Отправлено: 09.05.10 04:11. Заголовок: Я просто в шоке

Уважаемые господа, читаю Ваши советы по воспитанию САО и удивляюсь, неужели нельзя воспитать послушную собаку без битья? Они что, тупее ротвейлеров? У меня жила ротвейлерша 8 лет, взяли её когда старшему сыну было 4 года. Никаких конфликтов, хотя НИКТО её НИКОГДА не бил! Два раза рожала, щенков разрешала брать всем домашним (нас пятеро живет в одном доме), еду не охраняла, правда рычала, когда у неё была вкусная кость и всё! Специально никаким командам не обучали, только "Ко мне", "Сидеть" и "Место" да и то не всегда она их выполняла. Собака - просто хоть к ране прикладывай, очень умная и послушная. Младшенького сына вообще никогда не трогала, хотя он родился когда ей было 6 лет, позволяла делать с собой всё, что угодно. Во двор всех впускала, но никого не выпускала, т.е. не была какой-то тютей, охраняла отлично, свои обязанности выполняла четко. И вот когда её не стало, мы взяли азиата, тоже девченку и что я читаю? Постоянно наказывать, бить, кричать, а где здравый смысл? Она же обозлиться может на всех! Или может я не права, объясните чайнику! Может это порода какая-то очень особая? Или она была выведена для того, чтоб казахские пастухи не скучали, выпасая овец, а измывались над собаками? Сейчас нашей девочке 6 месяцев, конечно, послушанием не блещет, следуя вашим советам я запаслась прутом и иногда позволяю себе её немного стукнуть. Но, если честно, боюсь, что когда она вырастет, то мне будет места мало. Собака абсолютно не агрессивная, отдает и миску с едой, и кость, и любимый мяч без всяких отговорок, младшенького, правда, обижает (ему всего 3 года) и на старушку-маму бывает прыгнет, но это не остается без внимания, сразу делаю замечания (голосом и могу трепануть за холку). Нужно ли её бить? И если она сейчас такая, может ли она стать злобным монстром?

 Отправлено: 11.05.10 03:18. Заголовок: Tayga пишет: вот н..

Tayga пишет:

цитата:

вот нашли бы вы лучше интсруктора грамотного.

Например, вот этого http://dressirovka.forum24.ru/?1-3-0-00000001-000-0-0-1269444577 Не смотрите, что форум рязанский.

 Отправлено: 11.05.10 03:24. Заголовок: e.lena72 , По п2 Им..

e.lena72 ,
По п2
Именно из-за этого пункта-Вашей мысли я взялась отвечать, хотя и без меня тут более чем всё расписано.

У меня тоже как-то так получилось,что когда я узнала,что муж взял там себе азиата на работу, я начала шерстить интернет. Сейчас даже за вознаграждение не найду тех,попавшихся мне тогда статей.
А именно: азиат злопамятный как слон,мстительный И ничего особо хорошего))
Не знаю почему мне попадались такие статьи или возможно просто я на тот момент из них извлекла то,что извлекла,
но видимо так надо было тогда - ничего случайного не бывает)))
То есть иллюзий по поводу доброты и лояльности азиатов не было. Толи в силу возраста,толи в силу характера, рекламные вещи,типа, собака сама все знает и порода так отрихтована меня не расслабили)))
Самое главное, что хочу сказать: не бойтесь, что будет мстя.
То, что кому-то удобно называть мщением есть те самые борзота, наглость, невоспитанность собаки, не понимание своего места в семейной иерархии, о которых Вам здесь говорят. Будет у нее свое место, понятое раз и навсегда - ей будет комфортно-уютно на нем.
Хотя опять же здесь есть темы о разнопериодных попытках повышения статуса.
У меня кобель - попыток не было. Не знаю как с суками - там свои прибамбасы есть))))
Мне с псом легко - он честный прямой, ему со мной - я честная прямая))) Всем всё понятно.

Все об этом говорят, и я не исключение: Азиат как раз таки легко принимает справедливое- понятное-всегда одинаковое- адекватное наказание.
Не будет обид,если все по-честному. Обидно,когда сегодня нельзя,а завтра можно и наоборот.
По поводу табуреток))) Ну может человеческая психика такова, не только у e.lena72 запомнить особо впечатливший момент?)))

Меня тоже парили с табуретками владельцы совсем даже альтернативных пород и даже азиатчики. Словно нет другого орудия пыток)))

 Отправлено: 11.05.10 03:32. Заголовок: Нора пишет: Меня то..

Нора пишет:

цитата:

Меня тоже парили с табуретками владельцы совсем даже альтернативных пород и даже азиатчики. Словно нет другого орудия пыток)))

Это скорее фигура речи. И как-то не солидно взрослому человеку не фильтровать где правда, а где преувеличение для красного словца. Я как-то и "кормить с лопаты" за правду не принимаю. Трудно представить, куда можно пропихнуть лопату со жрачкой, чтобы тебя при этом собака достать не могла. И чем тогда кормить? Только мясом?

 Отправлено: 11.05.10 03:36. Заголовок: Лада пишет: Это ско..

Лада пишет:

цитата:

Это скорее фигура речи. и как-то не солидно взрослому человеку не фильтровать где правда, а где преувеличение для красного словца. Я как-то и "кормить с лопаты" за правду не принимаю.

аналогично))

 Отправлено: 11.05.10 03:39. Заголовок: Я вот,кст, потом,отп..

Я вот,кст, потом,отправив уже, спохватилась, что и шутка про "орудие пыток" может быть неправильно понята)

 Отправлено: 11.05.10 03:53. Заголовок: Нора пишет: Я вот,к..

Нора пишет:

цитата:

Я вот,кст, потом,отправив уже, спохватилась, что и шутка про "орудие пыток" может быть неправильно понята)

"Надеюсь, человек разумный не воспримет рассказки за прямое руководство к действию, либо за методическое пособие, а просто отметит для себя, что, мол, и такое в дрессировке тоже бывает. На всякий случай предупрежу, что детям, а также беременным, либо психически неустойчивым, равно с ними - "зелёным", и, кроме того, лицам из категорий, приравненных к вышеперечисленным, эта книга для прочтения не рекомендуется."(с)V

Я, признаццо, прочитав когда-то это предисловие, радостно приняла его, как шутку юмора. Однако, чем дальше, тем больше убеждаюсь, что писать такое надо в обязательном порядке, часто и на полном серьёзе.

 Отправлено: 11.05.10 04:07. Заголовок: Всегда приятнее имет..

Всегда приятнее иметь дело с собаками, которые сами по себе думают в унисон хозяину, усваивают только позитивный опыт, никогда - даже по причине плохого самочувствия - не пребывают в дурном расположении духа, обладают сильным характером, но при этом не пытаются оспаривать лидерство членов семьи владельца, которым беззаветно преданны с месячного возраста... Учатся на одни пятёрки, не пропускают занятий в школе и спортивной секции, не размазывают по столу манную кашу, обязуются "горячо любить свою Родину, жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия, всегда выполнять законы пионеров Советского Союза".

"А еще на свете бывают жалостливые автоинспекторы, шлюхи с золотым
сердцем и юрисконсульты, которые не сматываются в отпуск как раз в то время,
когда у тебя трудности с покупкой дома. Только вот встречаешь их не каждый
день". (Терри Пратчетт. "Кот без дураков").

 Отправлено: 11.05.10 04:48. Заголовок: Нора пишет: шутка п..

Нора пишет:

цитата:

шутка про "орудие пыток" может быть неправильно понята)

e.lena72 , это не Вам адресовано, а ваапще - вдруг кто-то уже другой прочтет)

 Отправлено: 11.05.10 07:10. Заголовок: e.lena72 пишет: Нуж..

e.lena72 пишет:

цитата:

Нужно ли её бить?

Нет, если характер собаки позволяет.
Я свою воспитала без всяких жестких приёмов, она никогда на меня не рычала, позволяла ей всегда спать на диване, откуда она сразу слазит, когда я захочу, еду от меня не охраняет, могу что угодно из о рта достать, но есть одно но, я не считаю, что у неё очень породный характер. Она не совсем тряпка, за себя постаит, если нужно, очень чётко понимает кому, когда и как можно садится на голову, но по мне так не очень азиатскии характер у неё, или может я её просто как-то испортила. Говорю, что азиатскии лабрадор у меня. Если у вас такая же, то может и будет всё хорошо, но я правда никогда не слышала, чтобы было всё идеально у тех, кто считают, что собака на своего хозяина может порычать, если есть тому повод.

 Отправлено: 11.05.10 13:10. Заголовок: Вика пишет: Тортилл..

Вика пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: И ведь нигде она про то, как и когда надо поощрять собаку, не пишет. Очередная НАГЛАЯ БЕССОВЕСТНАЯ ЛОЖЬ.

Уже объяснила, что не видела этих топиков, а видела другие - это можно назвать наглой бессовестной ложью?

 Отправлено: 11.05.10 13:15. Заголовок: Уважаемые модератор..

Вика пишет:

цитата:

Я так понимаю, Вы, дама, не можете жить без полива неугодного человека г-ном. Так вот, впредь извольте подкреплять свои слова вещественными доказательствами.

Rau пишет:

цитата:

А если она их предоставить не хочет или предоставляет в совю пользу избирательно - значит, оно просто поп...говорить пришло.

Raw пишет:

цитата:

цитата: Вика пишет: цитата: Чтобы не быть голословной, цитирую свои посты как раз с того пуделиного форума, о котором Полина Алексеева (Тортилла) упоминала: Ну в общем я где-то так и думала - в твоей вменяемости у меня оснований сомневаться не было, а в невменяемости ныне сводящих счёты есть причины не сомневаться. И это ещё раз подтвердилось. Оно прелестно! :-/

Милые девочки - Вика и Raw! Если вы своими изысканными оскорблениями надеетесь вывести меня на продолжение разговора, то не дождетесь.
И очень прошу модераторов ответить: можно ли говорить о человеке в среднем роде, или называть дамой, хорошо зная имя, фамилию и отчество, или называть его невменяемым? Или говорить, что он поливает кого-то говном? Это не является оскорблениями на этом форуме?
И что, была веская причина оскорблять меня именно так?

А что касается темы - развивается она так, как и можно было ожидать.

Мое имхо относительно автора - тема искусственная. То есть, милые дамы, вас кто-то просто дразнит.
И пока все идет успешно!

 Отправлено: 11.05.10 14:28. Заголовок: Тортилла пишет: И о..

Тортилла пишет:

цитата:

И очень прошу модераторов ответить: можно ли говорить о человеке в среднем роде, или называть дамой, хорошо зная имя, фамилию и отчество, или называть его невменяемым? Или говорить, что он поливает кого-то говном? Это не является оскорблениями на этом форуме?

Да, это как минимум скандализмы. Но в моей компетенции только предупредить развитие скандала, а не наказать. Так что прошу Вас прекратить этот разговор здесь и обратиться непосредственно к администратору в личку, с ссылкой на оскорбляющие Вас сообщения.

 Отправлено: 11.05.10 14:28. Заголовок: Тортилла пишет: Мое..

Тортилла пишет:

цитата:

Мое имхо относительно автора - тема искусственная. То есть, милые дамы, вас кто-то просто дразнит.

Надо же, мне тоже так показалось.

 Отправлено: 11.05.10 14:32. Заголовок: Лада спасибо!..

Лада спасибо!

 Отправлено: 11.05.10 15:42. Заголовок: Лада пишет: Тортилл..

Лада пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: Мое имхо относительно автора - тема искусственная. То есть, милые дамы, вас кто-то просто дразнит. Надо же, мне тоже так показалось.

Не знаю на счет этого автора, но мне как-то на другом форуме попадался аналогичный вопрос. Автор того вопроса заявила, что по прочитанному на БАП сдела выводы, что азиата без лопаты никак не воспитать. Еще там фото приводилось с молодым азиатом в полуприсевшем положении с завязанными глазами (видимо был снят момент, когда собака садилась). Сколько же там соплей пролилось по поводу забитого дитятки. Такое впечатление, что народ читает форум поверхностно и информацию усваивает как-то очень избирательно.

 Отправлено: 11.05.10 15:59. Заголовок: OlchikSPb пишет: Е..

OlchikSPb пишет:

цитата:

Еще там фото приводилось с молодым азиатом в полуприсевшем положении с завязанными глазами (видимо был снят момент, когда собака садилась)

Да, там были фотографии выполнения команд с завязанными глазами. Жаль не помню названия темы. Наверное уже в архив упала.

 Отправлено: 11.05.10 16:28. Заголовок: угу... я даже знаю э..

угу... я даже знаю этого "несчастного" "забитого" азиата, которого ежели бы вовремая не укротили разными способами - ох натворил бы бед!!! Характер - мечта спеца!!!
А попади в зелено-розовосопливые руки - так просто мечта журналиста-антисобачника!!!

 Отправлено: 11.05.10 16:52. Заголовок: V пишет: обладают с..

V пишет:

цитата:

обладают сильным характером, но при этом не пытаются оспаривать лидерство членов семьи владельца, которым беззаветно преданны с месячного возраста

А где же "Клятва Азиата"? у меня опять куда-то запрпастилась!

 Отправлено: 11.05.10 17:13. Заголовок: Вика пишет: "На..

Вика пишет:

цитата:

"Надеюсь, человек разумный не воспримет рассказки за прямое руководство к действию, либо за методическое пособие, а просто отметит для себя, что, мол, и такое в дрессировке тоже бывает. На всякий случай предупрежу, что детям, а также беременным, либо психически неустойчивым, равно с ними - "зелёным", и, кроме того, лицам из категорий, приравненных к вышеперечисленным, эта книга для прочтения не рекомендуется."(с)V Я, признаццо, прочитав когда-то это предисловие, радостно приняла его, как шутку юмора.

А я уже давно писала, еще в теме про агрессивного Кане Корсо, что эти правдивые рассказки из серии тех же правдивейших, что писали братья Гримм. Когда название начинается со слова
" Правдивые..." уже почему-то вспоминается вступление к рассказам барона Мюнхгаузена.

 Отправлено: 11.05.10 17:27. Заголовок: РАССКАЗКИ ОЧЕНЬ ЛЮБ..

РАССКАЗКИ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ, ПОМОГЛИ ПОНЯТЬ некоторые странности моих собственных собак и справиться с ними абсолютно гуманными способами, читала мильон раз, каждый раз находила то ценнейшее зерно, которого мне не хватало.

будучи дамой неспортивной , нет не правильно - бывшей спортивно и сильно травмированной, нашла там те методы воздействия, которыми МНЕ легко пользоваться - волшебные пендели и СК45 в их число не входят

каждый ищет то, что хочет найти