Отправлено: 06.06.07 11:36. Заголовок: выбор инструктора

Два дня шерстила форум,но так и не нашла ответ на мои вопросы. Какой он должен быть инструктор для САО ? Методы применяемые в дрессуре (напр. есть у нас один, который утверждает, что бить нельзя. Ну а если мой без пинка нипонимэ?, другой помешанный на ИПО, аджилити и т.д., безумный любитель НО, и по-моему не любитель САО, третий вроде бы и нравится, но забирает собаку каждый день на 2 часа, а что он там делает с моим ребятенком никто , кроме него не знает). Вобшем щен растет и нужен ваш совет.

 Отправлено: 01.09.07 12:25. Заголовок: Re:

Тортилла
http://aziat.borda.ru/?1-4-20-00000231-000-0-0-1183322189
Сейчас программа несколько изменилась, начинаем работать над постановкой новой сказки, а так, помимо послушки, добавились "веселые старты", достаточно цирковых номеров, фристайл(пока танцуют только мой кобель и его сестра. но желающие с другими породами уже есть) и послушка трех Ротвейлеров одновременно с одним дрессировщиком.
Только у нас не труппа, а спортивная группа КЦ "Лианозово".

 Отправлено: 01.09.07 20:54. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Зачем брать крайности?

Нет. Я просто не поняла, что Вы имеете ввиду под "общим уровнем развития собаки".

jaramat пишет:

цитата:

Вика, собака не становится "полностью управляемой" с одного занятия,

Не становится, как правило.

jaramat пишет:

цитата:

да и "управляемость" эта весьма относительна

Это что, как осетрина второй свежести?

jaramat пишет:

цитата:

Уровень работы и "думалки", который я хотела бы получить от азиата, несовместим с идеей постоянно контролируемой хозяином собаки.

Собака либо подчиняется хозяину полностью, либо - нет. И работа "думалки" тут ни при чем. А иначе начинаются всё те же сказки о самостоятельных думающих САО, которые не подчиняются владельцу именно вследствии излишка ума.

 Отправлено: 01.09.07 23:30. Заголовок: Re:

Вика, мы говорим о подчинении или постоянном "Вася, вытри нос!", "Вася, сидеть!", "Вася, лежать!"?

 Отправлено: 02.09.07 01:55. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Вика, мы говорим о подчинении или постоянном "Вася, вытри нос!", "Вася, сидеть!", "Вася, лежать!"?

Постоянное "Васявытринос" будет свидетельствовать о тараканах в голове хозяина. ИМХО, конечно.
Но собака подчиняющаяся - т.е. - дрессированная по Ванову определению - железно будет выполнять любые известные ей команды в любых обстоятельствах. Но мозги (коли имеются ) от этого не растеряет.

 Отправлено: 02.09.07 08:07. Заголовок: Re:

Собака - живое существо... кроме того, фишка азиатов - самостоятельная работа без хозяина, адекватные собаки не становятся менее вменяемыми без присмотра.

 Отправлено: 02.09.07 19:46. Заголовок: Re:

Мальва спасибо за ссылку! Очень интересно! Как нынешние концертные успехи? Не подвела погода? У нас вчера в кинотеатре (где проводятся выступления собак), несмотря на дождь, был аншлаг! Полный кинозал!

 Отправлено: 02.09.07 22:15. Заголовок: Re:

jaramat, сдается мне, что мы с Вами о разных вещах говорим. Ну или упорно делаем вид, что друг друга не понимаем.

 Отправлено: 02.09.07 23:58. Заголовок: Re:

Тортилла , прошло все как всегда отлично и у меня уже лежит диск с нашим танцем(тормозит, правда, писалось на фотоаппарат), вот как на компьютер это дело копировать, что бы выложить в теме..... Здесь я полный лох, к сожалению...

 Отправлено: 03.09.07 00:09. Заголовок: Re:

Вика, конечно, о разных!

 Отправлено: 03.09.07 01:26. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

адекватные собаки не становятся менее вменяемыми без присмотра.

Кстати, верная фраза. Если под ней, конечно, не подразумевать "самостоятельно думающую собаку, которая выше команд".
Привожу пример.
Нс весной пригласили сниматься в детской телепрограмме. Работу Мартина посмотрели, и выбрали его на роль "соведущего". Он должен был выносить на сцену конверт с названием передачи, сидеть с конвертом в зубах в положении "столбик", отдавать конверт ведущим, "считать", выносить на сцену дудочку итп. В общем, то, что написано в сценарии передачи, посвященой собакам и музыке.

 Отправлено: 03.09.07 01:56. Заголовок: Re:

Cardicorgi, вот это и называется "вменяемая собака"!

 Отправлено: 03.09.07 02:12. Заголовок: Re:

jaramat , ну да, я под этим понимаю поведение собаки , когда она находится ВНЕ действия команд дрессировщика.
В сущности, выполнение неких команд занимает не такой большой процент жизни собаки. Но с "вменяемой" собакой хорошо просто жить, ее хочется везде брать с собой итп.
Зашла в любимую ресторацию на днях, так метрдотель спрашивает: " А где же Мартин?Когда вы с ним придете опять?"
Большое человеческое спасибо моей финской заводчице, в общем.

 Отправлено: 03.09.07 02:32. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

В сущности, выполнение неких команд занимает не такой большой процент жизни собаки. Но с "вменяемой" собакой хорошо просто жить, ее хочется везде брать с собой

 Отправлено: 03.09.07 03:20. Заголовок: Re:

Cardicorgi

 Отправлено: 03.09.07 05:50. Заголовок: Re:

Cardicorgi,

 Отправлено: 03.09.07 05:53. Заголовок: Re:

Мой Мотя, как правило, ведет себя в обществе ну оченно прилично. Команды красиво выполняет, зрителям глазки строит, язык вываливает показушно, позирует (очень любит внимание). Кто из знакомых не видел его в какой-либо экстремальной ситуации (или в "свободном полете") - не верит мне, что эта собака дурная по натуре и что поведение "на людях" - результат целенаправленной работы.

 Отправлено: 03.09.07 07:15. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

При монтаже программы все ненужное вырезали, и создалось ощущение, что они тоже неплохо работали.

Вот показательный пример, под таким девизом - "Зачем платить дороже( в этом случае усилиями, временем) если результат тот же" и идет собаководство, да и не только оно, в наше "светлое" будущее.

 Отправлено: 03.09.07 07:16. Заголовок: Re:

Вика такое тоже бывает.

Поэтому и привожу пример ситуации с большим количеством незапрограммированных раздражителей. Один эпизод программы чего стоит, в котором на сцене горой лежали металлические ведра, терки, молоточки, тазики итп, и толпе детей было предложено сорваться с места , разобрать быстро предметы и устроить какофонию. У меня уши заложило. Многие предметы оказались расплющены.
Любопытно было в это время наблюдать за собаками.

Свободный полет очень показателен. Когда на собаку не надо специально обращать внимание и она просто "ведет себя".

Ну, я думаю, все настоящие собаководы понимают, где собака с хорошей психикой и мозгами, а где - просто приученная к чему-либо.
И ведь мозги-то - чистая наследственность, в общем.

У меня был исключительно прилично ведущий себя кокер. Но вот дурак-дураком. Ну, хоть обаятельный.

 Отправлено: 03.09.07 07:38. Заголовок: Re:

Tamir откуда такая серьезность?
В результате получилась хорошая программа, дети - в восторге!
И те, что в студии, и те, что у телевизора.

 Отправлено: 03.09.07 16:24. Заголовок: Re:

цитата:

А у нас вот самодеятельный цирк дрессированных собак в городе.

Как тесен мир , привет землякам

Я выступала с концертами в составе этого цирка с 1994 по 2002 год Эх молодость моя... Сейчас уже нет возможности посвещать собакам столько своего времени. А в то время, как минимум 2 занятия в неделю по 2-3 часа и концерты по 2-3 в месяц. Но все это делалось, не для раскрытия потенциала собак, не для того, чтобы дать им нагрузки, а потому, что было жутко интересно этим жить и это было востребованно .