Автор | Сообщение |
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 246
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 01.07.07 01:06. Заголовок: Tакие же клички, как имена людей
Почему некоторые владельцы дают своим собакам такие же клички, как имена людей, выходцев из Средней Азии - казахов, туркмен, таджиков, киргизов, татар? Они свое имя практически в любом собачьем каталоге встретить могут, особенно САО. Дают ли такие клички-имена собакам аборигенам? Были повесть и фильм о Мухтаре, наверное, с них и пошло? Почему не индефферентный, но с намеком на героизм - Джульбарс? У меня этот вопрос всплыл в очередной раз, после просмотра собак недавней выставки. Как считаете? Наплевать на это? Bсе нивелируется, все грани стираются? Какие клички дают собакам других пород, чьё происхождение связано с определенным регионом?
|
|
|
Ответов - 87
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
Tosh
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 21.12.06
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 01.07.07 02:19. Заголовок: Re:
У нас соседа зовут Мухтар. Но прикольно то, что привёз Мухтар кобеля САО из России (подарок друга), у которого кличка Рафшан. Переименовывать не стал, т.к. его сосед слева Рафшан, его давний недруг.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5436
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 01.07.07 02:25. Заголовок: Re:
AE пишет: цитата: | Какие клички дают собакам других пород, чьё происхождение связано с определенным регионом? |
|
Не знаю - моё имя склоняют и в хвост и в гриву. И собак называют очень часто. А это обычное женское славянское имя.
|
|
|
полиген
|
| |
Пост N: 788
Зарегистрирован: 11.08.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.07 03:27. Заголовок: Re:
Ой, а я щенка от своей суки Катькой назвала! В свою честь!
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 265
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 01.07.07 03:54. Заголовок: Re:
А у меня родители свою азиатку Дашкой назвали. Приехала мамина подруга и очень обрадовалась - это, говорит, будет моя любимая собака, так мою маму звали. моя хотела даже собаку по другому назвать, но подруга упросила так оставить.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 2749
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.07 04:01. Заголовок: Re:
у меня сложилось впечатление, что мусульмане к этому относятся очень отрицательно, провославные часто видят в этом изюминку и редко имеют что-то против. Моего кобеля зовут полностью Якшакан, но его никто так не зовёт - Яша он в быту, знакомый грузин Яша ещё ни разу не оскорбился на этот счет. Зато рабочие узбеки сразу переспросили - "Яша - это что, как человека?!", когда разъяснила - успокоились, но звали его только Якшаканом.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 247
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 01.07.07 07:50. Заголовок: Re:
Tosh пишет: цитата: | кобеля САО из России (подарок друга), у которого кличка Рафшан |
| Некоторые видимо думают, что такие клички - имена придадут "настоящий аборигенный колорит" в душе надеясь, что это скрасит сенбернаристую внешность их питомца. Анна пишет: цитата: | свою азиатку Дашкой назвали |
| Я имею в виду не как дома зовут, а что в родословной записано, то что на выставке выкликают. Лада пишет: цитата: | Не знаю - моё имя склоняют и в хвост и в гриву. И собак называют очень часто. А это обычное женское славянское имя. |
| Наверное поэтому, шведы дают своим детям по нескольку имен, обычно три, чтобы в суе не упоминали и не сглазили.
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 4696
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 01.07.07 09:13. Заголовок: Re:
AE пишет: цитата: | Какие клички дают собакам других пород, чьё происхождение связано с определенным регионом? |
|
Декорации очень часто дают имена западных звезд, причем полностью с фамилией, например Патрик Свейз, Патриция Касс, Орнелла Мутти, Сталлоне. Нередки и русские имена, например Анфиса , Василиса. Мы специально не называли своих щенков именами, использовали для кличек особенности характера и внешнего вида щенков - Горур - гордый, Гэзаль - красивая, естесвенно это вольный перевод и слова стилизовали для русского произношения, но вот интересно получилось, одно имя щенка-суки Гайана, в вольном переводе что-то вроде "как мама", а сейчас у меня есть одна знакомая, восточная девушка Гаянэ, зовут ее все конечно Гаяна, так я ей не говорю что Гайаной щенка назвал, а вдруг обидится.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 733
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.07 09:56. Заголовок: Re:
У меня есть один кобелек его зовут Малик Умаев - это за то ,что настоящий Малик Умаев мне забор закосячил, а ведь я его предупреждал: закосячишь, собаку твоим именем назову - видимо, не поверил.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5437
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 01.07.07 12:05. Заголовок: Re:
Tamir пишет: цитата: | Мы специально не называли своих щенков именами, использовали для кличек особенности характера и внешнего вида щенков - Горур - гордый, Гэзаль - красивая |
| Одна беда - человеческие имена на той же основе: Андрей - мужественный Лариса - чайка Лада - любимая Юлия - кудрявая, пушистая (чем не кличка для болонки? )
|
|
|
Байбури Шанди
|
| |
Пост N: 709
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.07.07 15:08. Заголовок: Re:
У меня таджик работал, с гордостью про своего кобеля рассказывал, азиата, что дома остался(в Таджикистане). Так вот имя его-ТАЙСОН!
|
|
|
Жанна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1210
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Латвия, Айзпуте
|
|
Отправлено: 01.07.07 16:09. Заголовок: Re:
Вспомнился анекдот: Чеченский мальчик приходит домой: -Мама, я нашел котенка, можно мы его оставим? -Ой, какой хорошенький! Давай, оставим! А как мы его назовем? -Я назвал его Али. -Что ты, сынок! Нельзя называть животных человеческими именами! Давай, назовем кота Васькой! Лично я, имея в своем питомнике собаку по кличке Жанна (Одор Мортис Жанна Д*Арк) , отношус к этому совершенно нормально. Видимо у православных это не вызывает особо отрицательных эмоций, ведь в любой деревне найдется кот Васька, коза Машка, петух Петька и кабанчик Борька! Кстати, не раз встречала клички аборигенных сук САО Лайма. Не знаю, что это слово обозначает в СА, но в Латвии это очень распостраненное Женское имя.
|
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 2752
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.07 17:15. Заголовок: Re:
|
|
|
Mistergood
|
| новичок
|
Пост N: 3226
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 01.07.07 18:10. Заголовок: Re:
ЮлияСПб пишет: цитата: | Алтын Таш аватарка очень нравится! |
| Конь только мелковат
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 2761
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.07 18:25. Заголовок: Re:
Mistergood пишет: зато как сложен!
|
|
|
Байбури Шанди
|
| |
Пост N: 710
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.07.07 18:49. Заголовок: Re:
Mistergood пишет: Это не конь мелковат, это мужики у нас ого -го!!!
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 2769
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.07.07 22:50. Заголовок: Re:
Байбури Шанди пишет: цитата: | Это не конь мелковат, это мужики у нас ого -го!!! |
|
ага, бывает и вот так
|
|
|
Аскет
|
| |
Пост N: 178
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.07.07 00:46. Заголовок: Re:
ЮлияСПб Пожалели бы лошадку что ли или мужика дане знаю кого из них больше жалеть нужно.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 2774
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.07.07 03:25. Заголовок: Re:
Аскет это муж моей сестры (зять это кажется называется по отношению ко мне), я в-общем-то с ребенком работала, а ему очень посидеть захотелось, этим и ограничились, так что никто из участников не пострадал
|
|
|
Tosh
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 21.12.06
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 02.07.07 05:03. Заголовок: Re:
В Узбекистане, большинство узбеков, относятся вполне филоссофски к кличкам-именам. В большинстве своём реагируют на кличку, повторяющуу собственное имя, так же, как и многие европейцы. Ну похихикают... Сами же узбеки называют своих собак,например, Арслан, зная, что у людей такое имя не редкость. Думаю, что проблемы тут нет.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5448
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 02.07.07 12:46. Заголовок: Re:
Tosh, аватарка у Вас! Зоозащитники рыдают!
|
|
|
viet-Van
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 06.01.07
|
|
Отправлено: 02.07.07 13:16. Заголовок: Re:
Много ли найдётся кличек у собак, которые хоть у какого-нибудь народа не являлись бы именами людей, сейчас или прежде?
|
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 579
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.07.07 15:51. Заголовок: Re:
viet-Van пишет: цитата: | Много ли найдётся кличек у собак, которые хоть у какого-нибудь народа не являлись бы именами людей, сейчас или прежде? |
| "Нет такого слова на свете, которое не могло бы стать еврейской фамилией"(с), да? :-) Подозреваю, что не меньше трети на самом деле. Легендарный российский Шарик - точно не человеческое имя, например.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5458
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 02.07.07 17:38. Заголовок: Re:
Клички гончих собак (Аккорд, Альт, Бас, Басило, Брызгало, Бубен, Будило, Бушуй, Варило, Водило, Вопило, Геркало, Говор, Громило, Гудок, Добывай, Добыч, Догоняй, Докучай, Грохотушка, Доборка, Добычка, Докука, Дудка, Забавка, Заварка, Задира, Зажига, Затейка, Звонишка, Канарейка, Кинарка, Кукушка, Кутишка, Лирка и т.п) Клички лаек часто носят географические названия, либо погодные Тайга, Амур, Буран и т.п.
|
|
|
Байбури Шанди
|
| |
Пост N: 711
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.07.07 18:06. Заголовок: Re:
Лада Мы не лайки, и не гончие...Теперь понятно, почему у азиатов так много "человеческих" имён- они же как ЛЮДИ!!!
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5460
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 02.07.07 18:21. Заголовок: Re:
Байбури Шанди пишет: цитата: | Мы не лайки, и не гончие... |
|
Это я Вану, что не так уж и мало кличек, не имеющих отношения к человеческим именам.
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 4707
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 02.07.07 22:39. Заголовок: Re:
Лада пишет: цитата: | Одна беда - человеческие имена на той же основе |
| Ну мы хоть старались. ЮлияСПб пишет: Дон Кихот!? Rau пишет: цитата: | Легендарный российский Шарик - точно не человеческое имя, например. |
|
Но зато ФАМИЛИЯ ! Лада пишет: цитата: | что не так уж и мало кличек, не имеющих отношения к человеческим именам. |
|
Половина кличек у гончих это старинные людские погонялы-имена, отображенные потом в фамилиях.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5468
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 02.07.07 22:47. Заголовок: Re:
Tamir пишет: цитата: | Половина кличек у гончих это старинные людские погонялы-имена, отображенные потом в фамилиях. |
|
Ну так любое слово возьми - всё будет к человеку отношение иметь. Например хвамилия Зверев.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 260
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 03.07.07 03:30. Заголовок: Re:
Tamir пишет: цитата: | Половина кличек у гончих это старинные людские погонялы-имена, отображенные потом в фамилиях. |
| Лада пишет: цитата: | Ну так любое слово возьми - всё будет к человеку отношение иметь. |
| Лада права. Разница в том, что славянские фамилии довольно давно закрепились и именами не являются. Например, свою дочь никто сейчас не назовет Добычка, а сына - Докучай или Догоняй. Никто своих предков с такими именами уже не помнит. Былью поросло. А в Средней Азии и на мусульманском Кавказе связь между фамилией и именем - налицо, фамилия в большинстве случаев - имя деда. А старшие поколения - уважаются. Все всё ещё свежо.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5472
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 03.07.07 04:15. Заголовок: Re:
У нас проще, у нас как правило хотя и называют всех уменьшительными именами, но всерьёз восприниается только полное имя. Никто не назовёт кота Василий, а Васькой запросто. Это просто мне не повезло. У меня имя короткое и стаааарое. цитата: | Никто своих предков с такими именами уже не помнит. |
|
|
|
|
oleg
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 06.01.07
|
|
Отправлено: 03.07.07 12:23. Заголовок: Re:
привет.пошто, лаитесь ? а вы вАмерику шодите. Април ,Тейлор,Кондолиза......,имена муж.жен и собачьи и все уживаются.а Каштуницу зовут Эмир.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5474
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 03.07.07 13:10. Заголовок: Re:
oleg пишет: Мы не лаемся, мы общаемся.
|
|
|
|
Lesya
|
| навигатор
|
Пост N: 197
Зарегистрирован: 08.09.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.07.07 14:20. Заголовок: Re:
Я тут давеча рылась в норвежских и гелльских эпосах -вот, думаю, найду древних всяких имен, чтобы с современными не ассоциировались.....буду для кличек использовать. Мне понравилось -Улар - смотрю в переводе - "сын пса". Вообще, я давно на индуистский пантеон смотрю, имена у них эдакие, созвучны с украинским языком.Да и тешу себя надеждой, что ортодоксальных индуистов вокруг не так уж много.
|
|
|
oleg
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 06.01.07
|
|
Отправлено: 03.07.07 14:26. Заголовок: Re:
лаятся ,это спорить.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5476
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 03.07.07 14:34. Заголовок: Re:
oleg пишет: А мы даже и не спорим. Повода нет. Просто делимся своими мыслями.
|
|
|
Байбури Шанди
|
| |
Пост N: 715
Зарегистрирован: 01.08.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.07.07 15:27. Заголовок: Re:
я, к примеру, никогда своего кобеля -азиата Шариком не назову! Да и Мухтаром .....А вот Эмиром(Имиром), Шахом -запросто!
|
|
|
Хоня
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 22.11.06
|
|
Отправлено: 04.07.07 18:49. Заголовок: Re:
Когда у мегня появилась САО по кличке НИКА ( сокращ), я с удовольствием приняла это имя. Потом на работе рассказываю про нее и у моего начальника лицо вытягивается. Забыла! У него жена - НИКА! За год он уже привык, не реагирует.
|
|
|
Б.А.В.
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 01.06.05
|
|
Отправлено: 06.07.07 02:38. Заголовок: Re:
Давая САО клички мы вряд ли ориентируемся на имя знакомого узбека. Просто выбираем слово с хорошим смыслом: Алтын - золото, Ширин - приятный, Малика - принцесса. Точно так же ХОРОШИми по смыслу словми нарекают людей в СА. Давая кличку собаке из словаря народов СА, мы, как бы напоминаем о ее корнях, о принадлежности ее к региону СА. У православных несколько иначе. Есть месяцеслов, в котором записаны имена святых, отдавших свои жизни в мучениях за Веру (имя Лада, кстати, не в их числе). Поэтому, когда собаку нарекают Екатериной, Елизаветой, Тихоном, Пахомом, то православных это коробит. (Хотя, надо сознаться, что кот Тимофей, кот Василий все же имеют место быть. Может, это потому, что кошку в храм допускают, а собаку - никогда? ) У мусульман такого списка святых имен нет. В то же время, вряд ли кто- нибудь даст своему псу имя Магомет (Мухаммед, Мохаммед). Это действительно будет очень сильным оскорблением.
|
|
|
Б.А.В.
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 01.06.05
|
|
Отправлено: 06.07.07 03:05. Заголовок: Re:
Что же касается собак других пород, то по каталогам можно изучать географию, т.к. традиция связывать кличку собаки с регионом происхождения ее породы просто очевидна: терьеры поголовно нарекаются по-английски (опять же словами, имеющими положительный смысл), имена русских борзых отражают просторы, по которым они должны бегать ( Разгуляй, Долина, и т.д.), итальянские породы - в итальянском же стиле - Витторио, Ювента, Оливия и т.д. Патриотами можно считать владельцев черных терьеров (Разбойник Яшкин Сын, Малаховская Ядрена Матрена - это ли не по-нашему?) и русских той терьеров ( Голубушка, Лепесточек, Гвоздик...). А вот немцы (овчаристы) почему-то любят давать собакам "русские" имена - Борис, Федор, Игорь, Анна (отзвуки ВОВ войны?) В кличках американских пород почему-то чаще всего отражается материальное благосостояние владельцев (Бакс, Доллар), или слышится что-то напористое и агрессивное (Бастинда, Дизель, Киллер). Клички собак - это так интересно...
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 707
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 06.07.07 03:49. Заголовок: Re:
Да уж точно интересно. Я знала собачку-бультерьера ,имя по родословной- Баракуда Банзай... в миру Вася...очень славная была собачка. Среди питомников САО, в смысле кличек можно заметить Дом Семарла.... новый пожход к кличкам САО,очень интересный... А кстати " Из Ладожского Дома" интересные моменты были. Собаки-реки...Невка,О"ять... в последней правда возникает легкое ощущение что букву пропустили перед Я. Но вообще фишка-прикольно...
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5522
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.07.07 03:55. Заголовок: Re:
Б.А.В. пишет: цитата: | имя Лада, кстати, не в их числе |
|
Да знаю, я крестилась сама в 21 год - естественно не языческим именем.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 286
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 06.07.07 16:32. Заголовок: Re:
Б.А.В. пишет: цитата: | Может, это потому, что кошку в храм допускают, а собаку - никогда? |
| Вчера мне антиквар прислал книгу о собаках. Кроме прочего - глава о собаках в храмах, с иллюстрациями. Храмы, правда не православные, но тоже христианские. А вот насчет кошек в храмах - никогда не попадалось, расскажите, пожалуйста. (Вообще интересные иллюстрации - старинный рисунок с изображением ньюфаундленда, просто вылитый САО или кавказ с удлинненой мордой. И никакой рыхлости).
|
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 4726
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 06.07.07 22:44. Заголовок: Re:
AE пишет: цитата: | А вот насчет кошек в храмах - никогда не попадалось, расскажите, пожалуйста. |
|
В православии кошка в храме обычная вещь. Скорей всего истоки -обычный практицизм - мышей-то кто-то должен ловить. В католицизме не знаю, но предположу что не допускали, ибо там намного больше суеверий связанных с кошкой.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 301
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 06.07.07 23:27. Заголовок: Re:
Tamir пишет: цитата: | В православии кошка в храме обычная вещь. |
| Ну это само собой. Насчет собак имеется в виду, чтобы брать своих собак с собой в церковь, а не о собаках, которые при церкви живут. А вот чтобы кто-то кошку с собой в церковь брал, не попадалось.
|
|
|
Б.А.В.
|
| |
Пост N: 166
Зарегистрирован: 01.06.05
|
|
Отправлено: 07.07.07 05:31. Заголовок: Re:
В современном католицизме может быть все, что угодно, даже венчание животных случалось. В православии придерживаются старых канонов. Кошку в храм с собой не водят, она сама туда иногда "просачивается", вполне возможно, что за мышами. Если же собака забежала в церковь, то ее (церковь) заново освещают. Однако, православие не выступает против содержания собак в жилых помещениях (за исключением ряда священников, которые выражают свое личное мнение). Более того, братьев наших меньших кропят святой водой и молятся об их здравии св. Герасиму Иорданскому.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 307
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 07.07.07 07:42. Заголовок: Re:
Б.А.В. пишет: цитата: | Кошку в храм с собой не водят |
| А раньше водили? Про собак-то я пишу в прошедшем времени, пару веков назад. Венчания животных, не в счет, это Америка, здесь у протестантов такое не практикуется. Не знаю, как животные, но люди венчаются в США в основном в домашних условиях, как и показывают в голливудских фильмах. Мне пришлось побывать на такой свадьбе в Лос Анжелесе. И тогда хозяйские собаки конечно присутствовали. Кошек в том доме не было.
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 4734
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 07.07.07 20:16. Заголовок: Re:
AE пишет: А раньше тем более!
|
|
|
Юрбарс
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Россия, Валерия
|
|
Отправлено: 08.07.07 00:13. Заголовок: Re:
Б.А.В. пишет: цитата: | молятся об их здравии св. Герасиму Иорданскому. |
| Еще можно молиться Серафиму Саровскому.Он очень любил всех животных,последние годы своей жизни он был отшельником и к нему постоянно приходили разные лесные зверушки,он их подкармливал,а больных лечил.
|
|
|
VBK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1533
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
|
|
Отправлено: 08.07.07 08:49. Заголовок: Re:
Юрбарс пишет: цитата: | Еще можно молиться Серафиму Саровскому |
|
Извините, что лезу в теологический спор, но что такое молитва к святым как не многобожие? И разве души попадут в рай и ад не после Страшного суда, которого еще не было? А раз не было, то и нет никого ни на небесах, ни в аду. Ну а животных в храм таскать, а тем более их венчать иначе как святотатством я и назвать не могу. Вспомните Калигулу. Тот коня в Сенат притащил и сделал его членом этого сената. Ну и чем он закончил? А сенат далеко не храм. Католическая и протестантская церкви на западе и в юсовии давно уже превратились в шоу-бизнес и пародию, где духовностью даже и не пахнет. И самое неприятное, что русская православная идет по той же дороге. Правда есть надежда, что по старой российской традиции она туда все же не дойдет.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5536
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 08.07.07 11:41. Заголовок: Re:
VBK пишет: цитата: | души попадут в рай и ад не после Страшного суда, которого еще не было? |
|
Неа. Всё не так. Я не богослов, чтобы доступно объяснить, но Ваше предположение не имеет ничего общего с тем, что есть в Православии. Страшный Суд - это окончательный суд над миром, после которго придёт Царствие Божие и праведные воскреснут. Телесно. VBK пишет: цитата: | Извините, что лезу в теологический спор, но что такое молитва к святым как не многобожие? |
|
И опять нет. Мы их молим заступиться перед Богом за нас.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5537
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 08.07.07 11:53. Заголовок: Re:
VBK пишет: цитата: | что русская православная идет по той же дороге. |
|
В чём это, по-Вашему выражается? В молитве о скотине? Я не могу сказать за сегодняшних собак, но раньше от жизни и здоровья скотины зависело благополучие человека. Поэтому молились вобщем-то за себя.
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 709
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 08.07.07 17:09. Заголовок: Re:
опять на скользкую дорожку встали.....лучше про имена ,не надо отклоняться...
|
|
|
VBK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1535
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
|
|
Отправлено: 08.07.07 18:10. Заголовок: Re:
Лада пишет: цитата: | Я не богослов, чтобы доступно объяснить, но Ваше предположение не имеет ничего общего с тем, что есть в Православии. |
| Я достаточно осведомлен о Православии. Лада пишет: цитата: | В чём это, по-Вашему выражается? В молитве о скотине? Я не могу сказать за сегодняшних собак, но раньше от жизни и здоровья скотины зависело благополучие человека. Поэтому молились вобщем-то за себя. |
| Что-то я не припомню, чтобы раньше молились о скотине. О дожде просили это точно, а вот о скотине не помню. Лада пишет: цитата: | Мы их молим заступиться перед Богом за нас. |
|
А что, самим обратиться к Богу в лом? Или вы думаете он так занят, что услышит вас только через посредника? Да и святыми то кого-то мы объявляем сами. А вдруг с точки зрения Господа они и не святые вовсе. А мы им еще и иерархию придумали: равноапостольные, блаженные, святомученники. Так вон и подлеца Николашку объявили святым. Помер он конечно страшно, не приведи Господь, но уж до святого ему как от Рима до Иерасулима. olga пишет: цитата: | опять на скользкую дорожку встали.....лучше про имена ,не надо отклоняться... |
| А кто начал? Сказано в Писании:"Не поминайте имя Божие в суе!"
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 317
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 08.07.07 19:03. Заголовок: Re:
VBK пишет: цитата: | протестантская церкви на западе ... превратились в шоу-бизнес и пародию, где духовностью даже и не пахнет |
| Нет, такое обобщение неправомерно, во всяком случае Швеция под него не подпадает. А исключения из поравила находятся всегда и везде. Что касается вопроса о брать с собой животных в церковь, то аллергическая истерия еще сильна и только-только идет на убыль, так что об этом и речи нет, остались только изображения на старинных картинах.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5538
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 08.07.07 19:24. Заголовок: Re:
VBK пишет: цитата: | А что, самим обратиться к Богу в лом? Или вы думаете он так занят, что услышит вас только через посредника? Да и святыми то кого-то мы объявляем сами. А вдруг с точки зрения Господа они и не святые вовсе. А мы им еще и иерархию придумали: равноапостольные, блаженные, святомученники. Так вон и подлеца Николашку объявили святым. Помер он конечно страшно, не приведи Господь, но уж до святого ему как от Рима до Иерасулима. |
|
Ндяяя. А я ведь без наезда отвечала. VBK пишет: цитата: | А вдруг с точки зрения Господа они и не святые вовсе. |
|
Процесс канонизации очень сложен. И именно от Бога. На этом религиозную тему закрываю. olga пишет: цитата: | опять на скользкую дорожку встали.....лучше про имена ,не надо отклоняться... |
|
Согласна! Пусть каждый верит в то, во что верит и не ходит " в чужой монастырь со своим уставом".
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 318
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 08.07.07 19:26. Заголовок: Re:
olga пишет: цитата: | опять на скользкую дорожку встали.....лучше про имена ,не надо отклоняться... |
| Ничего скользкого. Обсуждать можно все, что не запрещено правилами форума, тем более, что все взаимосвязано. А с именами - с моей стороны в значительной степени была констатация факта. Некоторые, никогда не жившие в Азии люди, которые не чувствуют азиатских реалий, могли и не знать, что кого-то обижает или раздражает то, что они дали своей собаке не кличку, а широко используемое в Азии человеческое имя. На них и был ориентирован мой вопрос. Надеюсь наше обсуждение поможет им задуматься и в следующий раз дать своим щенкам более подходящую кличку.
|
|
|
Юрбарс
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Россия, Валерия
|
|
Отправлено: 08.07.07 20:10. Заголовок: Re:
VBK пишет: цитата: | А что, самим обратиться к Богу в лом? Или вы думаете он так занят, что услышит вас только через посредника? |
| Нет не влом ,но и к святым обратиться не грех ,на то они и святые заступники . VBK пишет: цитата: | Так вон и подлеца Николашку объявили святым. |
| Есть очень хорошая заповедь "НЕ СУДИ-НЕ СУДИМ БУДЕШ" давайте это всетаки оставим господу.
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 4736
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 08.07.07 21:25. Заголовок: Re:
Лада пишет: цитата: | Пусть каждый верит в то, во что верит |
| Кто верит в Магомета кто в Аллаха кто в Иисуса Кто ни во что не верит Даже в черта назло всем Хорошую религию придумали индусы Что мы отдав концы не умираем насовсем
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5539
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 08.07.07 21:42. Заголовок: Re:
Tamir пишет: цитата: | Что мы отдав концы не умираем насовсем |
|
Если учитывать, что это есть и в Христианстве, то...
|
|
|
Юрбарс
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Россия, Валерия
|
|
Отправлено: 09.07.07 00:01. Заголовок: Re:
Лада
|
|
|
Б.А.В.
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 01.06.05
|
|
Отправлено: 12.07.07 05:41. Заголовок: Re:
А я, тут уточнила. Котов (а не кошек) в храм допускали именно из-за мышей. VBK пишет: цитата: | Что-то я не припомню, чтобы раньше молились о скотине. О дожде просили это точно, а вот о скотине не помню. [/quote VBK пишет: [quote]Да и святыми то кого-то мы объявляем сами. А вдруг с точки зрения Господа они и не святые вовсе. А мы им еще и иерархию придумали: равноапостольные, блаженные, святомученники. |
| цитата: | Я достаточно осведомлен о Православии. |
| Извините, судя по Вашему посту, не достаточно, ибо мы им не иерархию придумали, а просто обозначаем причину канонизации этих людей. Но больше возражать и спорить с Вами не буду, т.к. религиозная тема, действительно очень скользкая. А о скотине молились всегда. Не постоянно, а когда случалась какая-нибудь напасть типа ящура, к примеру, или, если коровка-кормилица не дает молока. Что же касается кличек, то все мы знаем героя фильма по кличке Мухтар. Вряд ли автор фильма думал, что у собаки человеческое имя. И если даешь кличку из СА словаря, то, как ни старайся, всегда остается вероятность встретить человека с таким же именем.
|
|
|
Mamochka
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Москва, ЮАО
|
|
Отправлено: 13.07.07 05:30. Заголовок: Re:
а я , читая ваш форум уже и не знаю что за порода у нашего АБРЕКА. Так вот его назвали, у него и вправду устрашающий вид.. То ли САО , то ли КО.. А имя ему по-любому подходит
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 339
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 13.07.07 07:17. Заголовок: Re:
Абрек - не имя собственное, это категория
|
|
|
Mamochka
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Москва, ЮАО
|
|
Отправлено: 13.07.07 14:06. Заголовок: Re:
смотря как его использовать. У нашего-так вполне собственное
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 341
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 13.07.07 21:30. Заголовок: Re:
Mamochka пишет: цитата: | У нашего-так вполне собственное |
| У Вашей собаки - кличка, а не имя. Абрек - не есть имя человеческое. Абрек, кунак, изгой, парень - это не человеческие имена, это категории. Речь же здесь идет о том, что Мухтар, Назарбай, Гульчатай и др. - это имена людей в Средней Азии и их не стоит использовать, как клички собак.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 443
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 13.07.07 21:57. Заголовок: Re:
AE Насколько мне помнится, "мухтар" - это староста, общественный глава деревни (аула, кишлака). А древнерусские имена были, например, такими: Налим, Ёрш, Волк, Чулок...
|
|
|
дом семаргла
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1057
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 13.07.07 22:44. Заголовок: Re:
AE пишет: цитата: | Речь же здесь идет о том, что Мухтар, Назарбай, Гульчатай и др. - это имена людей в Средней Азии и их не стоит использовать, как клички собак. |
| Именно по этому чаще всего использую русские слова для кличек .
|
|
|
Mamochka
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Москва, ЮАО
|
|
Отправлено: 14.07.07 19:41. Заголовок: Re:
Абрек=Оброк, тоесть обрекший себя, по завету, зароку, значит будет верным... )))
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 722
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 15.07.07 04:45. Заголовок: Re:
Ну наверное есть имена "родные" которые подходят для того что бы называть ими собак,не человеческие какие нибудь. Очень много Бойнков привозили,например,какие еще могут быть собачьи слова????....елбарс...или там...вроде того...Чего скажут "носители"?
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1505
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 15.07.07 18:25. Заголовок: Re:
olga пишет: Вот рассказали бы, действительно, какие из слов используются как имена, а какие нет. Мы-то знаем только слова и их перевод. А что из этого имена, что не имена - это нигде не написано.
|
|
|
MIA&MIA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 750
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Латвия, Екабпилс
|
|
Отправлено: 15.07.07 20:12. Заголовок: Re:
|
|
|
Mistergood
|
| новичок
|
Пост N: 3275
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 15.07.07 20:26. Заголовок: Re:
bayaz пишет: цитата: | Вот рассказали бы, действительно, какие из слов используются как имена, а какие нет. |
| У меня Мама работает в яслях, и постоянно нам рассказывает как родители называют детей, за её 30 летний стаж разнообразие имен в последнее время на столько увеличилось, что как бы Вы собаку не назвали попадетесь на человечье имя. Так что называйте просто Ваня так как с влиянием запада и востока на нашу культуру это имя у людеи встречается все реже и реже
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1507
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 15.07.07 23:00. Заголовок: Re:
Mistergood пишет: цитата: | что как бы Вы собаку не назвали попадетесь на человечье имя. Так что называйте просто Ваня |
|
Вот и я о том же...А Ваня я не могу. Точнее, могу, но один раз. Не будешь же всех рожденных в питомнике кобелей Ванями называть... Я с детства помню соседку-алкоголичку, мать десятерых детей, все в детских учреждениях закрытого типа росли, так вот у нее пятеро были Ленами, а пятеро Сашами. Она просто не помнила, что уже так называла предыдущего ребенка... Так что, мне так, чтобы все одинаково никак не подходит, грустно будет...
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1508
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 15.07.07 23:01. Заголовок: Re:
Mistergood пишет: цитата: | с влиянием запада и востока на нашу культуру это имя у людеи встречается все реже и реже |
|
У меня дети Поля и Гриша. Совсем даже не по-западному. Мне нравится.
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 728
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 16.07.07 02:42. Заголовок: Re:
насчет гриши незнаю а Поля (у меня тоже есть) очень даже по западному..
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1511
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 16.07.07 03:27. Заголовок: Re:
olga пишет: Надо же...А у моего мужа так бабушку звали...
|
|
|
MIA&MIA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 751
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Латвия, Екабпилс
|
|
Отправлено: 16.07.07 03:39. Заголовок: Re:
bayaz пишет: цитата: | Надо же...А у моего мужа так бабушку звали... |
| Мою бабушку тоже звали - Пелагея , а для всех была - баба Поля.
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 729
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 16.07.07 04:17. Заголовок: Re:
Почему вы думаете что ваших бабушек не могли звать "по западному"...бабушки это не так и далеко,тем более что Россия всегда вела окупационную политику,не говоря уже о Петре.........(что и еще раньше чем бабушки ваши)
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 2911
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.07.07 15:10. Заголовок: Re:
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 730
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 17.07.07 04:40. Заголовок: Re:
наркоманам пофигу,им везет.
|
|
|
VBK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1556
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
|
|
Отправлено: 17.07.07 08:41. Заголовок: Re:
olga пишет: цитата: | Почему вы думаете что ваших бабушек не могли звать "по западному"...бабушки это не так и далеко,тем более что Россия всегда вела окупационную политику,не говоря уже о Петре.........( |
| Да ладно вам. У русских русских имен по пальцам пересчитать. Остальные все юго-западные (греческие и иудейские). Так что тлетворное влияние Запада началось задолго до Перта. Ван же вам писал, что истинные имена были Волк, Ёжик и т.п. Да и предок дома Романовых носил звучное имя Кобыла. bayaz пишет: цитата: | Вот рассказали бы, действительно, какие из слов используются как имена, а какие нет. |
| Сделайте проще. Возьмите любой перевод Корана. Там есть перечисление 99 имен Аллаха. Не используйте их для кличек собак. Их ведь и как имена людей не используют. Всегда идат приставка "абду" - "раб", например Абдукарим - раб Божий. Так переводится любое из сочетаний с абду. Хотя конечно каждое их имен Аллаха имеет смысловую нагрузку. Например Рахмон - милостливый.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5606
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 17.07.07 14:09. Заголовок: Re:
VBK пишет: цитата: | Возьмите любой перевод Корана. Там есть перечисление 99 имен Аллаха. |
|
А тема-то уже поднималась... Жаль что ушла в небытие. Или где-то в архивах пылится.
|
|
|
olga
|
| |
Пост N: 731
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
|
|
Отправлено: 17.07.07 21:14. Заголовок: Re:
VBK пишет: вы мне не противоречите а продолжаете,я просто не с того конца начала....Русские имена как и русская религия...русскими считаются от неглубокого знания вопроса...Сделаем еще проще ....хотим назвать собаку идем в форум ..публикуем,а вы нам расскажите так можно или нет... не лучше сразу все имена Аллаха выложите что бы уже хоть с этим не обо....я...
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 5909
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 05.08.07 01:20. Заголовок: Re:
AE пишет: цитата: | Почему некоторые владельцы дают своим собакам такие же клички, как имена людей, выходцев из Средней Азии - казахов, туркмен, таджиков, киргизов, татар? Они свое имя практически в любом собачьем каталоге встретить могут, особенно САО. |
|
Только сейчас сообразила - вообще-то им особо переживать нечего. Это по документам у собак "восточные" имена. А в быту - наши. Вот например: цитата: | "азиата" Факира для Чубайса? В 4 месяца Кирюха отправился на дачу Чубайса |
| У меня Эркен - Кеша Сестуруха у него Эмамала - Муська. Думаю и у остальных так же.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 06.08.07 03:09. Заголовок: Re:
AE пишет: цитата: | Почему некоторые владельцы дают своим собакам такие же клички, как имена людей, выходцев из Средней Азии - казахов, туркмен, таджиков, киргизов, татар? Они свое имя практически в любом собачьем каталоге встретить могут, особенно САО. Дают ли такие клички-имена собакам аборигенам? |
| Если кто общался с восточными людьми, наверное не раз обратили внимание, что любое имя что-то означает, и люди этим гордятся. Арслан - сплошь и рядом и т.п. Да, собственно и русские имена тоже что-либо означают, просто в своих именах мы разбираемся и скорее назовём собаку Буран, чем Борис, а вот о типовых человеческих именах в СА почти не имеем информации, и называем позвучнее, да подоступнее, а доступны прежде всего имена давно переведённые
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1934
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 07.08.07 00:22. Заголовок: Re:
8 Марта пишет: цитата: | называем позвучнее, да подоступнее |
|
В САОтеке есть несколько списков-словарей подходящих имен для собак из тюркских и не-тюркских языков. Так что проблема давно снята.
|
|
|
Annyshka
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 02.01.08
|
|
Отправлено: 02.01.08 19:52. Заголовок: Как яхту назовешь, т..
Как яхту назовешь, так она и поплывает. Мне очень нравится кличка "Булат" - металл, более прочный и острый, чем сталь. Но каково же было мое удивление, когда я узнала, что это еще и имя людей... Вопрос - что означает имя Булат если есть значения кроме того, что знаю я и уместно ли назвать собаку так?
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 5261
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 02.01.08 22:13. Заголовок: Булат это особым сп..
Булат это особым способом закаленное железо, та же сталь, но закаленная по другому. А имя Булат это и означает - сталь закаленная особым способом.
|
|
|
Ответов - 87
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|