Отправлено: 06.06.08 16:40. Заголовок: Агресивны ВЕО к САО.

Всем привет!Подскажите у нас алабайчик скоро 9 месяцев,живем в городе.В нашей компании на прогулках есть две овчарки ВЕ мать и дочь,постоянно пытаются нашего мальчишку укусить,уронить и все такое подобное(ВЕО живут у разных людей)наш мальчишка как их видит сразу встает как вкопанный,если совсем достают конечно проявляет агрессию, я стараюсь встреч с данными собаками теперь избегать,ну просто очень мне не нравится такая ситуация.Мы можем устроить бой(по команде чужие собаки он сразу превращается в зверя) Подскажите что в таких ситуациях делать,избегать встреч или биться с бестолковыми псинами?(очень теперь не люблю ВЕО)

 Отправлено: 07.06.08 00:51. Заголовок: А я за версту обхожу..

А я за версту обхожу истеричных дамочек, которым кажется, что все вокруг их маленькую нещщастную тусечку забижают... особенно, если тусечка - азиат размером с молодого слоненка!

 Отправлено: 07.06.08 01:41. Заголовок: у нас по соседству ..

у нас по соседству есть молодой человек с недавних пор ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЙ ИНСТРУКТОР, а у него мелковатый кобелюшка немчик, которому по младенчеству было не запрещено побулькать на Азамата

немчик подрос, азамат во дворе в наморднике, и немчик начал ему прям в ухо крысить и вставать, как бы сверху над лежащим Азаматом, а хозяину нравится такое поведение, пришлось самой вмешиваться

рявкнула на немчика - ЛЕЖАТЬ , он и лег, а потом - СИДЕТЬ, а он сел и так упражнялись пока его хозяин не подбежал, потом долго еще немчик при нашей встрече САМ начинал производственную гимнастику

 Отправлено: 07.06.08 02:10. Заголовок: Nataлия пишет: рявк..

Nataлия пишет:

цитата:

рявкнула на немчика - ЛЕЖАТЬ , он и лег, а потом - СИДЕТЬ, а он сел и так упражнялись пока его хозяин не подбежал, потом долго еще немчик при нашей встрече САМ начинал производственную гимнастику

 Отправлено: 07.06.08 04:06. Заголовок: Уважаемые !Ну нам ли..

Уважаемые !Ну нам ли заморачиваться...Или етто лицемерие...все ВЕО ,но ...у наших справедливых ног..Не понятно,всерьез ли етто...

 Отправлено: 07.06.08 14:06. Заголовок: Истеричная дамочка!

Спасибо,за ласковое слово!А вообще то зачем же сразу так!Вам наверно больше нравится когда на собак орут до хрипоты в голосе и при этом ноль внимания,просто очень хочется что бы выросла нормальная одекватная собака в просторах города,с которой можно гулять без намордника и поводка!Все хорошее я прочитала до вас!Но все равно так не надо,если не поняли ситуации!

 Отправлено: 07.06.08 14:47. Заголовок: afohua.74@mail.ru , ..

afohua.74@mail.ru , на самом деле очень многое зависит от ВАС, как ВАМ нравится, так ВЫ и выстраиваете поведение своей большой собаки

в городе самое удобное вырабатывать ИГНОР на чужих собак, что бы они не делали

если у ВАС есть приятели - щенки, то желательно играть в определенном, лучше огороженном месте

про гулянье без намордника и поводка - это нам какой- нибудь закончик придумают и НЕ ПОЗВОЛЯТ, а с другой стороны АЗИАТ и в НАМОРДНИКЕ и на поводке может быть РЕАЛЬНО ОПАСЕН

пока щен растет лучше избегать общества неадекватов, а то щенки - народ впечатлительный

 Отправлено: 09.06.08 04:24. Заголовок: 8 Марта , :sm34: ,..

8 Марта , ,

Ваще-то интересно, много раз замечала, что многие азиаты не любят "пастушьих" собак. ВЕО, конечно, по идее не совсем пастушья порода, но всё-таки у них другой порядок действий, чем у азиата. А азиат понимает определённый порядок действий, прочее же для него нарушение. Вот хорошо, если азиат просто играется с "неправильной" собакой, или же "воспитывает" её дома как ему, азиату, понянто.

А если ета неправильно-устроеная собака исчо и права качает, или же как-то азиату мешает, то тут, конечно, азиату лучше всего заранее объяснять, что "ета такая странная собака и пусть она себе идёт дальше, игнорируй, пожалуйста" , afohua.74@mail.ru

Знакомый пробовал работать с овцами и то ли австралийских овчарок то ли бордер коллей, и азиатку одновременно. Закончилось плачевно: азиатка сначала сама корректировала "неправильных собак", за что была наказана. Потом она ему жаловалась что неправильные собаки неправильно на овец лают невовремя. Потом залезла к ним в вольер и передавила неправильных собак.

Причём, что интересно, у нас при группе азиатов как-то довольно долго жила случайная НО сука, и они её воспитали. Она вполне вписалась в стаю, и замечательно с ними сосуществовала без никаких эксцессов. После чего мы её отдали знакомому немчатнику, у которого она не только быстренько построила весь питомник, но и удивила его своим странным не-породным поведением настолько, что он год звонил и безрезультатно пытался объяснить, чем она отличается от "нормальных", т.е. привычных для его восприятия, НО.

 Отправлено: 09.06.08 04:46. Заголовок: поскольку у нас дом..

поскольку у нас дома живет всяко разное собачье население, то на роль НЕПРАВИЛЬНОЙ СОБАКИ азиат выбрал БОРДОСА, с точки зрения ЧЕСТНОЙ азиатской души - тихушник, наглец и интриган - бордос НЕ ДОСТОИН ЗВАНИЯ собаки, но на улице БОРДОС просто ЛЕВ - шикарен, бесстрашен и почти прекрасен

поэтому все подвлось к общему знаменателю, и ЗАПИСАН БОРДОС в ценнейшее домашнее существо - ОВЦУ, на улице ОХРАНЯЕМ азиатом ото всех

 Отправлено: 09.06.08 13:00. Заголовок: afru пишет: азиату ..

afru пишет:

цитата:

азиату лучше всего заранее объяснять, что "ета такая странная собака и пусть она себе идёт дальше, игнорируй, пожалуйста"

Ага. У нас даже команда такая есть :"Это глупая собачка!" Кеха сразу интерес к ней теряет, хоть та собака оборись. Ну а что думают владельцы - исключительно их забота.

 Отправлено: 10.06.08 13:52. Заголовок: afru пишет: Причём,..

afru пишет:

цитата:

Причём, что интересно, у нас при группе азиатов как-то довольно долго жила случайная НО сука, и они её воспитали. Она вполне вписалась в стаю, и замечательно с ними сосуществовала без никаких эксцессов. После чего мы её отдали знакомому немчатнику, у которого она не только быстренько построила весь питомник, но и удивила его своим странным не-породным поведением настолько, что он год звонил и безрезультатно пытался объяснить, чем она отличается от "нормальных", т.е. привычных для его восприятия, НО.

Есть такое! Немцы, выращенные с азиатами, это больше, чем просто немцы

 Отправлено: 10.06.08 14:38. Заголовок: jaramat пишет: Есть..

jaramat пишет:

цитата:

Есть такое! Немцы, выращенные с азиатами, это больше, чем просто немцы

Хм.. Напоминает всем известную историю про Маугли

 Отправлено: 14.06.08 10:31. Заголовок: jaramat пишет: Есть..

jaramat пишет:

цитата:

Есть такое! Немцы, выращенные с азиатами, это больше, чем просто немцы

! здорово, не только мы подметили, что отличаются.

Kак раз хвасталась в другой теме, какой я нынче примерно Штефаниц; интересно посмотреть, как маленькие азиатята и немчата воспримут друг друга.

Сука НО ваще-то ко мне попала как раз в процессе попыток разобраться, чем азиаты от шоу-немцев отличаются; у меня сроду немецких овчарок не было, так мне хорошая знакомая подсунула. НО, говорит, такие специальные собаки, которым нада всё время чаво-то командовать. Понятно, - говорю, - как замечательно, вот пачиму етих аффчарок развелось как собак нерезаных. Сказала бы она мне ета до того, как как аффчарку подсовывать!, я же со своими собаками общаюсь интерактивно: собака мне чаво-то рассказывает, я ей тоже чаво-то. И у меня для азиатов команды всего 2 : "сюда" и "отсюда". И желания заводить такую собаку, чтобы ей чаво-то всё время командовать у меня с детства не возникало.

А сука Хунда (сокращение от "Шафехунд") специально выращена без никакого азиатского влияния. Правда, помёт, похоже, получается не совсем среднестатистический, тут ещё фактор заводчика.

Во-первых, Хунда всё-таки вероятно отличается от НО , выращеных немчатниками: она тоже знает только 2 команды, "Цурюк сюда" и "Цурюк отсюда". Во-вторых, она прониклась важностью задачи и ХЗ откуда зачем-то поняла, что деток нада выращивать для пограничной службы. Она их по-своему сортирует, какие-то более пограничные, какие-то менее.

Хундятам почти месяц, и они тоже прониклись; они сразу разбираются, пограница или нет. Отнесла хундёнка в другую комнату, а там другой запах, ага! вот она, пограница! И нада скорее куда-то бежать! kуда и зачем бежать, ХЗ, но точно нада, Причём они не боятся, тоись, им нада бежать нe чтобы спрятаться. Им нада по важному делу.

 Отправлено: 14.06.08 13:53. Заголовок: вместе живущие соба..

вместе живущие собаки разных пород практически всегда набираются друг от друга каких-то , несвойственных своей породе качеств

единственный зверь из моих, КОТОРЫЙ ПРИНЦИПИАЛЬНО РЕШИЛ СЕБЯ НЕ МЕНЯТЬ - черный терьер, настолько товарищ зациклен на себе любимом и своем терьерстве, что скоро без бороды останется. Очень поорать любит, повод сам придумает - например, свалит что-нибудь шумное и зальется лаем.
надоел ВСЕМ, и бульдог в ответку на лай, дергает его за бороду, теперь и азиат тоже стал - за бороду

 Отправлено: 14.06.08 19:26. Заголовок: afru пишет: Во-перв..

afru пишет:

цитата:

Во-первых, Хунда всё-таки вероятно отличается от НО , выращеных немчатниками: она тоже знает только 2 команды, "Цурюк сюда" и "Цурюк отсюда". Во-вторых, она прониклась важностью задачи и ХЗ откуда зачем-то поняла, что деток нада выращивать для пограничной службы. Она их по-своему сортирует, какие-то более пограничные, какие-то менее. Хундятам почти месяц, и они тоже прониклись; они сразу разбираются, пограница или нет. Отнесла хундёнка в другую комнату, а там другой запах, ага! вот она, пограница! И нада скорее куда-то бежать! kуда и зачем бежать, ХЗ, но точно нада, Причём они не боятся, тоись, им нада бежать нe чтобы спрятаться. Им нада по важному делу.

 Отправлено: 15.06.08 00:51. Заголовок: Nataлия пишет: вмес..

Nataлия пишет:

цитата:

вместе живущие собаки разных пород практически всегда набираются друг от друга каких-то , несвойственных своей породе качеств

Ага

У меня когда-то была азиатка, которая идеально воспитывала щенков. Она с ними игралась, причём учила правильно драться, обходить территорию, учила как правильно, с уважением, подходить к человеку, итд. Давала ей "на воспитание" помёт кавказцев, вырастали гораздо более... то ли спокойные, то ли самоуверенные и сдержанные одновременно ?, уж точно более разумные, чем аналогичный помёт, выращеный с мамой - кавказой.

 Отправлено: 15.06.08 00:58. Заголовок: у меня американский..

у меня американский бульдог с азиатом - почти близнецы- братья - очень удачно дополняют друг друга

 Отправлено: 15.06.08 01:46. Заголовок: jaramat :sm69: Ко..

jaramat

Когда выращивала азиатят, показывала им "границы территории", например, они за мной шли от "гнезда" к новому, непонятному предмету, я етот предмет трогала, они после меня, ага, не страшно. У азиатят в норме высокоразвитый инстинкт самосохранения, который, конечно, потом сглаживается социализацией итд, но врождённый всё равно есть. Они в раннем возрасте отходят от гнезда подальше в туалет, а потом бегом обратно. "Неизвестные земли" большинство лезут исследовать за кем-то, а не сами по себе. Соответственно, при работе с азиатятами оптимально "упор" на показать им как можно больше различных ситуаций, и образец правильного поведения. А они сами по себе "обезьянничают", и подражательно чему угодно выучиваются в раннем возрасте. Так незачем большинство азиатят "тормозить" лишнего, если они и так сами не лезут куда нинада.

От подавляющего большинства взрослых НО, с которыми сталкивалась, ощущение что их наоборот, тормозят. Они бегут куда-то по важному делу (для чего, кстати, и анатомически так устроены, от хундят, такой! полёт инженерной мысли! животное идеально сконструировано под определённую скорость; какая разница, как оно на другой скорости будет двигаться, но вот на такой скорости самое-то), и ощущение такое, что если их командой не перенаправить, так они и будут бежать. Самое-то, чётко рассчитать скорость в сочетании с командой.
Упор при воспитании, соответственно, на своевременное торможение, да ещё и по определённой схеме. Откуда, скорее всего, и обязательный штуцхунд для племенных производителей.

А те ВЕО, которые на самом деле НО каких-то определённых линий, скорее всего под другую методику, не говоря уже об азиатах.

 Отправлено: 15.06.08 02:08. Заголовок: afru пишет: "Не..

afru пишет:

цитата:

"Неизвестные земли" большинство лезут исследовать за кем-то, а не сами по себе.

Это очень хорошо видно на "лесных" щенках. Когда стали выходить из гнезда по нужде - сначала облюовали впадину в 3-х метрах пониже, туда несколько дней ходили все. А потом можно было наблюдать, как раздвигались границы освоенной территории и кто ее раздвигал. И кто первый осваивал уже помеченную "своими" территорию, а кто выходил на нее, только когда она становилась совсем привычной.

 Отправлено: 15.06.08 03:42. Заголовок: afru пишет: У азиат..

afru пишет:

цитата:

У азиатят в норме высокоразвитый инстинкт самосохранения, который, конечно, потом сглаживается социализацией итд, но врождённый всё равно есть. Они в раннем возрасте отходят от гнезда подальше в туалет, а потом бегом обратно. "Неизвестные земли" большинство лезут исследовать за кем-то, а не сами по себе. Соответственно, при работе с азиатятами оптимально "упор" на показать им как можно больше различных ситуаций, и образец правильного поведения. А они сами по себе "обезьянничают", и подражательно чему угодно выучиваются в раннем возрасте.

Мой щенок, когда привезли, облюбовал одно место для туалета - в дальнем углу возле поленницы, выкопал специально для этого дела углубление и какал только там. Писал в другом месте, возле забора. Недавно решила привезти его в Москву, кобелю 8 месяцев. Не ходил в туалет 1,5 суток, потом только нашел место, где ему писать - на собачьей площадке, возле забора. Покакать вообще заставила насильно через 2 суток, коварно накормив щенка кефирчиком, морда скорбная при этом была - жжжуть! Сколько мы с ним не ходили потом, в других местах - далеко от дома - не писал вообще. Через неделю выбрал еще одно место - рядом с домом, в кустах. Еще через несколько дней стал метить дорогу в 3-4 точках, в радиусе 500м от дома. То же самое за городом, в туалет ходит только на специально предназначенной для этого территории. Можно 4-5 часов гулять в лесу, старается никаких следов не оставлять...

Про обеъянничанье - точно подмечено. Своему долго старалась объяснить, что команда "Сидеть" с жестом, это не сесть и точно так же махнуть лапой...

 Отправлено: 15.06.08 06:31. Заголовок: jaramat пишет: Свое..

jaramat пишет:

цитата:

Своему долго старалась объяснить, что команда "Сидеть" с жестом, это не сесть и точно так же махнуть лапой...

здорово ! Оно - самое. Причём азиатята начинают "повторять" за кем-то, как только начинают общаться с етими кем-то, на чём, собственно, и основана "ранняя социализация".

Пожалуй, нада тему "перетащить" поближе к "лесному " помёту http://aziat.borda.ru/?1-7-0-00000504-000-0-0 .