Отправлено: 18.07.07 04:38. Заголовок: Трусливая декорашка - если можно, посоветуйте

День добрый!
Я понимаю, что немного не тот форум, но уж больно правильные советы у вас вычитывала. Может, и мне поможете...
Лхасский аспо, трусит неимоверно. Боится людей, собак, машин и шевелящихся теней. Не боится грозы и выстрелов (хоть тут все нормально). Трусит отчаянно, теряет голову и пытается свалить подальше от источника опасности. В моменты паники просто "глохнет" и меня не видит и не слышит. То есть, совершенно не рассчитывает на мою защиту.
Никогда никто не пугал, не кусал и не бил.
С собаками не общалась и не общается невзирая на все мои попытки подружить ее хоть с кем-нибудь. По большей части - собак игнорирует. Если подходят поздороваться - крысится и пытается убежать. Если подходят люди - отбегает. Гладить себя не дает. Если кто-то идет сзади нее - обязательно пытается остановиться и пропустить его вперед, явно боится, что нападут со спины. В общем, на улице собака держит глухую оборону. Но при этом, если посторонний человек останавливается и начинает с ней ласково разговаривать - подходит на полусогнутых лапах, нюхает издалека. Если со стороны этого человека не последует резких движений, громкого голоса или насильственных попыток погладить - минут через пять вполне может дать почесать этому человеку пузо.
Что пыталась делать: выгуливала по максимуму, водила по магазинам, возила в общественном транспорте, приглашала на совместные прогулки людей с дружелюбными флегматичными собаками. Иногда по несколько часов сидели с ней на лавочке на остановке, чтобы привыкала к шуму и постоянному движению. Прохожие с удовольствием с ней сюсюкают и тянутся погладить. Все без толку. На всякие вкусности и игрушки на улице не реагирует. Понятное дело, кому перед расстрелом есть или играть хочется.
Да, забыла. Собака - сука 1,5 лет. Месяц назад была первая течка. Во время течки она и научилась крыситься на собак. До этого просто убегала от них, поджав хвост.
Это как-то исправляется? Я что-то не так делаю? Или это врожденное?
Дома она тоже трусовата. Но при этом очень упрямая. Еле-еле убедила ее, что если я начинаю проделывать с ней какие-то процедуры - то я их все равно проделаю, независимо от ее мнения на этот счет. Более-менее нормально мыться и расчесываться начала после года. До этого - ежедневные бои, извивалась как змея и прикусывала.
Команды исполняет через пень-колоду. Более-менее нормально получается "рядом", когда она на поводке. Если без поводка - проигнорирует. Команда "стоять" срабатывает лучше всего. Только так и останавливаю этого зайца. Но пока еще не было ничего по-настоящему страшного.
На даче сторожит. Рычит на посторонних, но облаивать предпочитает издалека.
Что нам делать? Как убрать эту трусость? Хотя бы сгладить до степени обычной осторожности.

 Отправлено: 05.01.08 23:44. Заголовок: Я ведь все это не са..

Я ведь все это не сама придумала. Во всех книгах и рекомендациях известных пуделистов по выращиванию и воспитанию пуделей, кажется, написано то же самое.

 Отправлено: 05.01.08 23:53. Заголовок: Тортилла пишет: Во ..

Тортилла пишет:

цитата:

Во всех книгах и рекомендациях известных пуделистов по выращиванию и воспитанию пуделей, кажется, написано то же самое.

Как говорит моя любимая вет, "я понимаю, что вы это читали, но покажите мне того, кто это писал!!!"
1. Никогда не встречала в пуделиных книжках таких рекомендаций (может, конечно, невнимательно читала).
2. Если автор в книжке даёт рекомендацию хватать собаку на руки при первой опасности, не вести её на поводке мимо этой самой опасности против её желания - для меня, как день, становится ясно, что человек не только сам не понимает причин собачьего поведения, но и другим раздаёт самые что ни на есть вредные советы.

 Отправлено: 06.01.08 00:54. Заголовок: Вика пишет: Если ав..

Вика пишет:

цитата:

Если автор в книжке даёт рекомендацию хватать собаку на руки при первой опасности, не вести её на поводке мимо этой самой опасности против её желания - для меня, как день, становится ясно, что человек не только сам не понимает причин собачьего поведения, но и другим раздаёт самые что ни на есть вредные советы.

Вика, если это действительно серьезная опасность - опасность сильно испугаться, то щенка лучше взять на руки. Например, если я вижу стаффа поблизости от своего щенка, то я возьму его на руки на всякий случай.
Стоит вообще избегать ситуаций, когда щенок мелкой собаки может чего-то слишком испугаться. А если регулярно специально идти на такие ситуации, например, заставлять насильно контактировать с большой агрессивной собакой, которая на него рычит и наказывать за страх, то можно сделать невротика и труса на всю жизнь.

 Отправлено: 06.01.08 01:18. Заголовок: Тортилла пишет: Вик..

Тортилла пишет:

цитата:

Вика, если это действительно серьезная опасность - опасность сильно испугаться, то щенка лучше взять на руки. Например, если я вижу стаффа поблизости от своего щенка, то я возьму его на руки на всякий случай.

Полина, не путайте тёплое с мягким. Если есть реальная опасность, что щенка-пуделя пожрёт стафф, то само собой разумеется, что пуделя надо взять на руки. Но не для того, чтобы он не испугался, а для того, чтобы спасти ему жизнь.

Остальное оставлю без комментариев. Вы, к сожалению, не понимаете того, о чём говорите и мешаете всё в одну кучу.

 Отправлено: 06.01.08 01:38. Заголовок: Вика пишет: Вы, к с..

Вика пишет:

цитата:

Вы, к сожалению, не понимаете того, о чём говорите и мешаете всё в одну кучу.

Вика , извини, я понимаю, о чем говорю. Очень сильный испуг вреден такому щенку, как пудель, даже если он безоснователен. Останемся каждая при своем ИМХО .

 Отправлено: 06.01.08 01:42. Заголовок: Тортилла пишет: Оче..

Тортилла пишет:

цитата:

Очень сильный испуг вреден такому щенку, как пудель

А что такое "очень сильный испуг" для такого щенка, как пудл? Важны факторы или реакции? Примеры, плиз!

 Отправлено: 06.01.08 02:02. Заголовок: Например, владелец п..

Например, владелец приходит с щенком впервые в клуб собаководов, где в тесном помещении могут находиться другие собаки, в том числе большие. И даже если они накинутся на него исключительно с дружелюбными намерениями, но внезапно, это нехорошо. Он может после этого осторожничать при входе в незнакомые помещения. Лучше занести его на руках, дать самостоятельно оценить обстановку, а потом спускать с рук. К тому же, если маленькая собака знает, что она при случае может спастись на руках своего хозяина, то она чувствует себя гораздо смелее.

 Отправлено: 06.01.08 02:06. Заголовок: Тортилла пишет: Нап..

Тортилла пишет:

цитата:

Например, владелец приходит с щенком впервые в клуб собаководов, где в тесном помещении могут находиться другие собаки, в том числе большие. И даже если они накинутся на него исключительно с дружелюбными намерениями, но внезапно, это нехорошо.

Ну, если даже такое событие оставляет неизгладимый след в душе пудла, то любой Герасим справедливо пропишет ему водные процедуры!

 Отправлено: 06.01.08 02:09. Заголовок: V пишет: если даже ..

V пишет:

цитата:

если даже такое событие оставляет неизгладимый след в душе пудла

Вы теперь понимаете, откуда у меня развивается такая нелюбовь к мелким пуделям?

 Отправлено: 06.01.08 02:18. Заголовок: Вика пишет: Вы тепе..

Вика пишет:

цитата:

Вы теперь понимаете, откуда у меня развивается такая нелюбовь к мелким пуделям?

Перевирая старый анекдот:

- Вика, так Вы, оказывается, пуделей не любите?!

Вика, хмурясь и поигрывая бейсбольной битой:
- Да и пуделистов - не очень!

 Отправлено: 06.01.08 02:19. Заголовок: V, а я не говорю, чт..

V, а я не говорю, что в душе любого пуделя. На моего Лансика много раз в щенячестве нападали большие собаки, однажды он в четыре месяца даже полночи провел в чужом подъезде, так как убегал от овчарки, а потом в темноте подъезд перепутал, а мы его искали. Но ничего - следа никакого вообще не было. Обрадовался, что домой вернулся и стал еще лучше слушаться! Но собак, у которых след от страха остается, среди мелкой декорации немало. Можно, конечно, их сразу тестированием выявлять и прописывать водные процедуры по Герасиму. И собачку Не_в_кассу лучше тогда тоже один раз хорошенько и до конца повесить на поводке.

 Отправлено: 06.01.08 02:23. Заголовок: Тортилла пишет: Но ..

Тортилла пишет:

цитата:

Но собак, у которых след от страха остается, среди мелкой декорации немало. Можно, конечно, их сразу тестированием выявлять и прописывать водные процедуры по Герасиму.

Правильно! По крайней мере, разводить такое нельзя!

 Отправлено: 06.01.08 02:27. Заголовок: Тортилла пишет: Но ..

Тортилла пишет:

цитата:

Но собак, у которых след от страха остается, среди мелкой декорации немало.

Ооооооо!!!! Разведенцы декорашек открыли глаза на то, что творится!
Полин, ! И даже - !
Следующий шаг - это всё-таки осознать, что это поведение - не есть нормально. Я в Вас верю.

Тортилла пишет:

цитата:

Можно, конечно, их сразу тестированием выявлять и прописывать водные процедуры по Герасиму.

Очень правильная мысль.

Тортилла пишет:

цитата:

повесить на поводке

Вешают не на поводке, а на удавке.

 Отправлено: 06.01.08 02:29. Заголовок: А любить или не люби..

А любить или не любить - сердцу не прикажешь. Только если не любите маленьких трусливых собак - не давайте людям советы, как их воспитывать. Потому что для того, чтобы кого-то воспитывать, его надо любить.

 Отправлено: 06.01.08 02:31. Заголовок: Тортилла пишет: И с..

Тортилла пишет:

цитата:

И собачку Не_в_кассу лучше тогда тоже один раз хорошенько и до конца повесить на поводке.

Эту апсу так просто не уничтожить. Уж чего только я с ней ни делал - всё равно выжила, гадина! В другой раз дустом попробую.

 Отправлено: 06.01.08 02:33. Заголовок: Тортилла пишет: А л..

Тортилла пишет:

цитата:

А любить или не любить - сердцу не прикажешь. Только если не любите маленьких собак - не давайте людям советы, как их воспитывать. Потому что для того, чтобы кого-то воспитывать, его надо любить.

Любить не возбраняется. Но одно только наличие этой любви не должно автоматически давать допуск в разведение!

 Отправлено: 06.01.08 02:38. Заголовок: V пишет: Уж чего то..

V пишет:

цитата:

Уж чего только я с ней ни делал - всё равно выжила, гадина!

Ну, если после общения с Ваном выжила - так это не апса, а прям Терминатор-2 какой-то!

Тортилла пишет:

цитата:

Только если не любите маленьких трусливых собак

Кто сказал, что не любим?! Очень даже любим! В хорошо поджаренном виде.

 Отправлено: 06.01.08 03:21. Заголовок: Апса, между прочим, ..

Апса, между прочим, не только выжила, но и однажды чуть не сожрала сенбернара Это я к вопросу примера Тортиллы. Мы с Бублой зашли в помещение, где было очень много людей и крупных собак. Через пять минут она начала это помещение охранять. Не возбранялось людям и собакам сидеть и не шевелиться. Но ходить по коридору было строжайше запрещено. Персоналу тоже досталось на орехи. И в итоге пришла женщина с огромным сенбернаром и проигнорировала мою просьбу близко к нам не подходить. За что сенбернар чуть не лишился носа. То есть, ни грамма страха не было. Эта собака осваивается во всех новых помещениях буквально за пять минут и приступает к несению обязанностей. Так было и на выставках, и в ветеринарных клиниках, и в гостях. Все же аспо не совсем декорашка. Размер декоративный, толку от нее мало. Но сторожевых качеств в ней выше крыши. Так что было бы не совсем верно подходить к ней с точки зрения породы, полностью утратившей какие-либо рабочие качества и столетиями возлежащей на подушке.
Ничего не знаю о пуделиной психике, но у апсо она не настолько уж нежная, чтобы заворачивать собаку в шелковые тряпочки и носиться с ней как с писаной торбой.
Между прочим, уважаемый V внес немалую лепту в судьбу этого сенбернара Ибо после общения с V Бубла стала жестче и решительней в такого рода действиях
А вот на открытых пространствах собачка не уверена в себе.

 Отправлено: 06.01.08 03:27. Заголовок: Не_в_кассу пишет: с..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

сенбернар чуть не лишился носа

прикольно! вот это трусишка!

 Отправлено: 06.01.08 03:47. Заголовок: В охраняемом помещен..

В охраняемом помещении любая собака будет сожрана Бублой. Независимо от пола и размера. Так, собака, которую она панически боится на выгуле, в лифте превращается в объект убийства. Проверено особо умной хозяйкой (мной) Иногда на выгуле некоторые собаки имеют шанс получить дырку в пятке. Обычно это относится к породам покрупнее. Эрдельтерьеры, боксеры, амбули и питы. А вот йорков Бубла боится просто до потери сознания. Но на выгуле Бубла никогда не подходит к собакам сама. Просто большинство подошедших к ней собак повергают ее в паническое бегство. Но некоторые могут и огрести.
Нет, правда. У меня интересная ситуация. Обычно хозяева крупных собак жалуются на бесповодочную мелочь, которая здорово портит им прогулки. У нас все наоборот. Нам портят прогулки бесповодочные исполины Потому, что я не знаю, как отреагирует моя собака на вот это радостно скачущее в нашу сторону чудо. С боксеркой я уже дралась. Бубла сказала ей "Ргав", а боксерка в принципе к сукам относится без пиетета В итоге я лупила чужую собаку, а Бубла стояла в сторонке и заинтересованно наблюдала, чем все закончится