Отправлено: 07.04.08 02:22. Заголовок: Заграница, мифы и реальность 2

Начало там.
АЕ пишет:

"Почему не корректно? Все то же и оно же. Везде. Смотря как и где акценты расставить. Швеция далеко не та сказка, которую когда-то втемяшивал Горбачев, про социализм или капитализм с человеческим лицом. Это скорее страна контрастов".

Рустам пишет:

"Ну, у каждого своя Швеция, впрочем, как и свой Таджикистан, Москва, Казань, Гадюкино.
У меня Швеция ассоциируется с рассказами моего друга, он там в хоккей играл за местную команду в каком-то небольшом городке. Так вот он был в шоке, не в смысле от хорошего или от плохого, а просто в шоке. Он рассказывал о племенах албанцев, которым дали политическое убежище или не знаю, как это называется, которые ходят там по городкам, как в кино "Табор уходит в небо". Им деньги выдают, пособие, а они такой зарплаты-то в жизни не разу не видели, не то что пособие, короче они по-настоящему счастливы.

А еще я знавал одного товарища, который предпочитал сидеть в швецкой тюрьме. Так вот, он специально приехал в Швецию, совершил там незначительное преступление, его посадили на годик, он там сидел, питался, как на курорте, работал, играл в теннис, читал книжки, разговаривал, как с другом, с хозяином этой тюрьме, а потом его освободили, выдали денег за его труды, он купил на эти деньги одежду, старенькую машину, гавану и приехал в Питер. Вот такая у меня Швеция".

 Отправлено: 07.04.08 02:22. Заголовок: Заграница, мифы и реальность (продолжение)

АЕ пишет:

"Почему не корректно? Все то же и оно же. Везде. Смотря как и где акценты расставить. Швеция далеко не та сказка, которую когда-то втемяшивал Горбачев, про социализм или капитализм с человеческим лицом. Это скорее страна контрастов".

Рустам пишет:

"Ну, у каждого своя Швеция, впрочем, как и свой Таджикистан, Москва, Казань, Гадюкино.
У меня Швеция ассоциируется с рассказами моего друга, он там в хоккей играл за местную команду в каком-то небольшом городке. Так вот он был в шоке, не в смысле от хорошего или от плохого, а просто в шоке. Он рассказывал о племенах албанцев, которым дали политическое убежище или не знаю, как это называется, которые ходят там по городкам, как в кино "Табор уходит в небо". Им деньги выдают, пособие, а они такой зарплаты-то в жизни не разу не видели, не то что пособие, короче они по-настоящему счастливы.

А еще я знавал одного товарища, который предпочитал сидеть в швецкой тюрьме. Так вот, он специально приехал в Швецию, совершил там незначительное преступление, его посадили на годик, он там сидел, питался, как на курорте, работал, играл в теннис, читал книжки, разговаривал, как с другом, с хозяином этой тюрьме, а потом его освободили, выдали денег за его труды, он купил на эти деньги одежду, старенькую машину, гавану и приехал в Питер. Вот такая у меня Швеция".

 Отправлено: 25.07.08 21:42. Заголовок: Рустам пишет: Зашел..

Рустам пишет:

цитата:

Зашел в тему, думал что-то новое о Швеции,

The Dark Knight

 Отправлено: 25.07.08 22:30. Заголовок: AE, чтоб Вам было ле..

AE, чтоб Вам было легче, сообщаю, жара не только в Швеции, но и у нас тоже, дышать не чем!

А вообще, человек очень странно устроен, какие-то мы виртуальные и совершенно непонятно, на что же мы в самом деле способны, при разных на нас воздействиях. И все мы лицедеи по сути и давно забыли, кто же мы на самом деле. В детстве мне всегда хотелось, чтоб родители все бросили, дом, работу, хлам домашний и чтоб мы двинулись в путь, не важно куда, лишь бы идти, плыть, ехать, чтоб каждый день приносил новые трудности, которые нужно бы было тут же решать и чтоб не было не какого не нужного хлама. А что на деле вышло? Живешь, как запрограммированный болванчик, все ситуации знакомы, все жесты, действия отработаны до автоматизма, покупаешь большинство каких-то вещей, лишь потому, что вроде так принято и вроде они нужны. А кому?

Может поэтому нас и тянет к собакам, кошкам, голубям, лошадям? Может это они живут настоящую жизнь и мы им в этом завидуем?

Только одна вещь способна, в нашем сумасшедшем мире, самый заурядный ландшафт превратить в шедевр, это любовь! Вот если повезет и накроет это чувство, тогда и жизнь хороша и жить хорошо, хоть в России, хоть в Швеции, хоть в Германии, хоть в Гвинее-Бисау!

 Отправлено: 26.07.08 06:05. Заголовок: Рустам пишет: Тольк..

Рустам пишет:

цитата:

Только одна вещь способна, в нашем сумасшедшем мире, самый заурядный ландшафт превратить в шедевр, это любовь!

Ой-Ой, Вы уже готовый протестант со спасенной душой.

 Отправлено: 26.07.08 08:27. Заголовок: "Что такое - xор..

"Что такое - xорошо, и что такое - плоxо?"

Рустам пишет:

цитата:

и жизнь хороша и жить хорошо

О дряни

Рустам пишет:

цитата:

Может поэтому нас и тянет к собакам, кошкам, голубям, лошадям? Может это они живут настоящую жизнь и мы им в этом завидуем?

Вот так я сделался собакой

Ну, Вы даете! Литературные шарады! Давно забытое университетское развлечение.

Парижанка

Самый известный русский поэт в Швеции.

 Отправлено: 26.07.08 10:11. Заголовок: AE, а я думал, что я..

AE, а я думал, что я почти готовый буддист!

 Отправлено: 26.07.08 12:10. Заголовок: Рустам пишет: а я д..

Рустам пишет:

цитата:

а я думал, что я почти готовый буддист!

Типа "Чувств нет, привязанности нет..." " А что есть?" "Ничего нет."

 Отправлено: 26.07.08 12:33. Заголовок: AE пишет: Самый изв..

AE пишет:

цитата:

Самый известный русский поэт в Швеции

Как это грустно... это плоды социализма, как Вы думаете?

Лада пишет:

цитата:

" А что есть?" "Ничего нет."

"Вероисповедание?"- "Православный буддист"
Это не я смеюсь, это истинно православно-буддистская подружка, художница, автор и реставратор многих икон, выпихнутая из Союза за истовое церковное православие.

 Отправлено: 26.07.08 13:02. Заголовок: ezelenyk пишет: за ..

 Отправлено: 26.07.08 13:23. Заголовок: Лада пишет: Каша у ..

Лада пишет:

цитата:

Каша у Вашей подружки в голове.

Ет, ИМХО, ТАКУЮ, кашу маслом скоки не поливай

Cтавила фотки ея же Тойки Yбиваюшшей Рыбу

 Отправлено: 26.07.08 13:37. Заголовок: Лада пишет: Каша у ..

Лада пишет:

цитата:

Каша у Вашей подружки в голове

Да, как и у Льва Толстого, и у многих других "нецерковных православных".
Лада, сразу оговорю - я по крещению католик и обсуждать другие конфессии не стану, у моей у самой достаточно проблем
Кстати, из католиков мне приятнее всех армяне... у них такие иконы наивные и правильные.

 Отправлено: 26.07.08 14:00. Заголовок: Лада пишет: Буддизм..

Лада пишет:

цитата:

Буддизм и православие на разных полюсах. Полная противоположность. Каша у Вашей подружки в голове.

Почему? Я вот тоже мусульманин-буддист и ничего, никакой каши!

ezelenyk пишет:

цитата:

Кстати, из католиков мне приятнее всех армяне... у них такие иконы наивные и правильные.

Мне тоже армяне симпатичны и храмы у них классные и еще далма!

 Отправлено: 26.07.08 14:28. Заголовок: ezelenyk пишет: из..

ezelenyk пишет:

цитата:

из католиков мне приятнее всех армяне... у них такие иконы наивные и правильные.

Армяне не католики. В Целом там рулит Армянская Апостольская Церковь. Хотя. может Вы имеете ввиду именно армян-католиков?

Рустам пишет:

цитата:

мусульманин-буддист

Угу.
У мусульман единобожие, у буддистов бога нет. У мусульман после смерти жизнь продолжается в другом мире (рай, ад), у буддистов бесконечная мучительная череда перерождений и стремление покончить с нею. Уйти в нирвану, в ничто.

Рустам пишет:

цитата:

Почему?

Потому. Нужно хотя бы иметь приблизительное представление о Православной вере, тогда и в голову не придёт смешивать всё это. У Православных есть всего 12 догм. но если ты не согласен хотя бы с одной из них - ты не православный.
Догмы вот:
Скрытый текст

1 Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. 2 И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. 3 Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. 4 Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. 5 И воскресшаго в третий день по писанием. 6 И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. 7 И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже царствию не будет конца. 8 И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. 9 Во едину, святую, соборную и Апостольскую Церковь. 10 Исповедую едино крещение, во оставление грехов. 11 Чаю (ожидаю) воскресения мертвых, 12 И жизни будущаго века. Аминь.

 Отправлено: 26.07.08 14:34. Заголовок: ezelenyk пишет: сра..

ezelenyk пишет:

цитата:

сразу оговорю - я по крещению католик и обсуждать другие конфессии не стану

Да и не думаю. Залезать в дела другой конфессии - дело неблагодарное.

 Отправлено: 26.07.08 14:38. Заголовок: Лада пишет: Угу. У..

Лада пишет:

цитата:

Угу. У мусульман единобожие, у буддистов бога нет. У мусульман после смерти жизнь продолжается в другом мире (рай, ад), у буддистов бесконечная мучительная череда перерождений и стремление покончить с нею. Уйти в нирвану, в ничто.

Лада, зачем эти заморочки и тем более догмы? Вы бы мне еще Коран в полном объеме здесь выложили!

 Отправлено: 26.07.08 15:17. Заголовок: Рустам пишет: зачем..

Рустам пишет:

цитата:

зачем эти заморочки и тем более догмы

А затем. Если Вы себя как-то позиционируете, то эта позиция должна совпадать с позицией той группы, к которой Вы примазываетесь. Иначе, увы...

 Отправлено: 26.07.08 15:44. Заголовок: Ну и словечки у Вас,..

Ну и словечки у Вас, девушка, примазываетесь!

А группы я как-то не очень люблю, я обычно хожу в одиночку и если мне нравится чье-то направление, то я иду с этим(этими) человеком, когда его направление мне не нравится, я ухожу от него, вот также и с религиями, по рождению я мусульманин и тут уж ничего не попишешь, но я к сожалению не могу всему следовать, грешу значит, а вот у других, в том числе у буддистов мне также много, что нравится и отказ от желаний сильная штука, у православных мне все нравится, особенно монастыри и отшельники, у армян, я уже написал, мне нравятся храмы и долма, у иудеев нравится поход по пустыне, у индейцев нравятся похороны, у викингов тоже красиво хоронят или у них еще(где-то я читал) была такая штука, дожил каким-то чудом человек до старости, ну не повезло бедолаге, и вот он позвал сыновей и они его с любовью сыновьей сбрасывали со скалы, ну там где фьорды, красотища!

А Вы, примазываетесь!

 Отправлено: 26.07.08 16:27. Заголовок: Лада пишет: у будди..

Лада пишет:

цитата:

у буддистов бесконечная мучительная череда перерождений и стремление покончить с нею

Не, не так, у буддистов путь наверх "гора-аздо длиннее", у большинства других религий - раз и в дамки, ну или срубили нафиг. А у буддистов карабкатся надо не одну жизнь.
"Хорошую религию придумали"
Лада пишет:

цитата:

Если Вы себя как-то позиционируете, то эта позиция должна совпадать с позицией той группы, к которой Вы примазываетесь.

Вообще то если веришь, то и не чего больше не надо, это есть или нет, вера это становой хребет души, и какую наиправильную позицию не занимай, из нее, из позиции, стержень веры не получится. Заповеди, догмы, обряды , молитвы это лишь кости, мясо и кожа держащиеся на хребте веры.
Это я к тому что даже если позиция на все сто совпадает с какой-то религией или концессией, это не значит, что этот человек верующий. И наоборот.

 Отправлено: 26.07.08 16:40. Заголовок: Tamir пишет: Запове..

Tamir пишет:

цитата:

Не, не так, у буддистов путь наверх "гора-аздо длиннее", у большинства других религий - раз и в дамки, ну или срубили нафиг.

Да важна не длина пути, а конечная цель. То что буддисты почитают "нирваной" с точки зрения православных - ад.
Tamir пишет:

цитата:

Заповеди, догмы, обряды , молитвы это лишь кости, мясо и кожа держащиеся на хребте веры.

С одной стороны - верно. А с другой... Если ты исповедуешь Христа, то должен придерживаться его указаниям на пути к спасению, а не изобретать их сам. Но я не буду тут спорить. Это бессмысленно и не в тему.

 Отправлено: 26.07.08 17:05. Заголовок: Лада пишет: Если ты..

Лада пишет:

цитата:

Если ты исповедуешь Христа, то должен придерживаться его указаниям на пути к спасению, а не изобретать их сам.

Дык и я о том же:

цитата:

25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? 26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? 27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. 28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. 29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний? 30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. 31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. 32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. 33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился 34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; 35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе. 36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? 37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

жирным выделено мной.
кто не знает , левит- потомственный священослужитель, самарянин - язычник, безбожник

Лада пишет:

цитата:

Но я не буду тут спорить.

Да я не спорил, просто уточнил.