Отправлено: 18.07.07 04:38. Заголовок: Трусливая декорашка - если можно, посоветуйте

День добрый!
Я понимаю, что немного не тот форум, но уж больно правильные советы у вас вычитывала. Может, и мне поможете...
Лхасский аспо, трусит неимоверно. Боится людей, собак, машин и шевелящихся теней. Не боится грозы и выстрелов (хоть тут все нормально). Трусит отчаянно, теряет голову и пытается свалить подальше от источника опасности. В моменты паники просто "глохнет" и меня не видит и не слышит. То есть, совершенно не рассчитывает на мою защиту.
Никогда никто не пугал, не кусал и не бил.
С собаками не общалась и не общается невзирая на все мои попытки подружить ее хоть с кем-нибудь. По большей части - собак игнорирует. Если подходят поздороваться - крысится и пытается убежать. Если подходят люди - отбегает. Гладить себя не дает. Если кто-то идет сзади нее - обязательно пытается остановиться и пропустить его вперед, явно боится, что нападут со спины. В общем, на улице собака держит глухую оборону. Но при этом, если посторонний человек останавливается и начинает с ней ласково разговаривать - подходит на полусогнутых лапах, нюхает издалека. Если со стороны этого человека не последует резких движений, громкого голоса или насильственных попыток погладить - минут через пять вполне может дать почесать этому человеку пузо.
Что пыталась делать: выгуливала по максимуму, водила по магазинам, возила в общественном транспорте, приглашала на совместные прогулки людей с дружелюбными флегматичными собаками. Иногда по несколько часов сидели с ней на лавочке на остановке, чтобы привыкала к шуму и постоянному движению. Прохожие с удовольствием с ней сюсюкают и тянутся погладить. Все без толку. На всякие вкусности и игрушки на улице не реагирует. Понятное дело, кому перед расстрелом есть или играть хочется.
Да, забыла. Собака - сука 1,5 лет. Месяц назад была первая течка. Во время течки она и научилась крыситься на собак. До этого просто убегала от них, поджав хвост.
Это как-то исправляется? Я что-то не так делаю? Или это врожденное?
Дома она тоже трусовата. Но при этом очень упрямая. Еле-еле убедила ее, что если я начинаю проделывать с ней какие-то процедуры - то я их все равно проделаю, независимо от ее мнения на этот счет. Более-менее нормально мыться и расчесываться начала после года. До этого - ежедневные бои, извивалась как змея и прикусывала.
Команды исполняет через пень-колоду. Более-менее нормально получается "рядом", когда она на поводке. Если без поводка - проигнорирует. Команда "стоять" срабатывает лучше всего. Только так и останавливаю этого зайца. Но пока еще не было ничего по-настоящему страшного.
На даче сторожит. Рычит на посторонних, но облаивать предпочитает издалека.
Что нам делать? Как убрать эту трусость? Хотя бы сгладить до степени обычной осторожности.

 Отправлено: 10.01.08 04:42. Заголовок: Тортилла Угу, но на..

Тортилла
Угу, но насчёт "гнусно и противно" там не Викина цитата была.
Но чтобы немножко отойти от темы литературы назад к декорациям. Есть ли какие-либо значительные отличия по психике у пуделей в России от пуделей в Зап.Европе? Если да, то какие? Что именно Вы хотели бы в них улучшить? Спасибо.

 Отправлено: 10.01.08 04:49. Заголовок: Rau пишет: действит..

Rau пишет:

цитата:

действительность такова, что писателями становятся кто попало, в основном те, кому не лень.

,

 Отправлено: 10.01.08 04:54. Заголовок: Тортилла пишет: Лад..

Тортилла пишет:

цитата:

они были хорошими писателями и именно поэтому хорошими полезными критиками.

Да-то да, только образование малёхо отличается, как и мышление.

 Отправлено: 10.01.08 04:58. Заголовок: elena12 пишет: Угу,..

elena12 пишет:

цитата:

Угу, но насчёт "гнусно и противно" там не Викина цитата была

Ага.
elena12 пишет:

цитата:

Есть ли какие-либо значительные отличия по психике у пуделей в России от пуделей в Зап.Европе? Если да, то какие?

Елена, трудно сказать. У нас выставочное разведение постоянно замешивается на свежепривезенных кровях. Если не отец, то деды привозные. Чисто российских родословных на четыре-пять поколений редко встретишь. А получается это из-за дефицита желательных кровей. Поэтому о разнице трудно говорить. Привозят иногда из одного и то же питомника (из Германии, кстати) то отличную по характеру собаку, то редкостного психопата.

 Отправлено: 10.01.08 04:59. Заголовок: Лада пишет: Для тог..

Лада пишет:

цитата:

Для того чтобы быть хорошим критиком можно ещё быть знающим искуствоведом: очень много читать, сопоставлять и изучать. И иметь вкус. При этом не обязательно быть писателем.

Лада , ! !
Очень точно. Тут вот чего: критик может не "работать" писателем , но любой критик умеет быть весьма и весьма писателем, .

 Отправлено: 10.01.08 04:59. Заголовок: elena12 пишет: Что ..

elena12 пишет:

цитата:

Что именно Вы хотели бы в них улучшить?

Убрать избыток впечатлительности.

 Отправлено: 10.01.08 05:13. Заголовок: Тортилла Спасибо за..

Тортилла
Спасибо за ответ. А найти такой питомник зарубежом (хоть в Германии, хоть где), чтобы стабильно давал хорошую психику не получается?

 Отправлено: 10.01.08 05:24. Заголовок: elena12 по цветным ..

elena12 по цветным пуделям зарубежом вообще трудно найти питомник, из которого было бы интересно что-то вывезти. А в классическом окрасе больше шансов. Чем старше и успешнее питомник, тем больше шансов, что там собаки с хорошей психикой. Например, питомник Солнес. Там и абрикосы есть с хорошей психикой.

 Отправлено: 10.01.08 05:47. Заголовок: Высокоморальная пози..

Высокоморальная позиция - разводить собак с дерьмовой психикой только ради выпендрёжного окраса.

 Отправлено: 10.01.08 06:01. Заголовок: elena12 пишет: Но с..

elena12 пишет:

цитата:

Но скажем так. Неприятность для среднего читателя, если вдруг исчезнут все критики будет значительно менее заметна, чем если вдруг исчезнут все писатели

Я вам круче скажу: неприятность для всё того же читателя, если вдруг исчезнет туалетная бумага, простите, будет ещё более заметна. ;D Это не показатель. А вот если брать в процентном соотношении - что-то мне подсказывает, что %% приличных критиков будет выше, чем приличных писателей. Потому что их "покупают" хуже, и соответственно для того, чтобы хоть как-то публиковаться, надо собою хоть что-то представлять.
(На всякий случай - я критику как жанр не люблю и не читаю - мне это скучно, хотя под настроение на непрофессиональном уровне могу разнести какое-н. произведение - в основном за то, что русский язык великий и могучий, а не то, что они им делают, сказывается редакторский опыт. Но в писатели сейчас полезло такого и столько, что мама не горюй, и глобальная чистка очень не помешала бы. Гхм... В рядах человечества в целом тоже... Гхм... Эк меня занесло. :-) )

 Отправлено: 10.01.08 06:42. Заголовок: Тортилла пишет: Вам..

Тортилла пишет:

цитата:

Вам нужны собаки, которых можно дрессировать всех одной и той же плеткой-семихвосткой. Это удобно, к тому же позволяет сочетать полезное с приятным

У Вас наблюдается какое-то странное пристрастие к теме наказания собак.

Тортилла пишет:

цитата:

Разные есть проблемы, люди стараются их решать. А другие люди стараются им мешать в этом.

Интересно. Покажите, кто и как может мешать разведенцам решать проблемы разведения?

Тортилла пишет:

цитата:

Она сочла правильным отказаться от разведения пуделей совсем из-за того, что поверила в безнадежность их улучшить, и по тем же соображениям считает, что и я должна сделать то же самое.

Я, насколько помнится, не сообщала Вам лично, по каким причинам перестала заниматься разведением. Не стоит выдавать свои соображения за мысли другого человека.
А о том, что Вы должны делать - решать Вам лично. Мне же нет до этого никакого дела.

 Отправлено: 10.01.08 10:14. Заголовок: Хнык, сестренка :sm..

Хнык, сестренка не хочу Карабасом Барабасом, он оброслый!!! Придумай для меня другой образ, ну придуууумааааай

 Отправлено: 10.01.08 11:07. Заголовок: Rau пишет: А вот ес..

Rau пишет:

цитата:

А вот если брать в процентном соотношении - что-то мне подсказывает, что %% приличных критиков будет выше, чем приличных писателей

Исчо ЗачОт ,

 Отправлено: 10.01.08 11:13. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Придумай для меня другой образ, ну придуууумааааай

, моя любимая поговорочька, "Какой есть, такой и Ангел". А элементы "гардероба" в виде расшитых бисером воротничков подкинем при случае, , праздники у нас тут или как,

О прочем же, из классики " Нефиг учить ломать тех, кто строить не умеет". И аналогично, наоборот.

Хмм, приличного манчестера без диспластичных нарушений случайно некому в выставлять на каких-нибудь выставках, для начала ? Денег хендлерам не обещаю, но собака чётко бестовая. Фотки разных манчестерофф могу, включая породные тесты, в другой теме.

 Отправлено: 10.01.08 15:24. Заголовок: V пишет: Высокомора..

V пишет:

цитата:

Высокоморальная позиция - разводить собак с дерьмовой психикой только ради выпендрёжного окраса.

V оснований меня в этом упрекать у Вас нет. Я побрила своего кобеля на взлете карьеры, чтобы разобраться в его экстерьере и движениях. Я хотела бы тестировать своих собак и обращалась к вам с этой просьбой, так же как и с просьбой о дрессировке. А изначально я купила собаку, не будучи хоть сколько-то сведующим в кинологии человеком, вступила в клуб и мне сказали, что собака замечательная и от нее нужно получать потомство. Да и на выставке, где судила Президент национального клуба, она стала лучшей сукой среди пуделей.
Питомник у меня оформлен только последние шесть лет, но и до сих формально я работаю под руководством председателя клуба, так как у меня нет кинологического образования.
А ради красивого окраса декоративных собак разводили и будут разводить. Запретить это - все равно что переселить потомков европейцев из Америки в Европу. Если эти окрасы не утверждать или запрещать - они все равно будут разводиться без родословных. Можно только не стараться улучшать остальное, а можно стараться.

 Отправлено: 10.01.08 15:46. Заголовок: Вика пишет: Покажит..

Вика пишет:

цитата:

Покажите, кто и как может мешать разведенцам решать проблемы разведения?

Мешают те, кто убивает у них все жизненные силы. Оскорбляет, говорит, что их жизнь принесла вред обществу. Что и сами они по своим моральным и интеллектуальным качествам так же никому не нужны, как и их собаки.
Вика пишет:

цитата:

Я, насколько помнится, не сообщала Вам лично, по каким причинам перестала заниматься разведением. Не стоит выдавать свои соображения за мысли другого человека.

Извини. Мне кажется, ты это публично говорила. Но это неважно.

 Отправлено: 10.01.08 16:19. Заголовок: Тортилла Вы не хот..

Тортилла

Вы не хотите знать, сколько классных! питомников закрылись по простой причине, попытке исследовать "отход", который только заводчик может проследить по своим линиям.

В целом, я достаточно подробно написала ИМХО в теме про азиатов.

"Другая" зверюшка получилась, на то Вы и Породник. Не нравятся рекомендации "Универсалов", на то Вы и Породник, расскажите и покажите, пожалуйста. Но не ?:(?%*?% на форуме другой породы, а в общепринятых рамках.

Вы верите интуиции, пожалуйста. Не уверены, анализируйте, понятно.

Ни один вменяемый Профи не признает исключение нормой. Как и ни Вы, ни я, ни ВАН. Если Вы думаете, что норма, мотивируйте, на то Вы и Породник. Допуск, так тоже не в стандарте, а уж никак не ожидаемо "клиентами".

.... ..... Вашу любимую породу, так не только Вашу. Декоративные они, так пожалуйста, добрые, обучаемые, причём "самостоятельность" = плембрак. Рабочие они, так пожалуйста, нормативы что они должны делать как быстро, кроме как улыбацца. Шерсть у них, так пожалуйста, легко вычёсывать. ИТД, у "олэраундера" на Вашу породу 2 минуты в ринге, а декорашек в еттом груповом ринге оч много! И большинство с "ринг дрессурой".

Тоись, я может и понимаю, о чём Вы, но нинада "изобретать велосипед". Изобрели то ли велосипед,то ли подлодку, ну пожалуйста, но по общепринятым правилам. Ещё лучше, по "новым" правилам, - ранняя социализация и оценка в раннем возрасте. Патамучта пока у Вас "непонятно что" нарожалось, Вам непонятно что и будут советовать. Подрастёт, то же самое, но интенсивней. ИТД.

Хотите консультацию с пуделистами породниками, возможно в другом цвете, пожалуйста.

Ну не может козявочка по психике не соответствовать чему-то, то ли стандарту, то ли ожидаемому имиджу Диванной Собаки. Рабочий той-пудель, пожалуйста, но стандарт на ТАКОЕ любитель не напишет, а профи потребует реальных тестов, жесткой дрессуры отдельных собак (а как иначе выяснить, что они на самом деле умеют?) , и новых стандартов.

Вы действительно этого хотите, и готовы за ЭТО платить? Имейте в виду, время дорогое, Профи народ занятый, характер у них сложный, итд...... Пседопрофи Вас не устроит, понятно.

 Отправлено: 10.01.08 16:45. Заголовок: Rau пишет: А вот ес..

Rau пишет:

цитата:

А вот если брать в процентном соотношении - что-то мне подсказывает, что %% приличных критиков будет выше, чем приличных писателей.

Не могу судить. Только приличный и полезный две большие разницы. И мне, честно говоря, вторые (полезные) как клиенту важнее.

Rau пишет:

цитата:

Но в писатели сейчас полезло такого и столько, что мама не горюй, и глобальная чистка очень не помешала бы.

Ай, а чистить кто будет? Если большинство читателей, то боюсь, что могут зачистить не того кого Вам бы хотелось. А если меньшинство, то возникает вопрос, кто это меньшинство будет выбирать и контролировать... Ну, его нафиг. По мне, так естественный отбор, когда читатель просто не покупает ненравящуюся литературу.

 Отправлено: 10.01.08 16:57. Заголовок: afru на породном фо..

afru на породном форуме мы тоже обсуждаем эти вопросы. Нам очень интересно, почему кто-то вправе говорить, что наши собаки глупы. Какими они должны быть, что от них требовать? Мы обсуждали возможность тестирования на интеллект, но ни к чему не пришли. Как оценить - дествительно мы губим породу или нет?
Можно бесконечно спорить виртуально на эти темы.
afru пишет:

цитата:

Вы действительно этого хотите, и готовы за ЭТО платить? Имейте в виду, время дорогое, Профи народ занятый, характер у них сложный, итд...... Пседопрофи Вас не устроит, понятно

Да, я действительно этого хочу, и на будущей неделе надеюсь приступить к занятиям со щенком.

 Отправлено: 10.01.08 16:57. Заголовок: Тортилла пишет: Меш..

Тортилла пишет:

цитата:

Мешают те, кто убивает у них все жизненные силы.

Извините, но Вы неправильно реагируете на подобное критиканство.
Есть такая старая пословица: "Собаки лают, караван идёт". Ну, или ещё менее политкорректное выражение: "Я на дураков не обижаюсь".
Так вот из личного опыта. Если сделать два предыдущих выражения своей жизненной позицией (не на словах, а на внутренних ощущениях), то больше задеть Вас Ваши критиканы не смогут. А их оскорбления станут Вас возможно развлекать, но уж никак не огорчать. И оставит Вам достаточно сил для общения с вменяемыми людьми, независимо от того будут ли´эти люди разделять Ваши взгляды или нет.