БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
V



Пост N: 1691
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 03:28. Заголовок: "К вопросу о происхождении собак и амбиций". Отделено от темы про собак Вьетнама.


elena12

На всякий случай: в моей практике выборка волков (географически) была очень небольшой - с десяток из Ростовской и Воронежской областей (граничащие районы), один из Тверской и два из Брянской. Не принимая во внимание некоторых морфологических отличий их друг от друга, в целом можно констатировать, однако, что анатомически волк явно более "молод", чем представители (к сожалению - единичные, ибо попадают к нам лишь случайно) таких пород собак, как бордоский дог и русская псовая борзая. В этом отношении с волком сходны хортая борзая и южнорусская овчарка (увы, ЮРО тоже был только один экземпляр).

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 70
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 19:03. Заголовок: ММакс пишет: Просто..


ММакс пишет:

 цитата:
Просто вспомнилось.
Мачо.


Вспомнился анекдот.. Стоит мужик перед зеркалом и так гордо говорит своему отражению: "Я - ЧМО! Настоящий ЧМО!!" Жена и спальни: "Да не ЧМО, а МАЧО, чучело!!"

Толково!: 0 
Профиль
elena12



Пост N: 239
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 19:31. Заголовок: V пишет: Поскольку ..


V пишет:

 цитата:
Поскольку я всё-таки профессиональный дрессировщик, то и чуть-чуть психолог, и физиономист тоже. Мне достаточно поговорить с человеком пять минут по телефону или раз увидеть его, чтобы понять, как с ним следует общаться и стОит ли общаться вообще. Психологический портрет elena12 у меня проработан едва ли не до мелких деталей. Фотографии очень помогли.



Хм, больше всего похоже на попытку вытянуть меня на игру в "горячо-холодно". Но поскольку на этот раз сделано на неплохом уровне и с приемлемым количеством невежливости, можно и поиграть. Единственное, это что поскольку обсуждать подробности своей личной жизни мне бы не хотелось, то моменты, касающиеся исключительно "взрослой жизни" (работа и т.д) упущу.

V пишет:

 цитата:
Однако творческого начала лишена практически полностью. Скучная зубрилка, в общем.



100% верно. Особенно хорошо это проявлялось в том, что в школе хронически не сделанные (точнее сделанные на скорую руку на переменке/предыдущем уроке/ или услышав, что вызывают успеть выхватить глазами из главы за 10-15 секунд кое-какие отрывки, а дальше дофантазируем...) домашние задания сочитались у меня с первыми местами на районых олимпиадах по математике-физике-биологии. А в чуть более юные школьные годы с драками с пацанами чуть ли не на каждой переменке и после уроков (было дело специально оставались, чтобы решить все вопросы в честном кулачном бою).

V пишет:

 цитата:
Способна выдерживать длительные монотонные нагрузки



Вот тут Вы больное место задели: это именно то, что я терпеть не могу. Мне бы "пришёл, увидел, победил". А дорога к успеху лежит, к сожалению, через "длительные монотонные нагрузки".


V пишет:

 цитата:
что плохо понимает эмоции и побудительные мотивы других людей



Ок. Отвечу здесь искренне. Если сумеете понять, то думаю, что все остальные вопросы в отношении меня у Вас должны уйти.
Бывает что позицию человека можно понять, но не принять. Или даже не столько позицию, сколько некоторые особенности её проведения в жизнь. Тогда может быть разумнее оставить видимость непонимания. Дабы избежать риска возникновения нежелательной (с учётом моей патологической лояльности к друзьям) цепочки: понимание -> доброжелательный разговор на некритические темы -> возникновение симпатий -> возникновение хороших отношений с человеком, которого не хочешь (и не можешь себе позволить) видеть среди своих друзей.

V пишет:

 цитата:
причём, вероятно, с не самой благополучной наследственностью.



Ну откуда ж у меня-то (правнучки человека, бывшего управляющим царским дворцом в Ливадии) хорошей наследственности-то взяться.


V пишет:

 цитата:
Ай, совсем упустил важный момент: у людей такого типа действительно большие проблемы с чувством юмора!



И снова угадали. Капитану комманды КВН (точнее двух - в обеих школах) чувство юморо прямо противопоказано.





Толково!: 0 
Профиль
elena12



Пост N: 240
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 19:38. Заголовок: Лада пишет: О, Госп..


Лада пишет:

 цитата:
О, Господи! Хорошо, я не нарвалась на написание своего психологического портрета. А то ушла бы в жестокий депресняк!



Если бы мне подобное сказал тот же Тамир, то депресняк ни депресняк, но расстроилась бы. Даже если бы формулировки были намного более сдержанными.

Это я к тому, что важно не то что сказали. И наверное даже не то кто сказал. А важно, то как к сказавшему сама относишься.

Толково!: 0 
Профиль
elena12



Пост N: 241
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.07 19:47. Заголовок: V пишет: Но факт - ..


V пишет:

 цитата:
Но факт - не врут даже тогда, когда НУЖНО соврать!



Иногда можно так подать правду, что она запутает собеседника даже больше, чем откровенная ложь. И риска попасться на нестыковках и создать себе репутацию лжеца тоже нет.

Толково!: 0 
Профиль
elena12



Пост N: 243
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 04:27. Заголовок: На самом деле, все м..


На самом деле, все мы делимся не на белых и черных, мужчин и женщин или
евреев и антисемитов. Мы делимся на отличников и...

...двоечников. И между нами веками длится классовая борьба.

Отличники встают рано, причем далеко не всегда потому, что они -
жаворонки. Они встают рано потому, что им надо. Если рано им случайно
вставать не надо, они встают поздно. Поздно - это в десять утра. Ну
ладно, в одиннадцать. Самый край - в двенадцать, со словами "сколько
можно спать". Отличникам вообще свойственно задавать самим себе и
окружающим риторические вопросы. Например, "когда, если не сегодня, я
буду это делать? ", "сколько твое безделье может продолжаться? " и
"неужели ты не понимаешь, что... ". "Неужели ты не понимаешь? " -
ключевой вопрос отличников. Они не понимают, как можно не понимать.
Двоечники не понимают.

Отличники работают в системах. Им это важно. При этом им важно, чтобы в
системе, где они работают, их ценили. Если в системе, где они работают,
их не ценят, отличники ищут новую систему. Самая большая награда для
отличника - когда система их сначала не ценила, а теперь ценит. Самое
страшное наказание - провалиться в глазах системы. Если отличника
спросить "кто ты", он честно ответит: "Инженер-технолог". Если спросить
"кто ты" двоечника, он ответит: "Вася".

Основная причина всех действий отличника - убежденность, что так надо.
Надо хорошо учиться, надо получать хорошие оценки за экзамены, надо
найти хорошую работу (а как же иначе?), а на этой хорошей работе надо
сделать карьеру, потому что карьеру делать надо. Да, еще по той же
причине они моют грязную посуду. Двоечники тоже моют грязную посуду.
Когда заканчивается чистая.

Первичное расслоение происходит в школе. Отличника узнать легко, и вовсе
не по очкам или по умному лицу. Отличник - это тот, кто Делает Уроки.
Каждый день. Приходит домой после школы, переодевается в домашнюю
одежду, разогревает обед, обедает - и садится. Иной отличник скор и
легок, поэтому садится он на полчаса, и за полчаса у него все готово.
Другой отличник основателен и упорен, поэтому его уроки делаются целый
вечер. Есть даже такие, которые ежедневно делают Уроки на Послезавтра -
но это особая категория человечества, и речь сейчас не о них.

Сделав уроки, отличник улыбается и потягивается. Если он - Истинный
Отличник, он может после этого еще и собрать портфель. Впрочем, это
необязательно - я знала одного настоящего отличника, за которого все
десять школьных лет портфель собирала мама.

А теперь быстро поднимите руку те, кто регулярно строчил домашнюю
математику на подоконнике в туалете напротив кабинета химии на пятом
этаже. С вами все ясно. Вы наверняка еще помните, что на средней
величины домашнее задание нужна обычная перемена (десять минут) в пятом
классе и большая (двадцать) - в восьмом. Что? Не "строчил", а "сдувал"?
Сами вы "сдувал". Чтобы спокойно списать задание по любому предмету, не
нужна никакая перемена. Нужна последняя парта и урок биологии. Можно
литературы.

Но сдувание - это детский сад. Высший пилотаж двоечника - сделать
домашнее задание самому, причем на том самом уроке, на который он задан.
Желательно сидя не на последней, а на первой парте. Сделать блестяще, с
выдумкой, с переподвыподвертом и, сделав, немедленно вызваться отвечать.
Ответить так, что преподаватель заплачет от восторга, получить законную
пятерку с бантиком и, сев на место, углубиться наконец в чтение второго
тома сочинения Освальда Шпенглера "Закат Европы". Ради которого и нужно
было ответить добровольно, чтоб потом не дергали. На такое способен
только истинный, глубинный, не побоюсь этого слова, духовный двоечник.
Которому в общем-то все равно, чем заниматься, лишь бы было интересно и
не дергали. К сожалению, сочетание "интересно" и "не дергали" в школе
(да и в жизни) бывает редко, поэтому ради своего смысла жизни двоечнику
приходится трудиться куда упорней, чем отличнику. Если он, конечно,
достаточно трудолюбив, чтобы это делать.

Оценки не говорят нам ни о чем. На доске "Гордость школы" висят
вперемешку как портреты отличников, так и портреты двоечников. У
последних ничуть не меньше высоких оценок, похвальных грамот и побед на
физико-математических олимпиадах, а среди первых есть масса хмурых
середнячков. Дело не в баллах, дело в подходе.

Отличник на любое
- Зачем?
отвечает
- Надо!

Двоечник на любое
- Надо!
отвечает
- Зачем?

***

По окончании школы отличники и двоечники выкатываются в большую жизнь.
Отличникам там легко, слово "надо" ведет их за собой. Двоечникам
сложнее: им приходится изо всех сил думать, как бы выкрутиться так,
чтобы ничем не поступиться. Поступаться двоечники не любят. Это,
пожалуй, второе существенное различие между двумя классами: отличник
твердо знает, чем нужно и должно поступиться, дабы достичь того, чего
Надо достичь. Двоечник абсолютно уверен, что поступаться не имеет смысла
ничем, поэтому поступается он только тем, что ему неважно. Ему многое
неважно. Собственно, ему по-прежнему важно исключительно, чтобы было
интересно и особо не дергали. В слове "особо" проявляется последняя
уступка, которую двоечник делает обществу.

Отличник работает как плуг: равномерно пашет, оставляя за собой глубокую
борозду.
Двоечник работает как взрыв. Пусто, пусто, пусто, покер.

И отличники, и двоечники бывают талантливыми. И двоечники, и отличники
бывают блестящими. Из блестящих отличников получаются миллионеры и
президенты корпораций, а из блестящих двоечников - писатели-поэты,
программисты-инженеры и прочая творческая соль земли, не отягощенная
излишней социализацией.

Из нормальных способных отличников выходят хорошие специалисты с
приличной зарплатой. Из нормальных способных двоечников получаются люди
свободных профессий, работающие на себя и получающие то штуку в день, то
фигу в месяц. К тому же в любой системе исправно кормится довольно
большое количество двоечников, которые время от времени подают более или
менее гениальные идеи, за что им сквозь зубы прощают постоянные
опоздания, отпуска в самый неподходящий момент и непрерывные кончины
любимых родственников во все остальное время.

Из неудачных отличников все равно получаются неплохие специалисты с
нормальной зарплатой - просто потому, что абсолютно неудачных отличников
не бывает. Отличники так устроены: они не в состоянии работать плохо.

А вот что получается из неудачных двоечников, не знает никто. Потому что
кто же из гордых двоечников сознается даже себе самому в том, что именно
он - неудачный?

Два класса, как и положено, испытывают друг к другу классовую ненависть.
Отличники считают двоечников везучими бездельниками, получающими дары от
жизни за красивые глаза. Если при этом конкретный двоечник хотя бы
неудачлив в той сфере, которая кажется отличнику наиболее важной
(скажем, у него постоянно нет денег, потому что он не готов работать в
системе, или он лишен личной жизни, потому что кто ж пойдет за такое
счастье), отличники готовы отнестись к нему снисходительно. Но если
двоечник живет, как считает нужным, работает, как ему нравится, имеет за
это много денег и счастливо влюблен - любой отличник при виде него
испытает законное возмущение. Лучше всего двоечнику быть пьяницей -
тогда отличники будут его любить. Потому что сами они, разумеется,
никогда.

Двоечники, со своей стороны, убеждены, что отличники - примитивные
зануды, не умеющие вставать не по будильнику и жить не по указке.
Смягчить их отношение может, допустим, явное отвращение отличника к
собственной работе. Или небольшая клиническая депрессия, а еще лучше -
нервный срыв. Или хотя бы осознание отличником бедности своей серенькой
дорожки перед вершинами горного пути свободного двоечника. Если же
отличник занят важным и интересным делом, получает большие деньги,
здоров и, хоть убей, не понимает, чем его жизнь хуже жизни Ван Гога без
ушей, - гордая птица двоечник будет его презирать. Это презрение сродни
тому, которым обливает веснушчатый пацан с дыркой на штанах и пальцами в
чернилах аккуратного мальчика с челочкой и носовым платком.

Зато тот, с веснушками, может бегать по лужам и пинать консервные банки.
Зато этого, с челочкой, постоянно ставят ему в пример. В глубине души
оба класса смутно завидуют друг другу - потому что та, вторая сторона,
умеет то, чего не умеет эта.

***

Отличница точно знает, что в доме должна быть еда, в холодильнике -
продукты, а полы в квартире надо мыть хотя бы раз в неделю.

Двоечница считает, что между мужчиной и женщиной должно быть
равноправие. Равноправие выражается в том, что она выходит за него
замуж, а он делает за нее все остальное.

Отличница заводит детей, потому что она женщина, воспитывает их, потому
что она мать, и помогает родителям, потому что она дочь.

Двоечница заводит детей, потому что интересно, какие у них будут рожи,
не воспитывает их вообще, потому что и так сойдет, и помогает родителям,
потому что иначе они не отстанут.

Отличница никогда не пустит своего мужа на работу в грязной рубашке.

Двоечница не считает нужным проверять, надел ли он рубашку вообще.

Отличница скорее удавится, чем подаст семье на ужин сосиски.

Двоечница скорее удавится, чем задумается об ужине.

Да, а еще отличницы умеют гладить. Белье. Утюгом. Двоечницы, как
правило, считают, что "чистое" означает "красивое", а гладят чаще всего
голую кожу. Рукой. Впрочем, это отличницы тоже умеют - когда находят
время, свободное от дел.

А зато отличница следит за модой, за фигурой, за лишним весом и за
репутацией семьи.

А зато двоечница не знает, что слово "оргазмы" существует в единственном
числе.

Логично было бы предположить, что межклассовых браков почти не бывает,
но это не так. Двоечники часто любят отличниц - потому как порядок в
доме и без вопросов ясно, кто у нас в паре, блин, творческая личность.
Отличники порой влюбляются в двоечниц, потому что стирать носки невелико
искусство, а вот настолько искренне улыбаться, спрашивая "Милый, что у
нас на ужин? ", умеет далеко не всякий.

Создаются, безусловно, и идеальные пары. Двое отличников, живущие
вместе, могут достичь невиданных карьерных высот, заработать миллионы,
выстроить огромный дом и вырастить кучу румяных детей. А влюбленные
двоечники способны изобрести вечный двигатель, соорудить из него
аэроплан и улететь куда-нибудь к такой-то матери и всеобщему
удовлетворению.

Но двоим отличникам при этом часто невыносимо скучно друг с другом.

А пара двоечников зарастет грязью по уши и умрет от голода, потому что
ни один из них не согласится встать пораньше, чтобы пойти и получить на
вечный двигатель патент. Точнее, один согласится, но проспит. А второй
пообещает его разбудить, но забудет.

***

Вы считаете, я преувеличиваю? Ну да. Я и сама так считаю. Но попробуйте
вспомнить, в котором часу вы вчера вставали. И кто при этом лежал с вами
рядом. И что он делал. И что вы о нем подумали. И почему вы ему этого не
сказали.

(c) http://neivid.livejournal.com/234432.html


Толково!: 0 
Профиль
V



Пост N: 1791
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 04:40. Заголовок: elena12 :sm36: :s..


elena12


Толково!: 0 
Профиль
elena12



Пост N: 244
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 04:57. Заголовок: V Спасибо. P.S. Х..


V

Спасибо.

P.S. Хотите верьте, хотите нет. Но я - классическая, 100% двоечница (из тех самых "духовных двоечников" с пятёрками в дневнике - чтоб не дергали). Это так, раз уж Вы составлением моих психологических портретов развлечься решили.

Толково!: 0 
Профиль
V



Пост N: 1796
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 05:14. Заголовок: elena12 пишет: Но я..


elena12 пишет:

 цитата:
Но я - классическая, 100% двоечница (из тех самых "духовных двоечников" с пятёрками в дневнике - чтоб не дергали).


Поздравляю! Вы хотя бы определились с позицией. А у меня ну никак не получается! То одно, то другое!

Толково!: 1 
Профиль
Mistergood
новичок




Пост N: 3679
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 07:15. Заголовок: А так может быть сна..


А так может быть сначало двоечник а потом отличник?

Толково!: 0 
Профиль
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 2161
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 07:39. Заголовок: elena12 пишет: отку..


elena12 пишет:

 цитата:
откуда ж у меня-то (правнучки человека, бывшего управляющим царским дворцом в Ливадии) хорошей наследственности-то взяться



"... .. и не надо мне тут свой интеллект демонстрировать, я и подлиннее видела"
(с)

Толково!: 0 
Профиль
Тортилла



Пост N: 1336
Зарегистрирован: 16.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 13:18. Заголовок: elena12 Вообще :..


elena12
Вообще
Но вот это:
elena12 пишет:

 цитата:
Два класса, как и положено, испытывают друг к другу классовую ненависть.

elena12 пишет:

 цитата:
В глубине души
оба класса смутно завидуют друг другу - потому что та, вторая сторона,
умеет то, чего не умеет эта.


сильное преувеличение. Сама я ни к одному из классов четко не отношусь, но супруг мой типичный блестящий двоечник. Никогда не замечала никаких отношений у него с кем-либо с оттенком зависти. Это чувство у настоящих двоечников, ИМХО, редуцировано. Если бы оно было, они бы не смогли оставаться двоечниками. Зависть отличников блестящие двоечники редко возбуждают, потому что у них не бывает агрессивных планов (карьера, слава и т.д.) и они не представляют им в этом плане опасности. Зато часто оказываются очень полезны как источник информации и идей. Отличники липнут к двоечникам, как мухи на мед.


Толково!: 0 
Профиль
Тортилла



Пост N: 1337
Зарегистрирован: 16.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 13:30. Заголовок: Mistergood пишет: А..


Mistergood пишет:

 цитата:
А так может быть сначало двоечник а потом отличник?


Mistergood
ИМХО, двоечник, если он сочтет это необходимым, может работать, как плуг, но ему трудно стать тщеславным (что определяет отличника).



Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 6699
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 13:31. Заголовок: Честно говоря, бред!..


Честно говоря, бред!
Чего это всех потянуло на псевдопсихологию?
Или у меня чуство юмора атрофировалось вконец?

Толково!: 0 
Профиль
Тортилла



Пост N: 1338
Зарегистрирован: 16.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 13:47. Заголовок: Лада пишет: Честно ..


Лада пишет:

 цитата:
Честно говоря, бред!


А что бред? Что можно жить без классовой ненависти ?



Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 6701
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 17:32. Заголовок: А Вас тоже на потяну..


А Вас тоже

 цитата:
потянуло на псевдопсихологию?



Толково!: 0 
Профиль
Тортилла



Пост N: 1342
Зарегистрирован: 16.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 17:38. Заголовок: Лада Так, пришло в ..


Лада
Так, пришло в голову, и написала. Я не знала, что это псевдопсихология .

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 6702
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 18:10. Заголовок: Тортилла. я вообще-т..


Тортилла. я вообще-то написала "бред" на длинный пост Елены. То, что мой пост находится сразу за Вашим, ещё не означает, что он непосредственно к Вам имеет отношение.

Толково!: 0 
Профиль
elena12



Пост N: 245
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 18:12. Заголовок: ezelenyk пишет: я и..


ezelenyk пишет:

 цитата:
я и подлиннее видела



Ставьте фотки, Евгений Аркадьевич.

Толково!: 0 
Профиль
elena12



Пост N: 246
Зарегистрирован: 06.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 18:15. Заголовок: Лада пишет: я вообщ..


Лада пишет:

 цитата:
я вообще-то написала "бред" на длинный пост Елены.



Это не моё. Просто одна из моих любимых вещей, встреченных на просторах интернета. А поскольку к разговору подходило, вот и скопировала.

Толково!: 0 
Профиль
СМ





Пост N: 19
Зарегистрирован: 30.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.07 18:17. Заголовок: V не сдавайся,чем м..


V не сдавайся,чем меньше женщину мы любим, тем больше

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.