Отправлено: 18.07.07 04:38. Заголовок: Трусливая декорашка - если можно, посоветуйте

День добрый!
Я понимаю, что немного не тот форум, но уж больно правильные советы у вас вычитывала. Может, и мне поможете...
Лхасский аспо, трусит неимоверно. Боится людей, собак, машин и шевелящихся теней. Не боится грозы и выстрелов (хоть тут все нормально). Трусит отчаянно, теряет голову и пытается свалить подальше от источника опасности. В моменты паники просто "глохнет" и меня не видит и не слышит. То есть, совершенно не рассчитывает на мою защиту.
Никогда никто не пугал, не кусал и не бил.
С собаками не общалась и не общается невзирая на все мои попытки подружить ее хоть с кем-нибудь. По большей части - собак игнорирует. Если подходят поздороваться - крысится и пытается убежать. Если подходят люди - отбегает. Гладить себя не дает. Если кто-то идет сзади нее - обязательно пытается остановиться и пропустить его вперед, явно боится, что нападут со спины. В общем, на улице собака держит глухую оборону. Но при этом, если посторонний человек останавливается и начинает с ней ласково разговаривать - подходит на полусогнутых лапах, нюхает издалека. Если со стороны этого человека не последует резких движений, громкого голоса или насильственных попыток погладить - минут через пять вполне может дать почесать этому человеку пузо.
Что пыталась делать: выгуливала по максимуму, водила по магазинам, возила в общественном транспорте, приглашала на совместные прогулки людей с дружелюбными флегматичными собаками. Иногда по несколько часов сидели с ней на лавочке на остановке, чтобы привыкала к шуму и постоянному движению. Прохожие с удовольствием с ней сюсюкают и тянутся погладить. Все без толку. На всякие вкусности и игрушки на улице не реагирует. Понятное дело, кому перед расстрелом есть или играть хочется.
Да, забыла. Собака - сука 1,5 лет. Месяц назад была первая течка. Во время течки она и научилась крыситься на собак. До этого просто убегала от них, поджав хвост.
Это как-то исправляется? Я что-то не так делаю? Или это врожденное?
Дома она тоже трусовата. Но при этом очень упрямая. Еле-еле убедила ее, что если я начинаю проделывать с ней какие-то процедуры - то я их все равно проделаю, независимо от ее мнения на этот счет. Более-менее нормально мыться и расчесываться начала после года. До этого - ежедневные бои, извивалась как змея и прикусывала.
Команды исполняет через пень-колоду. Более-менее нормально получается "рядом", когда она на поводке. Если без поводка - проигнорирует. Команда "стоять" срабатывает лучше всего. Только так и останавливаю этого зайца. Но пока еще не было ничего по-настоящему страшного.
На даче сторожит. Рычит на посторонних, но облаивать предпочитает издалека.
Что нам делать? Как убрать эту трусость? Хотя бы сгладить до степени обычной осторожности.

 Отправлено: 11.01.08 02:55. Заголовок: V пишет: Во всём ви..

V пишет:

цитата:

Во всём виноват Чубайс!

Опять за всё в ответе рыжие?!

 Отправлено: 11.01.08 02:57. Заголовок: Вика пишет: Опять з..

Вика пишет:

цитата:

Опять за всё в ответе рыжие?!

Ну, кроме, разве что, Натали Дубровиной!

 Отправлено: 11.01.08 03:23. Заголовок: elena12 пишет: Не м..

elena12 пишет:

цитата:

Не могу судить. Только приличный и полезный две большие разницы. И мне, честно говоря, вторые (полезные) как клиенту важнее.

В случае с критикой полезно всё, что читабельно и помогло кому-л. принять решение о приобретении/неприобретении. Оно же прилично, потому что для того, чтобы дать совет, надо включить голову на осознание, а потом ещё и сформулировать оный совет в удобоваримом виде.


elena12 пишет:

цитата:

Ай, а чистить кто будет? Если большинство читателей, то боюсь, что могут зачистить не того кого Вам бы хотелось. А если меньшинство, то возникает вопрос, кто это меньшинство будет выбирать и контролировать... Ну, его нафиг. По мне, так естественный отбор, когда читатель просто не покупает ненравящуюся литературу

Стилистика и грамматика, желательно. Т.е. моё личное счастье наступит в тот момент, когда вся издаваемая лит-ра будет проходить грамотную редактуру и корректуру. Или не выходить вовсе. А то сейчас такое издают, что в ряде случаев надо не только редактировать, но и редактора как соавтора указывать, потому что без него это нечитабельно вообще.

 Отправлено: 11.01.08 03:43. Заголовок: Rau пишет: В случае..

Rau пишет:

цитата:

В случае с критикой полезно всё, что читабельно и помогло кому-л. принять решение о приобретении/неприобретении.

Хм, я в этой области не спец. Поэтому сильно не бейте, если явную глупость напишу.
Но у меня такое ощущение, что то что нравится критикам сильно отличается от того, что нравится читателям. И при чём не только на уровне "Донцова против Кампанелла глазами провинциального критика".
Интересно посмотреть на лауреатов Нобелевской премии по литературе. Там слева кто получил премию, а справа писатель, живший в то же время и не получивший её.

Получили Не получили
Сигрит Унсет – Марк Твен
Джозуэ Кардуччи – Эмиль Золя
ладислав Реймонт – Марсель Пруст
Франс Силанпя – Райнер Мария Рильке
http://blogs.mail.ru/mail/abolox/15DD4B973C2E388B.html

Это не к тому, что все критики одинаковы бесполезны. Отнюдь. Если их кто-то читает, значит они кому-то нужны. Но иногда они лично мне напоминают ту моську, которая лает на слона. Хотя посмотреть на это может быть забавно.

Rau пишет:

цитата:

А то сейчас такое издают, что в ряде случаев надо не только редактировать, но и редактора как соавтора указывать, потому что без него это нечитабельно вообще.

Если это кто-то покупает, то почему бы и нет. А уж как эту книжку писали дело десятое. Кажется американцы говорят, что тому кто любит колбасу и уважает закон не следует интересоваться тем, как производится ни то, ни другое.

 Отправлено: 11.01.08 04:15. Заголовок: Rau пишет: Т.е. моё..

Rau пишет:

цитата:

Т.е. моё личное счастье наступит в тот момент, когда вся издаваемая лит-ра будет проходить грамотную редактуру и корректуру. Или не выходить вовсе. А то сейчас такое издают, что в ряде случаев надо не только редактировать, но и редактора как соавтора указывать, потому что без него это нечитабельно вообще.

"Вы можете подумать, что способность писать чётко и ясно лежит в основе таланта каждого писателя, но это не так. Если не верите, сходите в ближайший книжный магазин и полистайте там книги в бумажных обложках. Обещаю вам такое количество болтающихся причастий, неправильно расположенных определений и даже отсутствия согласования между подлежащим и сказуемым, что вы поседеете. Можно было бы ожидать, что редакторы и корректоры исправят такие ошибки, если этого не может сделать сам автор, но большинство из них также безграмотны, как писатели, которых они пытаются править."
(Стивен Кинг, "Пляска смерти")

 Отправлено: 11.01.08 04:21. Заголовок: Вика пишет: Можно б..

Вика пишет:

цитата:

Можно было бы ожидать, что редакторы и корректоры исправят такие ошибки, если этого не может сделать сам автор, но большинство из них также безграмотны, как писатели, которых они пытаются править.

А то и много хуже. Когда вспоминаю, как редакторша курочила мой текст в "Рассказках", до сих пор мерзко на душе: русского языка не чувствует вообще, связать между собой рядом стоящие предложения не способна... Мрак!

 Отправлено: 11.01.08 04:31. Заголовок: V пишет: Когда вспо..

V пишет:

цитата:

Когда вспоминаю, как редакторша курочила мой текст в "Рассказках", до сих пор мерзко на душе

Подкиньте её адресок в тему о маньяках.

PS. Кстати, в итоге в книжке много наредактировали от первоначального варианта?

 Отправлено: 11.01.08 04:50. Заголовок: Вика Название смен..

Вика

Название сменили, кучу всяких деликатностей вместо оригинальных формулировок навставляли. Можно, собственно, сравнить текст "бумажного" варианта с оригиналом, который висит на нескольких сайтах.

 Отправлено: 11.01.08 05:16. Заголовок: ))))))))) А я только..

))))))))) А я только в тырнете читала. А бумажный вариант своей "жестокостью" такую бурую негодования вызвал у некоторых. Я представляю, чтобы с ними было, если бы они оригинал прочли.

 Отправлено: 11.01.08 05:53. Заголовок: Лада Выразительнос..

Лада

Выразительность несколько пострадала. Но меня больше обидели те ошибки, которые редакторша навтыкала кое-где по своей дури.

 Отправлено: 11.01.08 06:45. Заголовок: elena12, про Нобеле..

elena12,
про Нобелевскую премию я вообще не считаю возможным включать в данное обсуждение, так как принципы её присуждения далеки от "за чисто литературные качества". Там должен ещё быть "высокий гуманизм" (или что-то в этом роде, типа общемировой пользы), который я не приемлю.


elena12 пишет:

цитата:

Если это кто-то покупает, то почему бы и нет. А уж как эту книжку писали дело десятое. Кажется американцы говорят, что тому кто любит колбасу и уважает закон не следует интересоваться тем, как производится ни то, ни другое.

Меня абсолютно не интересует, как производилась колбаса или книга, вот честно. Но из них не должны торчать крысиные хвостики или фразы типа "ломая ногти на пальцах" (где, блин, где ещё у этого деятеля ногти растут? на ушах?!!). А покупают... ну, новое поколение в большинстве своём уже и не знает, что литература бывает грамотной. Или не в состоянии отличить грамотную от безграмотной. Но это не повод безграмотность усугублять. Хотя несомненно "пипл хавает" - только я этот принцип ненавижу.


V,
я понимаю, что вам с редактором не повезло (вообще-то ей бы пенделя отвесить, в направлении вон с работы, бо работа у неё стилистику править, а не уродовать, но с неквалифицированным персоналом мы все сталкиваемся в самых разных областях), но сколько при этом выходит такого, где редактора явно (и тайно, по выходным данным) отродясь не было, а по нему текст плачет горькими слезами.


Вика,
понимаю, что за бугром есть то же самое, вообще там оно раньше появилось, но не вижу оснований перенимать _худший_ опыт.

 Отправлено: 11.01.08 16:43. Заголовок: Rau пишет: Хотя не..

Rau пишет:

цитата:

Хотя несомненно "пипл хавает" - только я этот принцип ненавижу.

Ну, вот. А я к нему спокойно отношусь. Он хорошо укладывается в рамки теории социал-дарвинизма, в чью эффективность я верю.

 Отправлено: 11.01.08 21:19. Заголовок: Вика пишет: Опять з..

Вика пишет:

цитата:

Опять за всё в ответе рыжие?!

Я склонялась расценивать это предположение как провокационное но...

ech Van, Ваш дипломатический талант

 Отправлено: 12.01.08 00:31. Заголовок: elena12 пишет: Ну, ..

elena12 пишет:

цитата:

Ну, вот. А я к нему спокойно отношусь. Он хорошо укладывается в рамки теории социал-дарвинизма, в чью эффективность я верю.

Не знаю, у меня такое ощущение, что если этот принцип поощрять, на выходе быдло торжествующее получается. Человек ленив по природе своей и по большей части выберет то, что напряжения не требует - ни физического, ни умственного. Подпихивать надо - только слегка, а то тоже обленится.

 Отправлено: 12.01.08 00:44. Заголовок: Rau пишет: на выход..

Rau пишет:

цитата:

на выходе быдло торжествующее получается.

Ну и фиг с ним. Пусть торжествует. Главное, чтобы оно никому другому не мешало.

Rau пишет:

цитата:

Подпихивать надо - только слегка, а то тоже обленится.

Кто подпихивать будет? А самое главное: кто решать будет в какую сторону подпихивать?

 Отправлено: 12.01.08 01:20. Заголовок: elena12 пишет: Ну и..

elena12 пишет:

цитата:

Ну и фиг с ним. Пусть торжествует. Главное, чтобы оно никому другому не мешало.

Торжествующее быдло не мешать не умеет. Оно всё норовит всех по себе построить.


elena12 пишет:

цитата:

Кто подпихивать будет? А самое главное: кто решать будет в какую сторону подпихивать?

Кто в какую умеет, тот туда и будет. Главное - вверх, а не вниз.

 Отправлено: 12.01.08 01:50. Заголовок: Rau Хм, тема интере..

Rau
Хм, тема интересная и ручки у меня так и чешутся подискутироватъ, но воздержусь: не следует через чур гневитъ модератора оффтопом.

 Отправлено: 12.01.08 01:59. Заголовок: Rau пишет: Кто в ка..

Rau пишет:

цитата:

Кто в какую умеет, тот туда и будет. Главное - вверх, а не вниз.

!

 Отправлено: 12.01.08 02:04. Заголовок: V пишет: вспоминаю,..

V пишет:

цитата:

вспоминаю, как редакторша курочила мой текст

Ай, гля сколько тут выставочных рассказок про безграмотных экспертов на собачьих выставках. Это же всё из той же оперы, про профи.

 Отправлено: 12.01.08 06:23. Заголовок: Вика пишет: Короче,..

Вика пишет:

цитата:

Короче, я поняла. Во всём опять виноват г-н Ван! Он, приставив пистолет к виску Тортиллы, заставил её подстричь Лансика. Он хватает её за руки и не даёт заниматься разведением пуделей. Он внушает, что жизнь её приносит один вред. А ещё, помнится, он не давал возможности пуделистам тестировать поведение их собак... Ужас просто. Г-н Ван, ну как же Вам не стыдно, а?!

Вика мне сложно повредить. А вот в городе Воронеже отныне будет бегать больше пуделеобразных барбосов без родословной. Которые будут плодиться, как заблагорассудится их владельцам. И наверное, проблемы их интеллекта и здоровья от этого исчезнут .