще, что статистика говорит?

---

А она вряд ли есть, статистика.
Это раз.
А два- суть того, что мы делали не в том, чтобы вбить в собаку, что нельзя рычать на ..... далее перечисление пунктов. А в остальном пес вроде как остался при своем.
Суть в том, что меняется отношение собаки к хозяевам.
Как мне объяснил А.Н. - для собаки время идет по-другому, для нее "давно" наступает намного быстрее. Срок две недели, например, хороших бесконфликтных отношений взят не с потолка. Это срок, за который собака привыкает к новым отношениям и они становятся для нее нормой.
Так что пес теперь принимает как должное свое подчиненное положение, он ценит хорошее к себе отношение и дорожит им. Плюс к этому ему показали, куда можно и нужно обращать агрессию.

 Отправлено: 05.09.05 13:34. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

Как мне объяснил А.Н. - для собаки время идет по-другому, для нее "давно" наступает намного быстрее. Срок две недели, например, хороших бесконфликтных отношений взят не с потолка. Это срок, за который собака привыкает к новым отношениям и они становятся для нее нормой.
Так что пес теперь принимает как должное свое подчиненное положение, он ценит хорошее к себе отношение и дорожит им. Плюс к этому ему показали, куда можно и нужно обращать агрессию.

---

Спасибо! Теперь понятно.

 Отправлено: 10.09.05 04:12. Заголовок: Re:

Опочки - очень интересно!!! Спасибо за 2 недели!! Очень ценно - очень! Не знала - восхищена!!!

 Отправлено: 10.09.05 23:17. Заголовок: Re:

10.09.05
Занятие 23 прошло без приключений и неожиданностей.
Вчера было 24-е, занимались вместе с женой. Тоже, в общем, все нормально, добивался хождения «назад» и «реверс» без поводка. Пока не очень, думал – придется возвращаться к парфорсу. А сегодня, пока я на работе, жена занималась одна. Первый раз. И надо же, пес сделал ВСЕ лучше, чем со мной. Есть команды, которые он не любит. Это «назад», «реверс», и особенно «поклон». Так жена говорит – он ходил у нее «назад» без воздействия поводком, и даже поклон выполнил сам, без контакта. Саша, правда, дал этому научное объяснение, но мне все равно обидно. То есть пес знал, что меня нет, он прекрасно просекает, есть машина или нету. И он подчинился жене намного охотнее, что ли. Я, конечно, и не переживал, что будет какое-то противодействие, но на всякий случай жене рассказал, как Саша посоветовал, что если что-то делать откажется – прекращать занятие, пса в вольер, и не общаться. То есть «обидеться». Такие психологические игры начинаются. Но пес шанса в эти игры поиграть не дал. Такой молодец. Осталось нам обоим смыться, и позаниматься теще одной.
Завтра едем на площадку. Кусаться будем!

 Отправлено: 10.09.05 23:52. Заголовок: Re:

Женщин кобели уважают! Или обожают...

 Отправлено: 11.09.05 10:36. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Женщин кобели обожают..

---

Мы тоже

 Отправлено: 11.09.05 16:45. Заголовок: Re:

кхе кхе

 Отправлено: 11.09.05 19:52. Заголовок: Re:

Моя Фроська любит всех-и мужчин, и женщин- и желательно с поцелуями,не знаю может это в силу ее возраста,или она просто очень добрая .Что наверное не есть хорошо.

 Отправлено: 12.09.05 13:15. Заголовок: Re:

НЕ ЛЮБИТЬ её можно научить довольно быстро.
Вот любить научить гораздо сложнее.
Так что пусть пока целуется.

 Отправлено: 12.09.05 17:25. Заголовок: Re:

Господа,может кто-то знает хорошие курсы кинологов в Москве.Поделитесь информацией,хочется опять сесть за парту.

 Отправлено: 12.09.05 17:34. Заголовок: Re:

Фрося, для того чтобы стать кинологом (хотя кинология и лженаука ) недостаточно любить собак и закончить курсы. Говорю из опыта встреч с "кинологами" Лучше бы они в шофера пошли.
Если это Вам надо для того, чтоб воспитать собственную собаку - тоже не советую. Знаю одну девушку которая закончила курсы детских психологов только для того, чтоб собвственных детей воспитывать. Иногда от её тупости руки чесалиь взять что-нибудь тяжёлое и выбить всю "науку" из её башки!
Теория без практики и призвания - ничто!

 Отправлено: 12.09.05 18:15. Заголовок: Re:

Я все прекрасно понимаю,что например многие школьные предметы нам тоже в жизни совершенно не пригодились,но начинать с чего-то надо.Конечно общения с одной моей собачатиной для практики маловато,но не родились же например все владельцы питомников с большущим опытом и большим колличеством собак,все же с чего то начинали.

 Отправлено: 12.09.05 18:18. Заголовок: Re:

Ага, только думаю не с курсов. А с собак. А курсы , если кому понадобились, потом приложились...

 Отправлено: 12.09.05 18:24. Заголовок: Re:

Да для выращивания одной собаки может быть курсы и не нужны,но я все равно очень жалею,что не получила больше информации-читая форум часто чувствую себя глупой.А вообще хотелось бы не останавливаться на одной собаке,но для этого уже нужны более глубокие знания.

 Отправлено: 12.09.05 18:30. Заголовок: Re:

Фрося, Вы смеётесь? Глупой? Хотите дам ссылки на первые темы созданные мной или мужем. Они нас самих восхищают, особенно этот шедевр:
click here
А Вам сразу курсы подавай! Кстати, раздел "часто задваемые вопросы" вполне потянет на курсы молодого бойца! Сейчас мы из детсадовского возраста выросли , поэтому тусуемся в "школе" - достаём опытных вопросами чуток поумнее, когда нам будут смешны и эти вопросы - значит уровень пройден.

 Отправлено: 12.09.05 19:44. Заголовок: Re:

Во, правильно!Лада пишет:

цитата

---

раздел "часто задваемые вопросы" вполне потянет на курсы молодого бойца

---

Форум переименовать в "Ликбез" и почетным директором назначитть Власенко... куда тем тем курсам кинологов!...