Отправлено: 23.06.08 19:01. Заголовок: Действия владельца в момент охраны территории собакой

Очень не хватает опыта, хотелось бы знать какие действия у меня были НЕ правильные и как надо поступать в следующей ситуации...
Приехали с кобелем САО 2,5 года на летний отдых во Владимирскую область. Жили месяц. После зимнего сезона в городе поведение на участке меня порадовало - исчезла лишняя облайка, при открытой калитке сидит на выдержке (ушли поползновения самостоятельно изучить соседей и улицу), по команде с первого раза заходил в дом, в лесу и в поле выполнял отлично "ко мне", "стоять". Вообщем я очень порадовалась и расслабилась.
Мне должны были привезти диван из магазина (и поскольку до настоящего времени, если кобель видел, что я впускаю незнакомых людей на участок, он их обнюхивал настороженно и отходил в сторону без агрессии), то я не стала его запирать заранее.
Вошли в калитку грузчики, Тимоха начал вокруг них плясать и агрессивно облаивать. Я дала команду "домой" (до этого отказа выполнить команду не было), кобель забил уши бананами и продолжал свой воинственный танец. Я поняла, что отдавать команды бесполезно и отогнав его от грузчиков, втащили диван в дом.
Грузчики (к радости Тимохи) перепугались и прикрываясь картонными коробками и мной, пятясь вышли с участка.
При этом Тимофей периодически, ловко ускользая от меня, дербанил защитный картон. Я, честно сказать, растерялась, увидела, что команды он слышать отказывается, ловить и наказывать не стала - подумала, что он воспримет это, как негатив за охрану. Кроме того видела, что физического вреда людям он не наносит, решила просто вывести мужиков за калитку.
Сразу после их ухода, опять даю команду "домой" - куда там... кобель раздухарился, бегает вдоль забора и вокруг меня и орет благим матом. Команду "сидеть" он выполнил, я беру его за ошейник и хочу отвести в дом (доделать-таки "домой"). Он падает на землю и как кошка отбивается от меня лапами, пытаясь вырваться. Тут я со злости отвесила ему по мордасям несколько оплеух и под зад поддала по направлению к двери дома, куда он и влетел. После этого мы повторили до икоты на участке комплекс упражнений - "домой", "гуляй","ко мне", "гуляй", сидеть, лежать.
После этого он притих окончательно и когда пошли гулять, трусил потихонечку рядышком.
Вопрос - какие мои действие не правильные, и как мне вести себя дальше, чтобы не провоцировать непослушание. Закрывать заранее в доме? Он взрослеет и не получиться больше с моего разрешения входить незнакомым на участок? Или брать на поводок в этом случае? или.... вообщем как мне правильно себя вести, чтобы и люди были целы и кобель не испорчен мной.
На поведение кобеля ЗА забором, это никак не повлияло, незнакомых людей на улице он продолжает не замечать.

До этого песы был ЮРО и с ним все было понятно - запирать и не пущать
А этот мой мальчишка очень гибкий, и поспокойнее гораздо, и очень бы хотелось вырастить приемлемую песу не растеряв хорошего по дороге.
А опыта не хватает...

 Отправлено: 23.06.08 21:18. Заголовок: Елена К., я не специ..

Елена К.,
я не специалист, но вам остро не хватает слова, адресованного кобелю, которое означает, что вы этих людей пустили сознательно. Потренируйте на тех, кого он хорошо знает и впускает.
А неправильно... Сейчас он у вас получил бонус (его испугались), так что повторение более чем вероятно. Ловить и курощать надо было сразу, а не потом когда-то.

 Отправлено: 23.06.08 21:33. Заголовок: Елена К. Много че..

Елена К.


Много чего написала, но комп не перевел клавиатуру на русский


повторяться не хочется...

В общем вы ВСЕГДА ДОЛЖНФЫ ОБЕЗОПАСИТЬ ЛЮДЕЙ!!!
А если бы пожрал???
кт обыл бы виноват? - Конечно неуправляемые среднеащзиатские овчарки, которых надо расстрелять и запретить породу...
А вовсе не раздолбаи озяева...

Если запирать и не пущать - на фига вам вообще собака7
наши все (по очереди - ну. в смысле Кто окажется ДЕЖУРНОЙ СОБАКОЙ - тот и встречает)) встречают гостей посетителей и всех подряд НА ПОВОДКЕ!!! И ПОСТОЯННО РЯДОМ СО МНОЙ!!!

 Отправлено: 23.06.08 21:47. Заголовок: при одной собаке та..

при одной собаке так и действовала

при нескольких стараюсь иметь еще одного члена семьи и отправить всех в другую комнату

если нет дополнительного члена семьи, то самого жесткого в намордник на поводок и с собой - наличие намордника практически не сказывается на его охранных качествах, а остальных закрываю за символической дверью в намордниках

 Отправлено: 23.06.08 21:48. Заголовок: Rau Слова волшебног..

Rau
Слова волшебного у нас не было... решила, что САО такой умный, все сам понимает
Я его не стала "низводить и курощать" при чужих при охране СВОЕЙ территории, побоявшись, что не смогу правильно до него донести за что курощаю - не за охрану, а за невыполнение команды. Ведь "низводить"- то тоже уметь надо.
А бонус-то он себе на корочку записал- это я даже не сомневаюсь, вот как при повторе грамотно скорректировать?.... на поводке держать при входе чужих?
В свое время, когда ну очень надо было нового человека в дом ввести, я закрывала южака, человек входил, садился и накидывал мой старый халат, а потом я запускала кобеля. Но здесь-то другое - я не собираюсь строителей и грузчиков в ближний круг общения пускать.
Или дело в недостаточном послушании кобеля - как только появились чужие - команды для выполнения необязательны, принял он волевое решение поохранять.

 Отправлено: 23.06.08 21:50. Заголовок: Елена К. пишет: Или..

Елена К. пишет:

цитата:

Или дело в недостаточном послушании кобеля - как только появились чужие - команды для выполнения необязательны, принял он волевое решение поохранять.

АГА... ИМЕННО ТАК И ЕСТЬ

 Отправлено: 23.06.08 22:01. Заголовок: Джэнард Наташа если..

Джэнард
Наташа если бы угрозу хотя бы штанам грузчиков увидела, конечно просто бы упала на кобелька сверху. Это была психическая отака.
Но поскольку представляю последствия, если пустить на самотек, вот и испрашиваю советов....
Запирать при приходе чужих - да, конечно, буду обязательно, если нет другого выхода. Но ведь до этого момента адекватно себя вел, понюхает и держиться поодаль, наблюдает.

 Отправлено: 23.06.08 22:09. Заголовок: ЛЕНА, мне критичным..

ЛЕНА, мне критичным кажется то, что ГАДЮКИ Н НА МАМУ ЗАБИЛ, которая была рядом

 Отправлено: 23.06.08 22:15. Заголовок: Елена К. пишет: Я е..

Елена К. пишет:

цитата:

Я его не стала "низводить и курощать" при чужих при охране СВОЕЙ территории, побоявшись, что не смогу правильно до него донести за что курощаю - не за охрану, а за невыполнение команды.

Так в том-то и дело, что не за охрану. И с учётом того, что азиатики очень умные звери, донести до него эту мысль сложным не представляется. "Я сказала, лежать/сидеть/молчать/нафиг!". И далее санкции. За отсутствие этого самого. Поймёт, куда денется. А слово заведите, оно полезное.

Елена К. пишет:

цитата:

вот как при повторе грамотно скорректировать?.... на поводке держать при входе чужих?

Ближайшие разы - однозначно. Если чужие ещё нужны. :-) А я бы лучше не на поводок, а на привязь посадила, чтобы не у вас в руках, а типа отдельно, но не сорвался. И "куротила" по полной программе в случае невыполнения.

 Отправлено: 23.06.08 22:16. Заголовок: Елена К. пишет: Это..

Елена К. пишет:

цитата:

Это была психическая атака

Гхм...
Ню-Ню...
Объясните это грузчикам...
И любым гостям

Елена К. пишет:

цитата:

Запирать при приходе чужих - да, конечно, буду обязательно, если нет другого выхода.

А смысл???

Дрессировать собачку нормально, и при входе чужих - ТОЛЬКО НА ПОВОДОК!!1 КТО БЫ НИ ПРИШЕЛ!!

 Отправлено: 23.06.08 22:18. Заголовок: Rau пишет: А я бы л..

Rau пишет:

цитата:

А я бы лучше не на поводок, а на привязь посадила

может я и ошибаюсь - но по моему мнению что запирать что на привязь - однохренственно... Смысла нет... Только на руказх держать... Если есть Угроза покуса - в наморднике, как Nаtалия делает...

 Отправлено: 23.06.08 22:20. Заголовок: Елена К. А это не ..

Елена К.

А это не я с Вам иработала пару занятий - у нас на питомнике и в Москве?
А Ваш предыдущий инструктор - Михаил Пулин?

 Отправлено: 23.06.08 22:26. Заголовок: Джэнард пишет: може..

Джэнард пишет:

цитата:

может я и ошибаюсь

Если кто из нас и ошибается, то наверное, я - потому что инструктор ты. :-) Но логика была такая: именно чтобы не самой держать, чтобы не привыкал, что либо на поводке, либо куролесим как хотим.

 Отправлено: 23.06.08 22:27. Заголовок: у меня двери - чист..

у меня двери - чистая символика, убираю туда, чтобы работники РАБОТАЛИ и НЕ ВИДЕЛИ, а в случае чего на мой вздох все тут

монстра бульдожачьего держу всегда при себе - убивец он, но хорошо контролируемый - ВСЕГДА МЕНЯ СЛЫШИТ и реагирует - моментально, а за дверью он больше бы нервничал и мешал работе, а рядом со мной - он спокойный, тк меня чувствует замечательно

в дверях в закрытой комнате кладу АЗАМАТА, он не даст двум осташимся и не до конца воспитанным бандитам активничать и не позволит устроить беспорядок - пасет свое стадо

 Отправлено: 23.06.08 22:37. Заголовок: Чужие будут приходит..

Чужие будут приходить и часто (подремонтировать все время что-то надо). Кроме того соседи заходят и знакомые погостить приезжали. Я тихо радовалась, что кобель адекватно реагирует и спокойно себя ведет .... до этого момента.
Ну начнем все сначала , но на поводке.
Привязь не хочется использовать.

Я так поняла
- зовем строителей-грузчиков-электриков
- берем кобеля на поводок
- впускаем чужих
- начинаем в их присутствии на нашей территории отрабатывать команды
пока не станем послушными и пушистыми

 Отправлено: 23.06.08 23:00. Заголовок: Наташ это мы, а насч..

Наташ это мы, а насчет Пулина я ошибалась, это был просто тезка. Просто на тот момент представляла, что все дрессы-азиатчики "держуться в одной стае"
В эти выходные ездили с Тимохой в Киржач на рынок, и поближе к вам заехали погулять в лесу - места малолюдные

вы нас видели и теперь отругайте нас по полной программе с примерным планом действий (если можно)
Да и у нас еще фенечка появилась на горизонте (может быть бедные грузчики были восприняты как посягатели на местожительство), но это когда у вас будет время в личку или СМС напишу

 Отправлено: 23.06.08 23:13. Заголовок: Nataлия Наташ я тож..

Nataлия
Наташ я тоже "на забивание" и расстроилась и расклеилась и вообщем... Вот ОН - показательный раздражитель для нашего послушания. С другой стороны хорошо, что проявилось. Этот Гадюкин в Москве маскировался.
Но деваться-то мне некуда, придеться начинать снова-здорово. Буду заманивать к себе "раздражители" и поехали по-новой. Но сначала на поводке.

 Отправлено: 23.06.08 23:29. Заголовок: Елена К. , ЛЕН, не р..

Елена К. , ЛЕН, не раскисай, ты же УМНИЦА, и ТИМКа - явно не дурак, все будет хорошо, если бы он в других руках был, а ты - ОТВЕТСТВЕННАЯ и НЕЛЕНИВАЯ

 Отправлено: 24.06.08 02:29. Заголовок: Дамы,вы недооценивае..

Дамы,вы недооцениваете ситуацию.Поведение собы супер.Вред не был нанесен и не будет.Но если рабочие были наводчиками-не наведут.А я поощряю именно такое поведение.Это-поддержка хозяина.Значит,песа чувствовал их настрой.Они умные,им виднее.
И еще,уважаемые.Не в обиду сказано,квартира в Мск и дом во Влад обл-ОЧБОЛ разница...Да дом в любой-Мск ли,др обл...Да я рада,что все от нашего забора шарахаются...Но я знаю,что мои фефки не едят людей.
Елена,поверьте,все ОК.

 Отправлено: 24.06.08 03:00. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..

гюльчатай99 пишет:

цитата:

Значит,песа чувствовал их настрой.Они умные,им виднее.

Натсрой-настрой. Например, опасение. Чувствуют-то они много, кто бы спорил, в том числе и слабость хозяев, и много ещё чего ненужного. И если вы под маркой охраны позволяете на вас плевать - это исключительно ваши сложности во взаимоотношениях с собакой. Елена К., насколько я поняла, хочет нормального охранного поведения в комплексе с управляемостью, и это её священное право. Разводить у себя во дворе неуправляемых животных - тоже священное право владельца, так что вы в своём праве, но другим это может быть не надо.

гюльчатай99 пишет:

цитата:

Вред не был нанесен и не будет.Но если рабочие были наводчиками-не наведут.

Такое ощущение, что вид собаки, с прибором кладущей на мнение хозяйки, должен отвратить от этого дома всех. Угу. Только внимательно и спокойно следящий за пришедшими кобель, возможно, с тихим порыкиванием, если ему действительно что-то не нравится, производит гораздо большее впечатление.

 Отправлено: 24.06.08 05:12. Заголовок: Елена К. пишет: Тут..

Елена К. пишет:

цитата:

Тут я со злости отвесила ему по мордасям несколько оплеух

Ну и правильно. Только оплеухи должны были последовать сразу за первой попыткой непослушания, а не потом уже. Rau пишет:

цитата:

Елена К., я не специалист, но вам остро не хватает слова, адресованного кобелю, которое означает, что вы этих людей пустили сознательно. Потренируйте на тех, кого он хорошо знает и впускает.

Еще очень помогают жесты. Я вытягиваю руку открытой ладонью - знак "стоп"