Автор | Сообщение |
asloboda
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.11.09 14:30. Заголовок: АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА-2009 МОНО ПК
Приглашаем Вас на монопородную выставку среднеазиатских овчарок ранга Победитель Национального Клуба Породы (с присвоением КЧК в каждом классе), которая состоится в городе Александров 22 ноября 2009 года! А 21 ноября у нас пройдет монопородная выставка кавказских овчарок. Мы хотим, чтобы наша выставка стала настоящим Праздником! Приглашаем всех желающих посетить шоу и своими глазами увидеть лучших собак, которые приедут! Будем рады видеть всех, кому не безразлична судьба породы! Перед экстерьерным рингом собакам будут произведены основные биометрические промеры с индексами и взвешиванием. Также будет организован отдельный ринг, на котором Вы сможете сдать тестирование и караульную службу. Господа, поторопитесь! Запись на выставку производится до 15 ноября! Записаться на выставку можно по e-mail: markov@a-sloboda.ru и по телефону: 8 910 098 8000. Стоимость участия в выставке - 1000 рублей, для беби и щенков 600 рублей. Ветераны участвуют бесплатно! По поводу всех вопросов и гарантийных писем пишите на эл.почту. Эксперт выставок: Купцова Лариса, г.Москва Пусть этот день принесет всем участникам радость и хорошее настроение, а многим - заслуженные награды, подарки и ценные призы! Ждем Вас и Ваших питомцев на нашем празднике! С уважением, Василий Марков
|
|
|
Ответов - 239
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2552
Info: Если ваше слово ничего не стоит, то и письменное обещание имеет ту же цену
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.09 17:50. Заголовок: Лада Кто как относ..
Лада Кто как относится.. я не оправдываю - да, не сработал... Есть причины, нет причин - какая разница - есть НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ... Да, надо заниматься - тогда будет работать... Задатки к этому есть - прекрасная психика, хорошая послушка, есть характер и желание кусаться... Вот если бы Карга не сработала - я была бы в шоке... А здесь - скорее в печали, что ТАКУЮ ЖЕ СОБАКУ с природными задатками - мне пока получить не удалось! Ну, я имею в виду из тех кто у меня на питомнике... Не разведение питомника вообще, а именно "мою собаку"
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 712
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.11.09 18:24. Заголовок: Подозреваю, что объя..
Подозреваю, что объяснение такое - не готовят собак. У нас в городе в течении нескольких лет регулярных посещений самых разных площадок в разных концах города, кроме Феди, имела честь наблюдать аж ТРЕХ представителей породы. Из них один умер от пироплазмоза, второй бросил занятия по причине того, что хозяйке тяжело дойти до площадки с неслухом, третья занимается эпизодически. И о чем тут можно говорить? С азиками хотя бы на улицу гулять ходят.
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2553
Info: Если ваше слово ничего не стоит, то и письменное обещание имеет ту же цену
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.09 18:40. Заголовок: Федора пишет: Подоз..
Федора пишет: цитата: | Подозреваю, что объяснение такое - не готовят собак. |
| Чему обяснение? На данной выставке сдавать КС как раз пошли те кто с собаками (с азиатами в смысле) всерьез занимается, и кто ориентируется на РАБОТОПРИГОДНОСТЬ собаки и дальнейшее такое же разведение, а не на титулы... Просто выявились различные недочеты в работе - вот и все... А не пошли бы - были бы железно уверены что все все прекрасно сдадут... А так - есть что доделывать и переделывать - ну, если хотим чтоб оно работало... (Я правда уверена не была, но интересно же) Из тех кто рабочий в реале - они НА ВЫСТАВКЕ тем боле ене пойдут сдавать и будут правы, ибо для ГУИНовских собак если дойдет мысль что ВРАГИ-то они здесь, на выставке - ну и все... Да и попрут они не на нормативный рукав, а всерьез... Да-авно еще лет 12 назад шикарного кавказа с Чечни на выставке пустили на эти КС-ки... И это учитывая что фигурант все же перестраховался и был в полном костюме... Ну и пошел его кавказец убивать, ибо он с боевого охранения был, имел количество задержаний, приблизительно равное количеству трупов.. и по фиг ему даже костюм, разорвал на фиг, хозяин правда куражиться не стал после второго рывка снял собаку... Фигурант имел бледный вид и не предусмотренные природной дырки в организме. А если б "по нормативам в рукаве" ? так что реальная работа и нормативы действительно разные вещи... Норматив хочется сдать "чтоб было" - ну и диплом, и у потомков в родухе, да и приятно.. А потом переделать быстренько собачку под реал для себя любимой ну или кто в охранении -для работы... Тольттинские на объекте дают облай действительно по мере слышимости ЧУЖОГО ну и по мере видимости... При виде что идем в сопровождении проводника (хозяина) раж и азарт уменьшается, такое проверочное "РЫ-ы гав" типа "Хозин, ты не перепутал? Точно не воры? Мож предотвратить?" У собак есть реальные задержания, и их проверять - ну если честно на фиг надо, фигуранта жалко, а по лучшему охранному кобелю нет уверенности в полном подчинении проводнику... Ну или со страховкой вторым поводком пускать, чтобы проводник снять собаку мог... Хотя, если честно, очень хочется поснимать собак в реальной работе, пусть и в инсценировке,
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 713
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.11.09 18:55. Заголовок: Джэнард, это была по..
Джэнард, это была попытка... не то что возразить, но типа пооправдываться перед Катышевым Сергеем. Потому что меня правда огорчает ситуация с рабочестью в кавказах.
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2554
Info: Если ваше слово ничего не стоит, то и письменное обещание имеет ту же цену
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.09 20:11. Заголовок: Федора Честно не пон..
Федора Честно не поняла попытка чего и зачем оправдываться-то??? Меня тоже огорчает, причем во всех породах, а в своей любимой в особенности...
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 475
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 24.11.09 20:41. Заголовок: Джэнард пишет: соот..
Джэнард пишет: цитата: | соответственно я огребла цепью по ребрам и теперь имею синяк и затрудненное иногда дыхание!!! несахарно!!! Да, еще не помешало бы чтобы собаки были на шлейке!! собаке будет удобнее.. |
|
- знакомо я так перед моно в Кировограде в этом году чуть без ноги не осталась, когда неосмотрительно пошла вдоль поста, где кобель КО решил продемонстрирвоать свою радость по этому поводу. Но все равно -какие амортизаторы, какие шлейки на посту? Или думаете, что если мягче спружинит -собаке с непривычки это проще будет? Так, мысли вслух: некоторым собакам на освоение блок-поста нужно время. Неделю, две, три. А некоторых просто поставил - и все, как будто так и надо. Нам эти последние больше по нраву.
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 476
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 24.11.09 20:45. Заголовок: Да, у нас в прошлом ..
Да, у нас в прошлом году на Украине тоже начали проводить проверку поведения на Кировограде. Очень нужное мероприятие. Только таки хозяин не уходит никуда - некоторым собакам тогда прятаться некуда будет А если серьезно - собака должна охранять что-то. НО и себя-то она тоже должна охранять?
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 477
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 24.11.09 21:07. Заголовок: В общем, был у нас с..
В общем, был у нас спор по этой теме еще в том году - но ввиду множества возникших разногласий тему куда-то заныкали... На Охранных собаках... Надо поискать.
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 714
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.11.09 22:01. Заголовок: Джэнард пишет: Чест..
Джэнард пишет: цитата: | Честно не поняла попытка чего и зачем оправдываться-то??? |
| Потому что "Кавказская овчарка 144 собаки по каталогу. Караульная служба 1)***** вл.****** - не сдал (боязнь человека, уход от борьбы) 2)***** вл.******- не сдал. (боязнь человека) 3) Амар вл. Гладкова А.В. – КС- 1, 90 баллов" Это что, хорошо? Из 144 3 рискнули, 1 сдал.
|
|
|
aziat
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.09 22:08. Заголовок: Собак к караульной с..
Собак к караульной службе тоже готовят, а потом сдают экзамен. У Дарика КС-2, он не давно сдал у Сергея в Александрове, когда мы приезжали к нему на соревнования по ОКД, ЗКС и КС, ему 8,6 лет, на соревнования по ОКД ходим с 1,6 года, а по ЗКС с 2 лет, на работе оба стоя на глухой цепи и ходят со мной на обход, оба уже останавливали нарушителей. Панде 1 год 7 мес., на КС выставляется второй раз, первый так же на соревнованиях, но было уже совсем темно, он ещё не уверен в себе вот и кусает с истерикой. А правила создавали в РКФ и судья всего лишь проверяет собак по этим правилам, а мы готовим собак по ним.
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 715
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.11.09 22:32. Заголовок: Проще говоря, хотело..
Проще говоря, хотелось бы видеть собак не за заборами, а на площадках. А то заведут щеночка и считают, что он уже афигеть какой охранник, лает-то как! А потом оказывается
|
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2555
Info: Если ваше слово ничего не стоит, то и письменное обещание имеет ту же цену
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.09 22:45. Заголовок: Анна пишет: Или ду..
Анна пишет: цитата: | Или думаете, что если мягче спружинит -собаке с непривычки это проще будет? |
| не только собаке - хозяевам тоже Я имела в виду что блок ставить не знаю как выразиться - короче, чтобы цепь вверх, собака на шлейке и исключить травматизм хозяина (типа продольной цепью по ребрам) и все-таки смягчить рывок собаки, а то резким отбросом и повредить позвоночник можно - оно надо? Федора ... теперь поняла, спасибо! aziat Лен, промеры выложишь и вес? интересно ведь
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 478
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 24.11.09 22:54. Заголовок: Тут выяснились некот..
Тут выяснились некоторые моменты, на которые я, например. не обратила внимание сразу. У нас на Украине подобное тестирование проводится на главных азиато-кавказских выставках с целью выяснения ситуации - а как обстоит дело на самом деле? И, соответственно, проводится оно совершенно бесплатно для всех желающих. Естесственно, что и кол-во принявших участие в мероприятии, и материала для выводов намного больше. А в данном случае для чего проводилось тестирование? И на каком основании теперь можно делать выводы о работоспособности поголовья САО и КО в России - на основнаии показателей тех 3-5 собак, в кармане у владельцев которых нашлись дополнительные финансы? У нас вон на в-ке очередь стоит из желающих проверить свою собаку, и фиг с ним что а "вдруг забздит" и потом информация окажется общедоступной. Так и тут - если организаторы хотели получить статматериал - то должны были обеспокоиться и тем, как обеспечить участие максимального кол-ва экспонентов. А так получается, что вроде как и сделали, но что толку от такой проверки?
|
|
|
Анна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 479
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 24.11.09 22:59. Заголовок: Джэнард пишет: искл..
Джэнард пишет: цитата: | исключить травматизм хозяина |
|
- в случае с блок-постом можно только предварительным обучением самого хозяина - куда и как там можно сунуться, иначе попадешь. Джэнард пишет: цитата: | резким отбросом и повредить позвоночник можно |
|
- ну, это ж как бросаться надо? Чтобы ошейники, цепи, тросы рвались - видела, но чтоб позвоночник Если на простом поводке - то что, тоже так ломится собака, что хозяина с ног сшибает и позвоночник травмирует? (даже голова не отрывается у особо ретивых. Встанут, отряхнутся недоуменно если силы не рассчитали - и дальше в бой, и без шлеек)
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 720
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.11.09 23:08. Заголовок: Анна пишет: исключи..
Анна пишет: цитата: | исключить травматизм хозяина в случае с блок-постом можно только предварительным обучением самого хозяина - куда и как там можно сунуться, иначе попадешь. |
| А смысл присутствия хозяина рядом с собакой на блоке? Не проще ли жесткую привязь делать?
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2556
Info: Если ваше слово ничего не стоит, то и письменное обещание имеет ту же цену
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.09 23:10. Заголовок: Анна подобные тест..
Анна подобные тестирования "в приказном порядке " проводились на выставках раньше... За последние лет примерно 5 это первая выставка, на которой вообще решились проводить тестирование поведения (допуск к разведению) и КС... Я абсолютно не понимаю ЗАЧЕМ НА КАЖДОЙ ВЫСТАВКЕ ЭТО ПРОВОДИТЬ В ПРИКАЗНОМ ПОРЯДКЕ??? Хм, "колхоз - дело добровольное" И потом на выставках в общем практически особо ничего не выявляется, проверять надо на дому, и тестировать по полной программе... А потом ситуация сейчас обстоит так, что обяви организаторы что это в приказном порядке - ну думаю что народ не пошел бы.. Анна пишет: цитата: | У нас вон на в-ке очередь стоит из желающих проверить свою собаку, |
| Же-ла-ю-щих!!! Здесь тоже были желающие - ну уж сколько нашлось... Анна пишет: цитата: | И на каком основании теперь можно делать выводы о работоспособности поголовья САО и КО в России |
| А при чем тут Россия??? можно делать выводы о наблюдениях за поведением всех особей на данной выставке... Моржно делать выводы о поведении тех кто пошел тестироваться.. Анна пишет: цитата: | И на каком основании теперь можно делать выводы о работоспособности поголовья САО и КО в России - на основнаии показателей тех 3-5 собак, в кармане у владельцев которых нашлись дополнительные финансы? |
| Вот интересно - ходить по куче недешевых выставок у всех финансы находятся... А посмотреть что будет делать собака на проверке поведения или защите - за это деньги нужно платить???кошмар, караул, денег-то нету!!! Грабят, доррогие товарищи, грабят!!! Ужас - деньги за мероприятие берут!
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2557
Info: Если ваше слово ничего не стоит, то и письменное обещание имеет ту же цену
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.09 23:15. Заголовок: НЕ ДОГОВОРИЛА ПРО П..
НЕ ДОГОВОРИЛА ПРО ПРИКАЗНОЙ ПОРЯДОК... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО В ПРИКАЗНОМ ПОРЯДКЕ ДА ПЕРЕД ВЫСТАВКОЙ - БРЕД, ИБО РИСК ТРАВМАТИЗМА ЭКСПЕРТА УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, ДА И СОБАКИ ПРОСТО ЗАВОДЯТСЯ И КИДАЮТСЯ НА ВСЕ ПОДРЯД. МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО НАДО ПРОВОДИТЬ ТАК, КАК СДЕЛАЛИ ОРГАНИЗАТОРЫ - В ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, НО НА КАЖДОЙ ВЫСТАВКЕ... а ТАМ КАЖДОМУ СВОЕ - КОМУ НУЖНЫ КИЛОГРАММЫ И ТИТУЛЫ И НЕ НУЖНЫ РЕАЛЬНЫЕ ОЦЕНКИ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ ИЛИ КТО БОИТСЯ ЧТО ЛЮБИМЫЙ БОБИК СВАЛИТ - НЕ БУДУТ ПРОВЕРЯТЬСЯ. СООТВЕТСТВЕННО ДОВОЛЬНО БЫСТРО ПЕРЕСТАНУТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНЫ ТЕМ КТО РАЗВОДИТ РАБОЧЕПРИГОДНЫХ СОБАК...
|
|
|
СМ
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 30.10.07
|
|
Отправлено: 24.11.09 23:18. Заголовок: Федора пишет: Это ч..
Федора пишет: цитата: | Это что, хорошо? Из 144 3 рискнули, 1 сдал. |
|
Вот интересно,собрать чабанских собак на стадионе и пусть попробуют сдать нормативы.
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2558
Info: Если ваше слово ничего не стоит, то и письменное обещание имеет ту же цену
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.09 23:21. Заголовок: СМ оБ ЭТОМ УЖЕ ГОВ..
СМ оБ ЭТОМ УЖЕ ГОВОРИЛОСЬ ВЫШЕ, ЧТО ЕСТЬ НОРМАТИВЫ, А ЕСТЬ РЕАЛЬНАЯ РАБОТА - И ЭТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2559
Info: Если ваше слово ничего не стоит, то и письменное обещание имеет ту же цену
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.09 23:30. Заголовок: прошу прощения за по..
прошу прощения за посты одной фразой - Инет глючит кошмарно... И ЕЩЕ - НОРМАТИВЫ ДАЮТ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ПОВЕДЕНИИ СОБАКИ, О КРЕПОСТИ ПСИХИКИ... А ЭТО В ОБЩЕМ НЕМАЛОВАЖНО...
|
|
|
Ответов - 239
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|