Отправлено: 19.11.07 05:30. Заголовок: На Украине азиатчики у руля кинологической власти!

Звучит заманчиво и солидно. Обнадёживает!? Новости!

 Отправлено: 19.11.07 05:46. Заголовок: Ооо... Очередная дел..

Ооо... Очередная делёжка... Кто не успел хапнуть - тот опоздал...

 Отправлено: 19.11.07 12:09. Заголовок: Какая ель, какая ель..

Какая ель, какая ель... Давно пора,
Однако, нехай сначала хотя бы определятся, кто из правительства что делает кроме как ругает друг друга в прямом эфире.

 Отправлено: 19.11.07 23:03. Заголовок: и все коментары??? ч..

и все коментары??? чего хохлы форумские прищурились и молчат, а?

 Отправлено: 20.11.07 01:17. Заголовок: Может теперь будет к..

Может теперь будет какой-то порядокв КСУ? А то родословные и сертификаты люди годами ждут.

 Отправлено: 20.11.07 22:07. Заголовок: Если в КСУ будет сов..

Если в КСУ будет совсем новая власть,то мы своих собачек будем выставлять у Вас в России,т.к.на наших выставках делать будет нечего ,все призовые места разделят между собой два питомника или собачки с их приставками.Вот так.

 Отправлено: 21.11.07 18:49. Заголовок: Так а зачем вам тогд..

Так а зачем вам тогда переворот?

 Отправлено: 21.11.07 19:24. Заголовок: А нас никто не спраш..

А нас никто не спрашивал, когда этот переворот делали. И теперь хотят Хрусталь не проводить, делают всё, чтобы его не было...
Я против этого нового руководства. Методы очень напрягают...

 Отправлено: 21.11.07 19:28. Заголовок: А переворот для влас..

А переворот для власти, для чего же ещё? Мне недавно в моёи отделении, которое поддерживает Онищенко, сказали люди должны собак хороших разводить, а не политикой заниматься... И знаете, кого в политиканы записали? Андрея Коржа и Оксану Овсюк.
А я никогда не была в восторге от собак нового президента... Ну мне больше Оксанины нравятся...

 Отправлено: 21.11.07 19:30. Заголовок: Если избранное 17 но..

Если избранное 17 ноября руководство не сможет удержаться, несмотря на проведенный съезд, мне прямая дорога в Россию со своими собаками... Потому как присутствовала на зэтом съезде... И имею принципиальные разногласия с новым руководством. И на Хрусталь хочу и поеду.

 Отправлено: 21.11.07 21:33. Заголовок: mallow А чего ехать ..

mallow А чего ехать то, если его отменили официально, есть же на главном сайте информация...

 Отправлено: 21.11.07 21:39. Заголовок: doggery пишет: чего..

doggery пишет:

цитата:

чего хохлы форумские прищурились и молчат, а?

Мне недосуг вникать в эти расклады, у меня подготовка к соревновательному сезону 08, молодые собаки в работе....А выставок на племдопуск и так хватит.

 Отправлено: 22.11.07 21:28. Заголовок: Вы о коричневом сайт..

Вы о коричневом сайте революции?
А официальный сайт КСУ уже не подходит? На сайте ФЦИ эта выставка не снята с расписания, на неё заявлено больше 1000 собак, ведётся подготовка, как и в прошлом году.... А написать в интернете можно всё, что угодно...

 Отправлено: 22.11.07 21:29. Заголовок: Вот на сайте Охранны..

Вот на сайте Охранные собаки тоже висел баннер об отмене этой выставки... А теперь его сняли. Как думаете, почему?

 Отправлено: 23.11.07 01:15. Заголовок: mallow Нам не надо д..

mallow Нам не надо думать, мы то какраз любопытствуем. Но вы то как партизаны нынче молчите...

«20.11.2007

СООБЩЕНИЕ
19 ноября 2007 года новое руководство Кинологического Союза Украины во главе с вице-президентом Слукиным Сергеем Владимировичем начало работу в офисе на Рогнединской, 3.
Не смотря на законность и закономерность этого действия, со стороны бывшего руководства КСУ была предпринята попытка рейдерской атаки. При помощи группы лиц спортивной внешности гг.Шевченко С.С., Медведева М.Ю. и Маслей И.М. пытались силой ворваться в офис. После того, как с окон начали выламывать решетки, милицией, к тому времени уже находившейся в офисе, было вызвано спец.подразделение "БЕРКУТ" и наведен порядок. С Маслей И.М. и Шевченко С.С. органами милиции были взяты объяснения их действиям, после чего их попросили покинуть помещение.
В данное время офис на Рогнединской поставлен вице-президентом Слукиным С.В. под охрану ДСО.
О дальнейшей работе офиса будет сообщено дополнительно.»

Так помоему конец дебатам, нет?

 Отправлено: 24.11.07 23:14. Заголовок: Вы знаете, хочу сказ..

Вы знаете, хочу сказать одно - сопутствующая политика и лоббирование, никогда не шли рядом с повышением породности собак.... Это инструменты, к которым липнет как раз та часть заводчиков , которая живет только за счет собак и ей сложно протуливать свое воспроизводство без твердой руки поддержки Главного Управления. Ни за то воюют оказавшиеся поближе к центру революционного КСУ, чтобы повысить породность собак, работе с которыми мешает нынешнее руководство. Эти люди находились у руля развития и патроната породы все время существования КСУ.
Я не хочу опускаться до персоналий, но все азиатчики с небольшим стажем работы с породой очень хорошо знают как это выглядело у нас, как работал НКП, как работал МКП, какая помощь и какой вклад в развитие главного кинолога, который вел породу в КСУ. На каком уровне была поставлена методическая и научная часть работы с породой этими людьми и.тд.
Так что хитрые хохлы прищурив глаза, говорят "нет" революции ... правда не все ;)

 Отправлено: 29.11.07 18:09. Заголовок: korzhik Андрей, я ду..

korzhik Андрей, я думаю политизация в кинологии было и будет то тех пор пока неостанется конфликта интересов. Судя по всему это будет всегда, так как это и является основным движком в разведении. Ибо оснавной моральный критерий развития всёравно является сравнивание деятельности, в данном типе деательности им являются выставки. Но далеко не всегда и не у всех основой интересов являются материальное блапгополучие. Да основная часть кинологического мира живёт этим и это не секрет. И я несчитаю что, по большому, счёту данная деятельность должна быть убыльной. В любом случае, при грамотном подходе в кинологии есть место для творчества.
Я неподнимал вопроса причин вашей очередной революции, но они очевидны. Структура сгнила так и неуспев привести себя в порядок. Насколько мне помнится в этой кинологической организации всегда были большие проблемы и процвета их решению в течении десятка лет так и непояилось.
Проблема только в том, - насколько сумеет новая власть найти в себе моральных сил заставить эту систему работать лучше предыдущей. Естесственно , если всё это останется только фактом, подобным дележу сфер влияния и власти, то я вам незавидую. А вообще хотелось бы пожелать всех благ каждому новому, хотябы идеологически здравому начинанию...

 Отправлено: 30.11.07 00:12. Заголовок: Арунас.... Тут все п..

Арунас.... Тут все проще... нашлась тройка предприимчивых чуваков, которые хотят замутить на этом бизняк выровняв и направив в нужное русло основные денежные потоки кинологического движения(надеюсь понятно что разведние и продажа собак к этим потокам не относиться) .... а возможно и тот бизнес который хоть как-то можно к этому привязать
Собаки, выставки, разведение - это лишь ширма за которой можно спрятать бизнячек .... и стать его главным управляющим.
Но мешает нынешнее руководство , которе и само не вело никакого бизнеса на этом(типа на хлеб с маслом) и не давало папаням развернуться...
Вот и конфликт, - а мы со своими питомниками и собаками - лишь участники отвлекающего броуновского движения... И сгнивание структуры и т.д. - это все лишь второстепенный мелкий повод...(как в анеке про деда, внука и осла)
Кинологическое творчество - тоже даже рядом не стояло - это лишь прикрытие.....
И конфликт в том, что в коалицию для спихивания старого руководства были взяты люди, которые к этому руководству оппозиционны, и намазав все шоколадом - типа улучшим кинологию - выпихнуто на всеобщее обозрение...
А налипшие туда персоны - озабочены лишь тем, что они за верность в выгрызании старого, получат шанс чуть подвсплыть в функционерном ранге КСУ под новым руководством, при этом о новом уровне кинологии они и не помышляют, потому как целей таких у них быть не может.
Вот скажи кто здравомыслящий и не "пид-ас" их поддержит? Одни решают большие вопросы большого бабла, другие думают как замочить рядом стоящих и у них стойкий союз.С ними грызться у нового престола - это неуважение к самому себе. А то что новому руководству нужны именно такие деятели - это тоже определяет разнополярность их путей с теми кто просто хочет заниматься собаками ради собственного интереса.
Та публичная часть - что вам видна - это не совсем то что есть на самом деле.
Кстати об искустве - азиатчики которые как вы пишете "у руля" - кинологическое исскуство/творчество воспринимают весьма по-своему - ну т.е. раз есть деньги, можно построить питомник, нанять хэндлеров, обеспечить поддержку , ну и в добавок купить немного творчетсва: нанять зоотехника, который планирует разведение - а в сумме быть таким себе творческим владельцем питомника.
А ты говоришь про борьбу творчества

 Отправлено: 30.11.07 03:13. Заголовок: Увидим однако... зна..

Увидим однако... знаю одно, что работа подобной системы, ух как сложна! Тут коллектив единомышленников нужен иначе никак! Если таков найдётся...

 Отправлено: 30.11.07 05:02. Заголовок: Я не знаю, что там т..

Я не знаю, что там творится. из нутри, оно , конечно, лучше видно.
Но бардак в КСУ был.

 Отправлено: 30.11.07 15:39. Заголовок: doggery пишет: Тут ..

doggery пишет:

цитата:

Тут коллектив единомышленников нужен иначе никак!

Так они и есть единомышленники. Только вот в чем единство их мыслей - большой вопрос. Точнее нам-то здесь это понятно, а вот для людей извне позиционирование несколько иное. И чем нам, владельцам питомников, не желающих старательно поддерживать поход за властью нового руководства, это грозит - более чем прозрачно. В чем Андрей однозначно прав - слились воедино большие идеи с идеями поменьше (сведение счетов). И те, кто продвигает большие идеи дали тем, у кого идеи поменьше, возможность их осуществить. Ну и за что, спрашивается мы должны подписаться? За ЧЬИ-ТО идеи "побольше" или за ЧЬИ-ТО идеи "поменьше"?

 Отправлено: 30.11.07 16:56. Заголовок: Жанна пишет: Но бар..

Жанна пишет:

цитата:

Но бардак в КСУ был.

Почему был - он есть и остается...... И достал он всех. Но понимание что бардак развел руководитель, а толпа исполнителей ввиде членов президиума, руководителей отделений, председателей комиссий всю жизнь боролась с ним, но руководитель был сильнее и неуспевали они разгребать бардак, как руководитель уже наколбашивал нового - не соответствует действительности. Все как по мне - наоборот - бардак разводили execution уровень, а руководители не смогли с этим справится. А теперь весь этот execution cобрался в руководство.
Кто ж этот бардак сможет лечить ? Не мне тебе рассказывать объем деятельности МКП в коем ты вместе с украинским представителем были вице-президентами. Не больший объем работы проводился и в НКП. А вот эти люди и будут продолжать руководить украинской кинологией, по новым раскладам(если им будет суждено реализоваться).
Хотя если будет мало энтузиастов и желающих сделать работу лучше в коллективе который останется работать если революция потухнет - будет абсолютно то же болото.
Я с идеей Арунаса согласен в том, что весь мелкий бизнес или попытки сделать бизнес на минимальные деньги - на конфетку никогда не будут похожи и финансирования хорошего кинологического проекта, исследования не реализовать.
А с другой стороны - если бы была уверенность, что организация будет спонсироваться этим бизнесом и эти деньги пойдут по назначению на ее развитие и перспективные кинологические проекты.
Эх.... Гавно-то какое

 Отправлено: 01.12.07 03:43. Заголовок: korzhik пишет: Поче..

korzhik пишет:

цитата:

Почему был - он есть и остается......

А я то надеялась- новая метла все таки.
korzhik пишет:

цитата:

Кто ж этот бардак сможет лечить ? Не мне тебе рассказывать объем деятельности МКП в коем ты вместе с украинским представителем были вице-президентами.

Маленького Гогу знаешь?
Он уже умер...
korzhik пишет:

цитата:

Я с идеей Арунаса согласен в том, что весь мелкий бизнес или попытки сделать бизнес на минимальные деньги - на конфетку никогда не будут похожи и финансирования хорошего кинологического проекта, исследования не реализовать.

Фигня все это. Бизнес делается под прикрытием красивых лозунгов о стремлении к светлому будущему.

 Отправлено: 01.12.07 06:22. Заголовок: митя пишет: Если в ..

митя пишет:

цитата:

Если в КСУ будет совсем новая власть,то мы своих собачек будем выставлять у Вас в России,т.к.на наших выставках делать будет нечего ,все призовые места разделят между собой два питомника или собачки с их приставками.Вот так.

Вот где собака покопалась
дом семаргла пишет:

цитата:

Может теперь будет какой-то порядокв КСУ? А то родословные и сертификаты люди годами ждут.

Россиянам надоел бардак, но они не представляют всей его глубины и ширины
Кстати кроме азиатчика Онищенко разве больше никого нет в новом руководстве?
Вам ничего не говорят фамилии Северин, Чернявский, Архангельская, Ивлева, Овоц, Шияны, Александровы и мн. другие? Люди состоявшиеся и кое что сделавшие в кинологии?

 Отправлено: 01.12.07 23:00. Заголовок: BOMBA пишет: Росси..

BOMBA пишет:

цитата:

Россиянам надоел бардак, но они не представляют всей его глубины и ширины Кстати кроме азиатчика Онищенко разве больше никого нет в новом руководстве? Вам ничего не говорят фамилии Северин, Чернявский, Архангельская, Ивлева, Овоц, Шияны, Александровы и мн. другие? Люди состоявшиеся и кое что сделавшие в кинологии?

Время выдача родословных, к сожалению никак не зависит от вклада человека в кинологию. Оно зависит от организации процесса, т.е. насколько правильно и эффекивно реализована аппаратом управления процедура обработки документов и выдачи родословных. При этом достаточно быть хорошим организатором и настоящим функционером, а кинологические знания , опыт и вклад никак на организаторские способности не влияет.
Так что сокращать время выдачи, нужно прежде всего наняв хорошего организатора процессов (операционного директора).
Ну и если вы думаете что все азиатчики занют кто такая Архангельская или Ивлева - то вас постигло заблуждение. А тут тусуются в основном азиатчики, причем из Украины не так много, чтобы знать этих людей . Тут "а Витьку рыжего" знаешь - может не прокатить. Мне например совершенно безразличны были фамилии заводчиков других пород или руководителей Украинских областных отделений, пока я с ними по случаю персонально(просто как с Васей, Петей) не знакомился.

 Отправлено: 02.12.07 02:55. Заголовок: korzhik пишет: Кста..

korzhik пишет:

цитата:

Кстати об искустве - азиатчики которые как вы пишете "у руля" - кинологическое исскуство/творчество воспринимают весьма по-своему - ну т.е. раз есть деньги, можно построить питомник, нанять хэндлеров, обеспечить поддержку , ну и в добавок купить немного творчетсва: нанять зоотехника, который планирует разведение - а в сумме быть таким себе творческим

Что в этом плохого? Не пойму никак?


korzhik пишет:

цитата:

Но мешает нынешнее руководство , которе и само не вело никакого бизнеса на этом(типа на хлеб с маслом) и не давало папаням развернуться...

Бизнеса не вело, но и не делало ничего. Может лучше пускай кто-то деньги зарабатывает,но наладит нормальную работу?

 Отправлено: 02.12.07 14:26. Заголовок: Ооо нищенко!,а мне с..

Ооо нищенко!,а мне сказали при бабках.

 Отправлено: 02.12.07 21:23. Заголовок: korzhik пишет: Ну и..

korzhik пишет:

цитата:

Ну и если вы думаете что все азиатчики занют кто такая Архангельская или Ивлева - то вас постигло заблуждение.

Правда?
А эти люди знают кто такая Марченко или Венгрус? И дело то вобщем не только в задержке выдачи документов.

 Отправлено: 02.12.07 21:48. Заголовок: дом семаргла пишет: ..

дом семаргла пишет:

цитата:

Что в этом плохого? Не пойму никак?

В принципе ничего... Не знаю как для кого, но для меня племдело - сродни искусства...
Выдающаяся племсобака - это как картина талантливого художника. Но вот скажите, если нанять такого художника, который нарисует картину, а за счет того что он делал это по найму, подпись на картине будет того , кто финансировал. И неужели, кто-то когда-нибудь скажет , что великий художник, это тот кто деньги давал?
Т.е. можно нанимать народ, на хэндлинг и уход за собаками, но планирование племдела, отбор поголовья, способность подметить и выделить общие интересные черты собак, и увидев - слсложить их воедино с пониманием как это будет выглядеть в планируемой вязке - это искусство. Потом получить не просто случайную выдающуюся собачку, а с большой регулярностью, получать собак с общим стилем, но подчеркнуто эффектной индивидуальностью за счет небольших усилений или ослаблений тех или иных черт. Можно сравнить с дизайнерами автомобилей, которые даже иногда сужественно видоизменяют дизайн , но узнать марку можно всегда.
дом семаргла пишет:

цитата:

Бизнеса не вело, но и не делало ничего. Может лучше пускай кто-то деньги зарабатывает,но наладит нормальную работу?

Оля я написал, что согласен с Арунасом, что без бизнеса реализовать серьезный кинологический проект невозможно. И я не спорю, что в это могло бы быть хорошим выходом. Но персонально я сомневаюсь, что наш тандем рабочий по следующим причинам:
1. Привлечение финансирования должно происходить изнутри организации, а не методом - мы тут посмотрели , сможем занять руководящие посты, а этих дуриков с собаками, возьмем для прикрытия.
2. К сожалению, я и не увидел никаких анонсированных перспектив и очень сомневаюсь в способности кинологической прослойки драйвящей революцию создать эту перспективу.