Отправлено: 26.11.09 21:20. Заголовок: Манипуляции с предметами

Очень хочется научить собаку пользоваться предметами. Конечно, до уровня шимпанзе, собирающего из ящиков вышку до бананов, собака не дорастет в силу физиологии, но хотелось бы узнать, как и что вообще может применить собака.

Интересуют случаи самостоятельного использования, выученного поведения и вообще все.

 Отправлено: 27.11.09 00:47. Заголовок: Федора пишет: Интер..

Федора пишет:

цитата:

Интересуют случаи самостоятельного использования, выученного поведения и вообще все.

Помню, тут на форуме хозяйка "азиатки" жаловалась, что научила когда-то собаку включать и выключать свет. О чём потом пожалела, ибо гнусная азиатская рожа начала пользоваться выключением света в своих целях - вырубала свет в ванной, если считала, что хозяйка там слишком долго задерживается.

 Отправлено: 27.11.09 00:54. Заголовок: Вика, а как? Можно п..

Вика, а как? Можно подробности?

 Отправлено: 27.11.09 01:18. Заголовок: Федора, я ж даже не ..

Федора, я ж даже не помню, кто именно писал, дело было, наверное, пару лет назад. Может, человек заглянет в тему и сам отзовётся.
К вопросу "как" - я полагаю, научить собаку нажимать носом на выключатель совсем не сложно.

 Отправлено: 27.11.09 01:20. Заголовок: Вика, а она носом на..

Вика, а она носом нажимала или лапами?

 Отправлено: 27.11.09 19:14. Заголовок: Сегодня попробовали ..

Сегодня попробовали включать. Получается!

Вика, спасибо за идею!

 Отправлено: 27.11.09 23:42. Заголовок: Федора научите еще ..

Федора
научите еще посуду мыть и стирать в стиралке
моя покойная ризенша звонила в звонок дверной когда с прогулки приходили...
сама научилась....

 Отправлено: 28.11.09 04:32. Заголовок: Игорь, стирать вещи ..

Игорь, стирать вещи в соответствии с указанными на ярлычке режимами я даже свекровь не могу научить, так что это дохлый номер.

А посуду она и так моет суперски!
А какая экономия на фэйри!

 Отправлено: 28.11.09 05:46. Заголовок: У меня поинтер был,о..

У меня поинтер был,она сумки,газеты носила .Домой приходили,пока не похвалишь не отдаст.Научила на свою голову-всё из рук отбирала и сама несла.Расстояние не имело значения.
А научить не сложно.Нужно подобрать подходящуу сумочку и повесить собаке на шею.Т.к сумка болтается и мешает ей идти,собака берёт её в зубы-поощеряем..Приходим домой-хвалим до потери пульса.Так постепенно она привыкает.Потом снимаем с шее и даём нести самостоятельно.
Потом не отделаетесь,всё будет носить.

 Отправлено: 28.11.09 06:47. Заголовок: Puma пишет: У меня ..

Puma пишет:

цитата:

У меня поинтер был,она сумки,газеты носила .Домой приходили,пока не похвалишь не отдаст.Научила на свою голову-всё из рук отбирала и сама несла.Расстояние не имело значения.

Мой пудель носит тяжёлые сумки с продуктами.
Но это не является манипуляцией предметом по своему разумению с тем, чтобы добиться какой-либо цели.

 Отправлено: 28.11.09 21:53. Заголовок: А как приучить собак..

А как приучить собаку носить сумки? Апорт я ей сделала кое-как, но эта команда по-прежнему одна из самых нелюбимых. А хочется, чтобы ей нравилось.

 Отправлено: 28.11.09 22:05. Заголовок: Федора пишет: Апорт..

Федора пишет:

цитата:

Апорт я ей сделала кое-как

Сделать не кое-как, а качественно. А дальше - очень просто. Сначала учите собаку приносить апортировочную гантелю, потом - любой предмет, в том числе и сумочку. Сначала пустую сумочку, потом начинаете туда что-то класть, постепенно увеличивая вес.
Мой пудл прекратил попытки плевать сумочку на улице тогда, когда я начала кормить его за то, что сумку приносит. В особенности помогло вытаскивание собачьей еды у собаки же на глазах из сумки и высыпание/выливание в миску. Теперь кобл бережёт сумки, как зеницу ока, поскольку знает, что несёт не просто какую-то хрень, а себе же, любимому, еду.

 Отправлено: 28.11.09 22:27. Заголовок: У меня сука с детств..

У меня сука с детства имеет привычку таскать бутылки в пасти. Удалось научить приносить пиво из ящика стоящего на веранде. Баночное не носит...баночку раз прокусила

 Отправлено: 28.11.09 22:43. Заголовок: Вспомнилась мне така..

 Отправлено: 28.11.09 23:32. Заголовок: Джэнард пишет: ЧТО ..

Джэнард пишет:

цитата:

ЧТО ДЕЛАЕТ ЭТА СУКА - сначала пытается достать лапой, косточка лежит совсем недалеко, но лапой никак не достать... Минута размышления - сука несет палку, кладет ее у этой стены, лапой пропихивает в чужой вольер, потом лау кладет сверху НА ПАЛКУ, И ВОТ ЭТОЙ КОНСТРУКЦИЕЙ ТАКИ МЕДЛЕННО НО ВЕРНО УТАСКИВАЕТ КОСТОЧКУ К СЕБЕ В ВОЛЬЕР!!!!

Суппер!
Эти Азиатские мордашки только делают вид,что ничего не понимают.А на самом деле....
Иногда в голове не укладывается,как они до этого додумались.

 Отправлено: 29.11.09 00:07. Заголовок: Puma причем похоже ..

Puma
причем похоже что это просто "ОСЕНИЛО!" - то есть пыталась лапой, потом сидела, видно что думала, посмотрела по сторонам, побежала схватила палку - и пожалуйста, результат!!!

будут Деньги на Инете я выложу ее фотки

 Отправлено: 29.11.09 00:23. Заголовок: Джэнард, супер! Имен..

Джэнард, супер! Именно то, что я искала

 Отправлено: 29.11.09 00:54. Заголовок: Джэнард пишет: похо..

Джэнард пишет:

цитата:

похоже что это просто "ОСЕНИЛО!"

Я тоже такие озарения видел, вот Бомба у меня такая умная... я рассказывал, кажется, как она каталась на тенте, который щенки тацили. Вот только системой это не становится - раз попробует, порадуется за себя, и оставляет до следующего раза. Вот системаьтческое пользование чем-то - это интересно, но систематического я не видел...

 Отправлено: 29.11.09 01:43. Заголовок: ezelenyk А можно еще..

ezelenyk А можно еще раз про Бомбу? Сюда плиз, а то я не читала...
Систематическое применение - пока не вспомню.. .Надо подумать

 Отправлено: 29.11.09 01:52. Заголовок: Джэнард пишет: про ..

Джэнард пишет:

цитата:

про Бомбу?

Да ты вспомнишь, ты же меня расспрашивала, она на кого-то из твоих похожа

 Отправлено: 29.11.09 01:56. Заголовок: Джэнард пишет: буду..

Джэнард пишет:

цитата:

будут Деньги на Инете я выложу ее фотки

Интерессно посмотреть на это сообразительное чудо.

А насчёт включать и выключать свет,моя Азиатка сама до этого дошла.Ткнулась пару раз носом в выключатель.Потом по желанию стала вк./вык. свет в туалете,на кухне,только и было слышно:"Дея включи свет". Так что когда делала ремонт в доме все выключатели подняла наверх.Лучше я сама буду контролировать эллюминацию в доме.

 Отправлено: 29.11.09 04:12. Заголовок: Джэнард, это в теме ..

Джэнард, это в теме про выращивание азиатов в лесу. Там Евгений писал, как щенки сперли тент и организовали себе лежанку.

Они его тащили все вместе, а Бомба то ли догадалась, то ли что - но легла на него, пока все остальные напрягались, и какое-то время ехала.

 Отправлено: 29.11.09 04:58. Заголовок: Федора Гм... вроде ..

Федора
Гм... вроде не ворона...
Я читала что вороны и зайцы почти так делают - с горки с насыпи скользкой сверхзу вниз едут

 Отправлено: 01.12.09 18:16. Заголовок: Собаки умеют открыва..

Собаки умеют открывать дверь - тоже своего рода манипуляция с предметами - подцепить лапой дверь или ручку дверную. Про выключение света в ванной - это кавказ мой так делает, когда слишком долго на прогулку собираюсь, одеваюсь и крашусь в ванной. Азиатка скопировала у него, но пользуется намного реже. Кавказ явно пользуется фишкой осознанно, выключит мне свет и стоит, лыбится, хвостом виляет - типа пойдем. Причем, делает это только когда я ооооооочень долго собираюсь, минут сорок. Тыкает выключатель то лапой, то носом. Азиатина, когда приходим в гости к маме и собака опустошает все съестные запасы, тут же идет и приносит мне поводок свой и сует в руки, типа "пойдем, мы тут уже все съели"

 Отправлено: 03.12.09 08:40. Заголовок: в ПРИНЦИПЕ Я НЕ ЗНАЮ..

в ПРИНЦИПЕ Я НЕ ЗНАЮ МОЖНО ЛИ НАЗВАТЬ МАНИПУЛЯЦИЕЙ С ПРЕДМЕТАМИ ВСЕМ ИЗВПЕСТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СОБАКИ, КОТОРАЯ ХОЧЕТ ЖРАТЬ, ИЛИ КОТОРОЙ ЗАБЫЛИ НАЛИТЬ ВОДЫ - она хватает миску и или гремит ею, или несет ее хозяину

 Отправлено: 03.12.09 08:47. Заголовок: Кстати да... но вот ..

Кстати да... но вот если бы собака еще сама подходила и кран открывала, наливала воды в миску и утаскивала обратно. Или блинчики пекла. А то получается какая-то "манипуляция с хозяином"

 Отправлено: 03.12.09 08:51. Заголовок: http://s43.radikal.r..

Старый Рой требует молока

 Отправлено: 03.12.09 13:27. Заголовок: У меня малолетняя до..

У меня малолетняя дочь Бурмилы и Аси (8+мес) уже пробует на зуб круглый кран в ванной, которым я воду открываю. Двери с круглыми ручками ее мама Ася научила открывать, теперь кажется собирается развить опыт. Еще бы закрывать научились... А то открывали (двери, не воду) у меня многие, а закрывать ...

 Отправлено: 05.12.09 01:27. Заголовок: Джэнард пишет: в ПР..

Джэнард пишет:

цитата:

в ПРИНЦИПЕ Я НЕ ЗНАЮ МОЖНО ЛИ НАЗВАТЬ МАНИПУЛЯЦИЕЙ С ПРЕДМЕТАМИ ВСЕМ ИЗВПЕСТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СОБАКИ, КОТОРАЯ ХОЧЕТ ЖРАТЬ, ИЛИ КОТОРОЙ ЗАБЫЛИ НАЛИТЬ ВОДЫ - она хватает миску и или гремит ею, или несет ее хозяину

Похоже что для проявления умственных способностей им надо серьезную мотивацию, а что может быть серьезнее еды. Просто надо как-то задачу усложнить.
У меня это невольно получилось. В зависимости от сезона храним кастрюля с собачьей едой в разных местах - весной и осенью на летней кухне, зимой дома, летом в огроде, в баке с водой, чтобы не прокисало. Так вот Тамир, когда проголодается таскает свою чашку туда где стоит их еда, к двери в дом, к двери летней кухни или к калитке в огрод. Идешь кормить, а чашечка уже тут. Причем делает он это регулярно и в тихушку. Я за все время видел как он тащит чашку всего раза два. И то, увидев меня он бросал ее и делал глупую морду- ой, а чего это я, глупый, чаху кудай-то потащил, ну совсем ума у меня нетути.
А раз зимой в самые холода, увидев что Лариса таскает дрова домой, раз, другой, третий, решил, что происходит эвакуация самых нужных вещей с мороза в тепло, схватил свою чашку и потащил домой, а чашка то железная, примерзла к языку и губам. Он почувствовав, что что-то не так, рот открыл, чтобы выплюнуть ее, а она не падает!
Так что точно -
Puma пишет:

цитата:

Эти Азиатские мордашки только делают вид,что ничего не понимают.А на самом деле....

 Отправлено: 05.12.09 01:31. Заголовок: поэтому с осени я ст..

поэтому с осени я ставлю пластиковые миски и ведра...

С дровами у меня обратный процесс, но это не манипуляция, а скорее игра, зов на игру - я дрова в сени - Рой их оттуда обратно во двор... И дед его Джой также делал всегда

 Отправлено: 05.12.09 17:12. Заголовок: Джэнард пишет: поэт..

Джэнард пишет:

цитата:

поэтому с осени я ставлю пластиковые миски и ведра...

Ставили - сломалась, на нашем морозе всё хрупким становится. А ему урок на всю жизнь - более такого не повторилось.

 Отправлено: 06.12.09 01:08. Заголовок: Федора пишет: случа..

Федора пишет:

цитата:

случаи самостоятельного использования

Знавала кобеля, который помогал вожатому убирать территорию. Правда собирал исключительно палочки, веточки и дощечки, и уносил не общую кучу, а формировал отдельную, метрах в двух-трех от общей.

Еще ситуация с этим же кобелем. Вожатая полезла чет достать из кустов, зацепилась капюшоном за ветку, ни разогнуться, ни руками дотянуться. Кобель подошел, потоптался, перекусил веточку.

 Отправлено: 06.12.09 01:56. Заголовок: ahen пишет: Еще сит..

ahen пишет:

цитата:

Еще ситуация с этим же кобелем. Вожатая полезла чет достать из кустов, зацепилась капюшоном за ветку, ни разогнуться, ни руками дотянуться. Кобель подошел, потоптался, перекусил веточку.

ай красавчик!!!

 Отправлено: 08.12.09 23:31. Заголовок: Есть же у людей умны..

Есть же у людей умные собаки. Сижу завидую.

 Отправлено: 19.12.09 08:20. Заголовок: Tamir пишет: Я за в..

Tamir пишет:

цитата:

Я за все время видел как он тащит чашку всего раза два. И то, увидев меня он бросал ее и делал глупую морду- ой, а чего это я, глупый, чаху кудай-то потащил, ну совсем ума у меня нетути.

ahen пишет:

цитата:

Знавала кобеля, который помогал вожатому убирать территорию

Моя первая собака (метис лайки и овчарки) - каждую весну помогала нам чистить территорию от бутылок, клеёнак, палок, веток, и др. всякого мусора, причём - складывала его в ту же кучу - куда и все.

А пёс знакомых - очень любил запасатся на зиму дровами Он мог натаскать себе в кунуру стока дров, что и сам уже не помещался в будке, но зато каким он был довольным! как он гордился тем что не замерзнет теперь зимой и как разочаровывался - когда их у него отнимали....

 Отправлено: 19.12.09 17:16. Заголовок: Манипуляция с предме..

Манипуляция с предметами. Пошли гулять на площадку с дружественной ротвейлершей. Собакам скучно, носятся, не знают куда приложить силушку богатырскую. Дала им брезентовый поводок перетягивать, очень они это дело любят. Тянули-тянули, рычали, пихались, минут 10-15. А потом хитрый азиат стал халтурить. Хватка к нее слабее, чем у ротвейлерши, та как прищепка, вцепилась и держит, может полчаса не отпускать, постоянно что-то в пасти носит, бзик такой. И пихает в руки, типа тяни, трепать буду. Игра такая. А этой козе тоже надо, поводок отдать азиатина никак не может, жаба душит, вот и мается животина, тянет, старается. Хотя ей это надоело. Но как только поводок упускает, бежит ротвейлерше морду бить и опять вцепляется. А потом, видимо, ей это надоело, что ротвейлер у нее поводок изо рта вырывает... смотрю, давай лапами себе помогать. Держит пастью, так еще рукой поводок прихватила, прижала к земле лапой - ротвейлерша тянет. Думала думала, потом, не отпуская поводка и лапу, плюхнулась на него плечом - реально вес перенесла и плечом (эту же лапу подвернула, которой до этого поводок прижала, а лапой самой еще дополнительно зацепила поводок через лапу) к земле прижала, в общем - плюхнулась всей тушей - ротвейлер тянет. Эта - едет за ней по снег всей сложной конструкцией, но поводок не отпускает. Меня позабавило то, что собак явно прикидывал, как увеличить силу. Трудно удержать - лапой придержим, и так трудно - еще и плюхнемся сверху. А вот осознанно или нет она поводок петлей на лапу надела, не знаю, вряд ли, но факт остается фактом - давление по другому распределилось и удержать ей стало проще.

 Отправлено: 19.12.09 19:31. Заголовок: Джуник пишет: Он мо..

Джуник пишет:

цитата:

Он мог натаскать себе в кунуру стока дров, что и сам уже не помещался в будке, но зато каким он был довольным!

Вспомнил. Когда после бури у нас пол ограды завалило ветками и мы их убирали, Ринка тоже решила помочь, но таскать надо было через калитку. И вот берет она ветку (тонкие ветки с листьями я обрезал, получались примерно метровые-полутораметровые палки) как обычный апорт и тащит в калитку.
Гордая такая, башку завернула, мол тоже не даром харчуюсь... и ба-бах, чуть зубы не по вылетали, палка-то поперек калитки не проходит . Она не долго думая бросает палку, берет за один конец и протаскивает в калитку волоком.