Автор | Сообщение |
Tim
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Швеция
|
|
Отправлено: 04.05.08 04:57. Заголовок: ИСКИТИМ - 24 августа 2008 - СИРИУС 2008
|
|
|
Ответов - 285
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Колмакова Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 550
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 05.09.08 13:34. Заголовок: Заравшан пишет: суд..
Заравшан пишет: цитата: | судить по фото или клипам дело неблагодарное. |
|
Абсолютно согласна, восприятие может быть сильно искажено. Самое интересное, что иногда собака бывает не "благодаря", а вопреки". Иногда от пса идет ТАКОЕ ощущение силы, даже какой-то внутренний свет, что недостатки и видеть не хочется, а иногда смотришь на собаку в целом - и понимаешь - вот это СОБАКА, ЖИВОТНОЕ !!!! И на запчасти она зрительно никак не разбирается - воспринимается только как единое целое, и ей заранее прощаешь все имеющиеся недостатки !!! Господин ВАН, я Вас сильно люблю за Вашу страстность и увлеченность, но как Вы посмотрите на такой аспект, (я постараюсь донести свою мысль правильно): собака не может быть просто идеальным пособием к учебнику анатомии. Точно так же, как и каждый человек далеко не идеален - даже обе стороны лица у людей ассиметричны, и подчас именно в этом состоит человеческая красота. То есть - есть идеальная модель, а есть погрешности строения и развития. "Изюминки" природы, так сказать. Баловство генов. В каждой собаке их можно нарыть множество при желании. Я не гворю об откровенных пороках, они даже не рассматриваются. А как быть с недостатками ? Какие недостатки аппарата движения собаке можно "простить" как незначительные и не влияющие на общее качество жизни и здоровье, а какие категорически прощать нельзя, даже если они кажутся незначительными ? Вот очень интересно, и хотелось бы знать. Может не так страшен черт, как его манюня ? И как все-таки быть с компенсаторными механизмами ? Может мы зря так колотимся, может у природы на все проблемы на тысячи лет вперед ответы есть ? Я опять-так не говорю о пороках, только о недостатках.
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1322
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.09.08 15:10. Заголовок: Алтын Таш пишет: ЧЕ..
Алтын Таш пишет: цитата: | ЧЕЛОВЕК - он ни плохой и ни хороший, он всякий. И ты увидишь у него то, что хочешь увидеть. |
|
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1323
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.09.08 15:22. Заголовок: Лада пишет: Очень в..
Лада пишет: цитата: | Очень впечатляет!!! Выражение морды |
| Самое прикольное... Я увидел в ринге этого кобеля - я в секунды понял что я это уже видел и вспомнил старых собак которых привозил И. Малайдах из Казахстана и не зная ничего пошел и спросил у Славы - это Казахская собака? - он сказал - да! Даже в нескольких генерациях разведения Казах-ИТ можно увидеть похожее - вспомнить того же Ала-Куша. Лариса! А я думал уже в Ишим ехать ;)!!!!!
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1965
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.09.08 16:57. Заголовок: V пишет: Вы защищае..
V пишет: цитата: | Вы защищаете существующую систему разведения "азиатов", одобряете ринговые победы дефектных собак, т.е поощряете их использование в разведении и получение дефектного потомства, а также участвуете в одурманивании нынешних и будущих владельцев САО. Стало быть, в нынешнем общем состоянии поголовья САО есть и ваша заслуга. Вот почему я и говорю о вашей политике, вашей системе. Разве так трудно понять? |
| Ну почему трудно? Легко! А вы-то сами что сделали для борьбы "с системой" и, если можно, результаты этой вашей борьбы озвучьте. И еще - а ваша политика, ваша система - она какова? Что конкретно в нее входит, кроме разговоров? Мы хотим научиться у вас реальным действиям и реальной борьбе. Потому как говорить мы-то и сами умеем.
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1966
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.09.08 16:58. Заголовок: korzhik пишет: Я у..
korzhik пишет: цитата: | Я увидел в ринге этого кобеля - я в секунды понял что я это уже видел |
|
Да я уже кому только уже об этом ни говорила. Похож сильно. Очень. Даже страшно становится. Особенно когда и Ала-Куша вживую видел и знал, и Шо-Нира не по фото увидел...
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3423
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.09.08 18:51. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ск..
Алтын Таш пишет: цитата: | Скажу лишь одно, я , выражаю огромную благодарность Ларисе Викторовне Кононенко, за то что она весь этот воз на себя нагрузила и что самое главное, вывезла его. |
| Вот в чём нисколечко не сомневаюсь - в том, что организаторы сделали всё, от них зависящее, для того, чтобы мероприятие прошло как можно успешнее. Тем более, что и Горелов об этом сказал. И в том, что Горелов и Алихон были туда приглашены с докладами - ещё большой плюс организаторам. А вот то, КАК прошли семинар и выставка, от организаторов уже ни в коей мере не зависело. Получилось то, что получилось. И в рамках системы НКП-РКФ, по моему глубокому убеждению, лучше получиться не могло, поскольку система эта не подлежит улучшению. Нельзя в ней сделать что-то КАЧЕСТВЕННО лучше, можно только чуть-чуть лучше, в пределах нивелировки. Потому, как и везде, в головках рингов вместе с приличными прошли порочные собаки, эксперт оценивал их в пределах традиционной зашоренности, никакого селекционного значения выставка не имела - в общем, всё в том же течении, на пути к полной инвалидизации поголовья. Потому и на семинаре некоторые ключевые моменты выступления Горелова вызвали агрессивную реакцию. Согласно известному выражению, "хотели как лучше, а получилось как всегда"(с). Искитимцы - щедрые ребята, от души, на благо всей Земли, пара-выставку для пара-"азиатов" с пара-семинаром провели. Заравшан пишет: цитата: | планируем семинар для заводчиков провести,вот тут вы господин V были бы думаю желанным гостем с вашим багажом |
| Спасибо, но я не участвую в жизнедеятельности РКФ. Алтын Таш пишет: цитата: | Я на многих выставках бывал, поверьте , таких описаний развёрнутых я ни на одной выставке до того не встречал. И я рад, что мне довелось стажироваться у Зверщикова В.Л. Во всяком случае я для себя нашёл много интересного и позитивного в его экспертизе. |
| Мне достаточно было услышать те его слова, что записаны на роликах и увидеть лидеров рингов. Не тянет на квалификацию в моём понимании. Может быть, не он лучше других экспертов, а они хуже него? Заравшан пишет: цитата: | Тим-добрейшей души человек,а вы на него -хам! |
| Увы, я лишь констатировал факт: он мне нахамил. Пусть будет "добрейшей души хам", я не возражаю против такого компромисса.
|
|
|
Колмакова Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 553
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 05.09.08 19:11. Заголовок: V пишет: Мне достат..
V пишет: цитата: | Мне достаточно было услышать те его слова, что записаны на роликах |
|
Да, некоторые комментарии вызывают, мягко говоря, недоумение.
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1324
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.09.08 19:24. Заголовок: V пишет: Пусть буде..
V пишет: цитата: | Пусть будет "добрейшей души хам", я не возражаю против такого компромисса. |
|
У которого русский язык совсем не родной, и слово например "билят" с восточным акцентом для него практически тоже самое что и "билет" на самолет ;) V пишет: цитата: | Мне достаточно было услышать те его слова, что записаны на роликах и увидеть лидеров рингов. Не тянет на квалификацию в моём понимании. Может быть, не он лучше других экспертов, а они хуже него? |
| Я могу сказать другое, что некоторые судящие 2-ку эксперты слабоориентирующиеся в азиатах судят его как гигантского европейского мастифа, и даже если они не допустили ляпов в описании - они выбрали полупородное создание, которое анатомически почти совершенный мастиф , но совсем не азиат. Но ни один азитачик не скажет что Зверщиков выбрал в расстановки не азитатов. Так что опять - палка с двумя концами. Я просто представляю, что чем дальше тем меньше людей у которых дествительно можно научится глубоко анализировать и понимать анатомию - это факт с которым никто не спорит. Ну так давай частные уроки - мы к тебе запишемся - я кстати без шуток пошел, живи ты где-нибудь в Украине. Да и другие тоже. Поверь - это понимаю не я один. Кстати - запиши DVD с частными урокоми экспертизы , вон привлеки к этому делу Семенова - поверь такие диски разлетятся быстрее чем его бои которые он продает. И пользы будет больше и людей научишь и деньги заработаешь. Я не шучу. И время свое займешь - нас тут долбить не будешь ;) тут шучу.
|
|
|
Колмакова Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 555
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 05.09.08 19:45. Заголовок: korzhik пишет: Но н..
korzhik пишет: цитата: | Но ни один азитачик не скажет что Зверщиков выбрал в расстановки не азитатов. Так что опять - палка с двумя концами. |
|
Рискую получить по лбу, но комментарии типа "Высоко посажены уши, близко посажены глаза...." и первый в ринге ?! А от себя добавлю еще - выраженные скулы. А как же стандарт ? Четто я в непонятках...
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3426
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:11. Заголовок: korzhik пишет: У ко..
korzhik пишет: цитата: | У которого русский язык совсем не родной, и слово например "билят" с восточным акцентом для него практически тоже самое что и "билет" на самолет ;) |
| Хм. А фраза "Сейчас хватит с твоими дурацкими высказками! " у него от незнания языка выскочила? http://cao.borda.ru/?1-17-0-00000129-000-30-0 Не верю.
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1325
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:13. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет: цитата: | А от себя добавлю еще - выраженные скулы. |
| Таня.... э.э.э.э нет на вас Власенко см. в стандарт: "Скулы сильно развитые, но резко не выступающие." "Выраженные скулы" - это явно не для экспертной оценки ;)
|
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3427
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:15. Заголовок: korzhik пишет: Ну т..
korzhik пишет: цитата: | Ну так давай частные уроки - мы к тебе запишемся - я кстати без шуток пошел, живи ты где-нибудь в Украине. |
| А того семинара, что почти два года тянулся на форуме, разве недостаточно, если у человека есть желание понять? korzhik пишет: цитата: | запиши DVD с частными урокоми экспертизы |
| Техника экспертизы без понимания сути - мало чего стОит. И даже представляет опасность. Нельзя.
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1969
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:16. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..
Колмакова Татьяна пишет: цитата: | "Высокопосажены уши, близко посажены глаза...." и первый в ринге ?! |
|
Так он не первый был. Или это не важно? Мирза - совершенно не шоу-азиат. Короче, это бессмысленный спор.
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1326
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:21. Заголовок: V пишет: Не верю. ..
V пишет: Я его не оправдываю ....Ну мы его плохому научили.... извини. Ругаемся и материмся по и без повода, вот он и решил русским можно объяснить только их же лексикой. В чужом языке тяжело оценить степень обидности фразы - поэтому стоит всегда быть политкорректным ;)
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1327
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:24. Заголовок: V пишет: А того сем..
V пишет: цитата: | А того семинара, что почти два года тянулся на форуме, разве недостаточно, если у человека есть желание понять? |
| На самом деле - это 13 баллов по шкале Рихтера ;)... Вещь полезная.. Кто смог тот пытался осилить ;)
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1970
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:30. Заголовок: V пишет: А вот то, ..
V пишет: цитата: | А вот то, КАК прошли семинар и выставка, от организаторов уже ни в коей мере не зависело. |
|
И выставка и семинар прошли просто отлично! Ну а то, что эти мероприятия не понравились тем, кто их не посетил - ну что ж теперь.... V пишет: цитата: | Согласно известному выражению, "хотели как лучше, а получилось как всегда"(с). Искитимцы - щедрые ребята, от души, на благо всей Земли, пара-выставку для пара-"азиатов" с пара-семинаром провели. |
| korzhik Смотри, Андрей, а вот это русско-говорящий пишет. И что интересно хамом себя не считает. А вообще, надо реально взять на вооружение - все, что проводится где-то, где мы увидеть не можем, все однозначно барахло и профанация. V пишет: цитата: | А того семинара, что почти два года тянулся на форуме, разве недостаточно, если у человека есть желание понять? |
|
Кому-то достаточно, кому-то нет. На форуме - по мне, так и не разговор вовсе, а так - кто наглее, тот и прав. Ну а кого устраивает семинар на форуме - так и пожалуйста. Ну а кого нет, те в Искитиме опять соберутся. Никаких проблем. Чего делиться? Каждому свое.
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1971
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:42. Заголовок: Заравшан пишет: Сра..
Заравшан пишет: цитата: | Сразу вспоминаю 80 -е.когда мы "азиатчики"собирались в Донецке,в Моске,в Алуште ,Ростове,Ашхабаде обсуждали, делились опытом,а уж спорили..пыль до потолка!Но это были встречи без унижений и оскорблений всё что говорилось,говорилось в глаза ,все успехи и неудачи обсуждали,подсказывали друг -другу в общем была доброжелательность в этих встречах. |
| Да и сейчас так, когда в реале азиатчики общаются. Разве мы общий язык не находим? Находим. Разве мы не встречаемся с радостью и не расстаемся с сожалением, с надеждой на новую встречу? Именно так и происходит. Ничего у нас не поменялось, разве что ездить стало дорого и трудно через все границы, но нам это и сейчас не мешает. А хамство - оно лишь на форумах, да и тут тоже публика разная тусуется. Так что - жизнь-жизнью, а инет - это суета, имеющая с рельностью мало общего.
|
|
|
Аскор
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 17.10.07
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:54. Заголовок: bayaz пишет: Так он..
bayaz пишет: цитата: | Так он не первый был. Или это не важно? Мирза - совершенно не шоу-азиат. |
| На "Азиате 2006" - этот не шоу- азиат класс выиграл ( по моему открытый) и в расстановке на лучшего кобеля стоял третим ( после Тахира и Ахтара), при том , что кобель дерушийся - бронзовый призер "Чемпионата Казахстана". Или Палий не авторитет? Кстати в тот год на "Азиате" собак много было. Колмакова Татьяна Вы не ту собаку для насмешек выбрали.
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1975
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.09.08 21:06. Заголовок: Аскор пишет: Кстати..
Аскор пишет: цитата: | Кстати в тот год на "Азиате" собак много было. |
|
Для меня Мирза - это супер-азиат. Этим все сказано. Пусть его называют - кто старотипником, кто еще как-то, пусть говорят, что у него высоковаты уши и близко посажены глаза (я, кстати, с этим не совсем согласна). Я считаю, что Мирза - это АЗИАТ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. А то, что его выигрыши постоянно вызывают недовольство многих заводчиков - так что ж теперь? Ну он действительно не "шоу". И есть кобели покрасивее. Но азиатского в Мирзе - о-о-очень много. Он реальная очень собака. ИМХО.
|
|
|
bayaz
|
| |
Пост N: 1976
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.09.08 21:07. Заголовок: Аскор пишет: Вы не ..
Аскор пишет: цитата: | Вы не ту собаку для насмешек выбрали. |
|
И здесь - подпишусь под каждым словом!
|
|
|
Ответов - 285
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|