Отправлено: 18.07.07 04:38. Заголовок: Трусливая декорашка - если можно, посоветуйте

День добрый!
Я понимаю, что немного не тот форум, но уж больно правильные советы у вас вычитывала. Может, и мне поможете...
Лхасский аспо, трусит неимоверно. Боится людей, собак, машин и шевелящихся теней. Не боится грозы и выстрелов (хоть тут все нормально). Трусит отчаянно, теряет голову и пытается свалить подальше от источника опасности. В моменты паники просто "глохнет" и меня не видит и не слышит. То есть, совершенно не рассчитывает на мою защиту.
Никогда никто не пугал, не кусал и не бил.
С собаками не общалась и не общается невзирая на все мои попытки подружить ее хоть с кем-нибудь. По большей части - собак игнорирует. Если подходят поздороваться - крысится и пытается убежать. Если подходят люди - отбегает. Гладить себя не дает. Если кто-то идет сзади нее - обязательно пытается остановиться и пропустить его вперед, явно боится, что нападут со спины. В общем, на улице собака держит глухую оборону. Но при этом, если посторонний человек останавливается и начинает с ней ласково разговаривать - подходит на полусогнутых лапах, нюхает издалека. Если со стороны этого человека не последует резких движений, громкого голоса или насильственных попыток погладить - минут через пять вполне может дать почесать этому человеку пузо.
Что пыталась делать: выгуливала по максимуму, водила по магазинам, возила в общественном транспорте, приглашала на совместные прогулки людей с дружелюбными флегматичными собаками. Иногда по несколько часов сидели с ней на лавочке на остановке, чтобы привыкала к шуму и постоянному движению. Прохожие с удовольствием с ней сюсюкают и тянутся погладить. Все без толку. На всякие вкусности и игрушки на улице не реагирует. Понятное дело, кому перед расстрелом есть или играть хочется.
Да, забыла. Собака - сука 1,5 лет. Месяц назад была первая течка. Во время течки она и научилась крыситься на собак. До этого просто убегала от них, поджав хвост.
Это как-то исправляется? Я что-то не так делаю? Или это врожденное?
Дома она тоже трусовата. Но при этом очень упрямая. Еле-еле убедила ее, что если я начинаю проделывать с ней какие-то процедуры - то я их все равно проделаю, независимо от ее мнения на этот счет. Более-менее нормально мыться и расчесываться начала после года. До этого - ежедневные бои, извивалась как змея и прикусывала.
Команды исполняет через пень-колоду. Более-менее нормально получается "рядом", когда она на поводке. Если без поводка - проигнорирует. Команда "стоять" срабатывает лучше всего. Только так и останавливаю этого зайца. Но пока еще не было ничего по-настоящему страшного.
На даче сторожит. Рычит на посторонних, но облаивать предпочитает издалека.
Что нам делать? Как убрать эту трусость? Хотя бы сгладить до степени обычной осторожности.

 Отправлено: 18.07.07 04:47. Заголовок: Re:

У нас был подобный случай. Абсолютно трусливая догиня полутора лет. Парень договорился со мной и Ко, что будет гулять с нами. ( Мы - это на то время щенок САО полугода и девятимесячный ротвейлер + я, муж и подруга) Первую неделю он гулял с нами минут по 10. Она вырывалась и убегала. Дальше - дольше. Через год это была уже умная и смелая девка, которая могла запросто отбиваться от двух корифанов, нападавших одновременно. В быту тоже трусить перестала. А дворню вообще начала гонять.
Так что, думаю, в данном случае насильная социализация, долгая и упорная, должна помочь.

 Отправлено: 18.07.07 05:03. Заголовок: Re:

Не_в_кассу
Во-первых, обстригите собаке шерсть вокруг глаз. Плюньте на выставочный вид и обстригите.
Во-вторых, из Вашего описания сделать однозначный вывод нельзя. Надо позаниматься с собакой и посмотреть её в процессе дрессировки.

 Отправлено: 18.07.07 05:05. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Во-первых, обстригите собаке шерсть вокруг глаз.

Ой, не могу! Это действительно надо спецом быть. Мне бы и в голову не пришло, что собачка сослепу пугаться может.

 Отправлено: 18.07.07 05:15. Заголовок: Re:

То есть, нам показаны насильственные совместные прогулки с собаками и людьми? В принципе, я стараюсь ее совместно с кем-то выгуливать. Но она стоит как пень и при каждом удобном случае пытается тихо и незаметно уйти домой.
И такой еще у нас момент: собаки, которых она игнорирует или боится на прогулке, вполне могут быть ею сожраны в лифте Она уже двух прокомпостировала, когда те попытались вместе с ней в лифт зайти. Это от трусости или она свою территорию охраняет?

 Отправлено: 18.07.07 05:19. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

То есть, нам показаны насильственные совместные прогулки с собаками и людьми?

Ей показана нормальная дрессировка. Девять к одному, что Ваша собака нашла вариант управления Вами в частности и ситуацией в целом.

 Отправлено: 18.07.07 05:20. Заголовок: Re:

Я ей шерсть в хвосты убираю. Но заводчица сказала, что полностью открывать глаза нельзя, они слепнут от яркого света. У меня было предположение, что сослепу все это Но я совсем не была уверена. Это моя первая собака, все постигаю опытным путем.
А как бы нам показаться во время дрессировки?

 Отправлено: 18.07.07 05:24. Заголовок: Re:

А насчет управления - да, есть такое. Я в один прекрасный день обнаружила, что она хорошо выдрессировала меня на принесение апортов

 Отправлено: 18.07.07 05:33. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

А как бы нам показаться во время дрессировки?

Хотите - приезжайте на площадку в воскресенье (правда, в это воскресенье там почти или даже вовсе никого не будет). Хотите - можно заниматься индивидуально (но это гораздо дороже обойдётся). Предварительно дня на три сократите собачке рацион в два раза, а за сутки перед занятием вообще ничем не кормите.

 Отправлено: 18.07.07 05:55. Заголовок: Re:

Не_в_кассу

Я вот такого Йорка Бабушке своеи с сестренкой двоюродной отдал. На улице трус и истерик. В подъезде перекусал соседей, собак подрал (да да подрал). Парень то боевой но наглый и хорошии дрессировщик. У него даже есть команда на шкаф, а это означает что родственники должны поднять его на шкаф и подстраховывать его пока он минут 30 гуляет по шкафу туда и обратно.

 Отправлено: 18.07.07 06:57. Заголовок: Re:

Я так просто не сдамся Попробую вылепить из нее настоящую собаку.
А йорки, по моим наблюдениям, все-таки более подвижные и истеричные. Ну, те, которых я видела. Моя-то - валенок валенком. Вот только с улицей отношения не очень складываются. Пока не критично, но я с ужасом думаю, что будет, если ее какая-нибудь собака цапнет. Она ж вообще выходить из подъезда откажется.

 Отправлено: 21.07.07 07:54. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Но заводчица сказала, что полностью открывать глаза нельзя, они слепнут от яркого света.

Ойййй, мамочки, держитеменяяя...... Это где ж такого заводчика нашли?!

 Отправлено: 21.07.07 07:57. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Я так просто не сдамся Попробую вылепить из нее настоящую собаку.

Это хорошо. Хотите получить действительно стОящую помощь - приходите к V на площадку.

 Отправлено: 21.07.07 09:32. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Я ей шерсть в хвосты убираю. Но заводчица сказала, что полностью открывать глаза нельзя, они слепнут от яркого света.

Скорее собака ослепнет от шерсти, которая постоянно попадает в глаза и вызывает раздражение

Знакома с РЧТ, предвыставочная подготовка которого, помимо прочего, заключается в напоминании о послушании с «закрытыми глазами» За несколько дней до выставки ему перестают завязывать челку в хвост и занимаются строевой – наказывают при попытках рыкать на «тени», которые он видит из под бровей.

 Отправлено: 21.07.07 13:37. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Ойййй, мамочки, держитеменяяя...... Это где ж такого заводчика нашли?!

А Вы чего хотели? Мы тут в щенячестве изредка с одним РЧТ гуляли, так он в этой семье был уже третий по счёту, а на мой вопрос, не мешаетли ему шерсть видеть, мне ответили то же самое. Кстати, он тоже трусоватый...

 Отправлено: 21.07.07 13:46. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Ойййй, мамочки, держитеменяяя...... Это где ж такого заводчика нашли?!

Такое говорили всю жизнь про болонок. Я вот правда не знаю были ли заводчики у болонок и если есть то где сеичас болонки.

 Отправлено: 21.07.07 14:17. Заголовок: Re:

Вчера с апсой позанимались. Нервная система нормальная. Мозги присутствуют. Характер соответствует породным нормам. С собаками не играет и не любит общаться из-за проблем с задними ногами (нужно снимок делать). Шерсть на голове необходимо выстригать: нервозные реакции сформировались во многом из-за ограничения поля зрения (что часто бывает у косматошёрстных собак), да и само зрение, похоже, у неё из-за этого слабенькое. Трусость показная, рассчитанная на управление хозяйкиным поведением (и расчёт совершенно точный, поскольку у хозяйки успешно закреплён ряд условных рефлексов).

 Отправлено: 21.07.07 14:25. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

поскольку у хозяйки успешно закреплён ряд условных рефлексов

 Отправлено: 21.07.07 14:38. Заголовок: Re:

Лада

1) А что тут смешного? Процентов 90 "азиатчиков" не только прекрасно управляемы собственными собаками, но ещё и оправдывают своё им подчинение всякими байками о гордости, независимости и полной неслужебности Великих Алабаев. Да вот хоть у Эдика спросите!
2) Не_в_кассу вполне осознаёт своё подчинённое положение и правильно поняла алгоритм перестройки отношений. Но с собственными рефлексами бороться трудно, поскольку их блокировка вызывает дискомфортное состояние (на физиологическом уровне).

 Отправлено: 21.07.07 14:46. Заголовок: Re:

V, так то и смешно, что мы все такие. Сразу вспомнилось несколько фишек кота, которые он использует, чтобы добиться от меня желаемого.

 Отправлено: 21.07.07 14:47. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Да вот хоть у Эдика спросите!

Ну в случае с Эдиком - говорить можно что угодно. Главное видеть, что делается.

 Отправлено: 21.07.07 14:53. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

1) А что тут смешного? Процентов 90 "азиатчиков" не только прекрасно управляемы собственными собаками, но ещё и оправдывают своё им подчинение всякими байками о гордости, независимости и полной неслужебности Великих Алабаев. Да вот хоть у Эдика спросите!

А то и смешно, что азиат на службе это тормоз служебному процессу. А меня байками не проймешь.

 Отправлено: 21.07.07 16:51. Заголовок: Re:

Эдуард пишет:

цитата:

азиат на службе это тормоз служебному процессу

Уж и не помню сколько лет назад (тогда ещё Советский Союз был), в Ильинке, во время проведения выставки, я предложил всяким там "авторитетным экспертам" тут же посмотреть, как после одного занятия "азиатка" ходит по следу. Ну, на сто метров в сторону от рингов нужно было отойти, чтобы увидеть. Для этого пять минут нашла, помнится, только Мычко. И то за собакой не пошла, с точки старта вслед поглядела...
И кто же после этого тормоз?

 Отправлено: 21.07.07 21:08. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

у хозяйки успешно закреплён ряд условных рефлексов).

молодец собачка!

 Отправлено: 22.07.07 00:02. Заголовок: Re:

V, да после одного занятия они что хошь сделают. А вот заставить их то же самое на четвертом занятии без выкидонов сделать - это нужно быть профи Вашего уровня. У них не мозги тормозные, а характеры.

 Отправлено: 22.07.07 00:12. Заголовок: Re:

Если "кинолог" - название профессии, то милиционер-кинолог обязан профессионально владеть всеми необходимыми методиками дрессировки собак.

 Отправлено: 22.07.07 00:22. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

то милиционер-кинолог обязан профессионально владеть всеми необходимыми методиками дрессировки собак.

А сейчас в кинологии похоже время не профессионалов, а профанов.

 Отправлено: 22.07.07 14:00. Заголовок: Re:

Вчера мы повторяли программу. Свихнуться можно. Она теперь делает вид, что вообще ни одной команды не знает Пыталась огрызаться на команду "вперед", типа, она никогда не поднималась по лестницам и подниматься не собирается. А кто будет заставлять - получит в глаз
С грехом пополам пошла на место с ...цатой попытки. Продолжает битву не на жизнь, а насмерть при команде "рядом". Теперь начинает истерику как только подаешь команду. Сразу, не дожидаясь рывка.
Опять начала кусаться, зараза. Запасаюсь варежками
Голоооодная Вчера мало чего покушать заработала. Вот, ходит и худеет

 Отправлено: 22.07.07 14:07. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Она теперь делает вид, что вообще ни одной команды не знает Пыталась огрызаться на команду "вперед", типа, она никогда не поднималась по лестницам и подниматься не собирается. А кто будет заставлять - получит в глаз С грехом пополам пошла на место с ...цатой попытки. Продолжает битву не на жизнь, а насмерть при команде "рядом". Теперь начинает истерику как только подаешь команду. Сразу, не дожидаясь рывка. Опять начала кусаться, зараза.

Обязательный компонент сучности - пакость!
Пока подкожная клетчатка обеспечивает Бубло-вобле некую автономность существования, правильная ориентация её мыслительных процессов не может быть гарантированной.

 Отправлено: 22.07.07 14:19. Заголовок: Re:

Да, я это понимаю и планомерно работаю на уничтожение запасов подкожной клетчатки
Зато как хорошо исполняется команда "гуляй" Просто загляденье! Еще не договорила последний слог - а собака уже рвется гулять

 Отправлено: 23.07.07 03:02. Заголовок: Re:

Не_в_кассу

Успеха! Мы за Вас болеем, не сдавайтесь!

 Отправлено: 23.07.07 21:31. Заголовок: Re:

Вика, спасибо за поддержку! Мы стараемся как можем
Шоу продолжается. Уважаемый V, огромное спасибо за совет с зеркалом. Не знаю, нарочно это собака делает, или у нее случайно получается... Если видит, что я на нее смотрю - ложится по команде. Если я к ней стою спиной - напрягается, готовая рухнуть в любой момент, но не ложится. Сегодня убеждала ее, что у меня на затылке есть запасная пара глаз Открытого сопротивления почти не было. Но были попытки на шаг-два не дойти до места, проигнорировать команду, когда ее якобы не видно и прочие мелочи.
Не знаю, правильно ли я сделала... Сегодня утром нарезала с ней круги без поводка, но с куском в руке. Так, чтобы его было хорошо заметно. И как в первый раз отрабатывала команду "рядом". В общем, собака очень сильно удивилась. Она явно ждала, что будет поводок и рывки, а тут без поводка и с едой. Не сбилась она ни разу. И глазами за мной (ну, за едой) следила, и дистанцию идеальную держала. И потом на второй прогулке не выворачивалась из ошейника при этой команде, а сосредоточивалась на "лежать" и "место". Я ничего не напортачила?

 Отправлено: 24.07.07 10:05. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Я ничего не напортачила?

Если получается таким способом - да ради Бога! А напортачите, дык потом разберёмся.

 Отправлено: 10.10.07 20:12. Заголовок: Re:

Думаю, нужно отчитаться об отсутствии успехов
У собаки обнаружена дископатия в пояснично-крестцовом отделе (кажется, так это называется). Поэтому и были заметны проблемы с походкой. В связи с поставленным диагнозом дрессировка ее крайне затруднена. Все осталось как и было. Периодически страдает глухотой или приступами философствования. Но, справедливости ради, если слышит в моем голосе неприкрытую ярость - выполняет все моментально с видом "только не бейте, тетенька". Так что проблема в интонациях при подаче команды.
Проблемы со зрением после оболванивания морды остались на прежнем уровне. У нее совсем слабое зрение. Недавно я температурила, и с ней пошла гулять моя мама. Когда они возвращались, я заранее открыла дверь в квартиру и ждала их на пороге. Собака от лифта шла ко мне непрерывно рыча. Узнала меня только когда практически в ноги ткнулась. Извинялась, конечно. Я специально не стала подавать голос, хотела проверить "дистанцию узнавания". Почти на нуле.
Недавно мы с ней совершили подвиг и гуляли по району без поводка, только на командах. Получилось. Два раза она пыталась слиться в кусты, когда мы подходили к проезжей части. Но после моего рыка возвращалась и шла дальше. Хотя, трусила отчаянно. Но можем, когда захотим. Радует.
Команда лежать у нас выполняется безукоризненно из любого положения и в любой ситуации (уважаемый V в курсе, о чем речь). Были моменты, когда ее и подавать не нужно было, достаточно сказать "таааак". Собака понимает - сейчас будут бить. И когда заставляли ложиться - тоже того-с, наказывали. Значит, нужно лечь, могут даже и похвалить. Но бить точно не должны. Пришлось развеивать этот миф
В общем и целом, жить с ней можно. Она очень хорошо чувствует грань, которую опасно переступать. На меня больше не огрызается ни при каких обстоятельствах. Убивать, конечно, ее не пробовала Но пока все терпеливо сносит. Зато стала очень недоверчиво относиться к посторонним людям. Если прохожие на улице останавливаются посюсюкаться с ней (а таких желающих немало) - начинает рычать по нарастающей. Причем, хвост держит высоко, то есть, не со страху рычит. Хотя, подозреваю, что если на нее топнуть ногой в этот момент - сбежит
Вот такие дела. Мы окончательно перешли в категорию "декорашек-пустышек", носим красивые костюмчики и ботинки, по лестнице сами не спускаемся, только на ручках. Правда, на диван так и не разрешают лазить.

 Отправлено: 11.10.07 20:21. Заголовок: Re:

У меня сейчас тоже лхаса апсо в дрессуре, тоже идеально выдрессировал хозяйку - хозяйка бегает за аппортом. пропадает из комнаты при кормлении собачки, ходит по струночке...
Пся тоже нестриженая и без бантиков, но видит прекрасно. к людям очень недоверчва.. Двигается, наверное. даже хорошо, ибо шустро и плавно... Тоько я не могу отличить сидит она, лежит или стоит... Мне для этого надо лечь, чтобы мы были на одном уровне... иначе я даже в очках не вижу, что она делает. Псина потрясающе умная, с одного занятия выучила 2 команды и 3 слова-общения... плюс попробоваали кушать в моем присутствии - попробовала рыкнуть, получила водой сверху, хлопнувшим журналом рядом и мягкой игрушкой по голове...
И мы обе с хозяйкой спокойно перемещались в любфх направлениях... И мисочку хозяйка забрала спокойно, оч-чень удивлялась что оказывается так можно... А , главное. пся мисочку отдает.. а куда ж она денется...

Тут у нас был технический перерыв, на этой неделе должны продолжить занятия...

Там, кстати, заводчица тоже в истерике билась, когда узнала что инструктора наняли заниматься - говорила о самостийности породы, гордых думающих собаках, которые сами принимают решение.. ну, и т.п... ничего не напоминает?

 Отправлено: 11.10.07 22:56. Заголовок: Re:

Интересно, кто заводчица. Очень уж знакомые слова
Не, меня не идеально собака отдрессировала. Ей даже в голову не приходит рычать за миску. У меня такса некоторое время жила, та попробовала порычать. Для меня это было чем-то из разряда фантастики. Каюсь, я за газеткой не побежала. Просто одела ей миску на голову и не кормила сутки. Все как рукой сняло. Команды моя тоже быстро учит. Только вот заставить всегда исполнять проблематичнее И по струночке я никогда у нее не ходила. Еще этого не хватало, собственную собаку бояться. За нее боюсь, есть такое. Слишком боюсь. А эту-то мелочь чего бояться Не знаю, собаку можно не дрессировать, она может не знать ни одной команды. В конце концов, большинство владельцев декорашек так и поступает. Но позволять себя кусать безнаказанно - это уж слишком.

А как хозяйка чесала собаку будучи в таком рабском положении?

 Отправлено: 11.10.07 23:13. Заголовок: Re:

Кстати, моя, пока ее не подстригли, тоже, казалось, двигалась шустро и плавно. А как шерсть сбрили - такооое обнаружилось. Размет жутчайший, попа с кулачок, мышц на задних ногах почти нет. Зато грудь накачана как у стаффа. У апсюков шерсть такая, что ничего под ней не видно. Мы ж две выставки выиграли, на бест номинировались. Эксперты ничего не заметили, более того, отметили хорошие движения. И я ничего не замечала, пока не подстригла ее.

 Отправлено: 11.10.07 23:28. Заголовок: Re:

Не_в_кассу

Предлагаю заменить экспертов вот на это:

http://www.td-pribor.ru/index.php?id=3&num=6673&table=185&str=52

И дешевле обойдётся, и какая-никакая объективность гарантирована.

 Отправлено: 11.10.07 23:35. Заголовок: Re:

Не, не пойдет. В комплекте потребуется еще прибор, который зубы пересчитывает

Да и завязали мы с экспертами. Ни мне, ни собаке не в кайф. И зачем тогда мучиться

 Отправлено: 12.10.07 00:06. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

В комплекте потребуется еще прибор, который зубы пересчитывает

"Молоток" называется.

 Отправлено: 12.10.07 02:23. Заголовок: Re:

Вот же ж, сглазила А еще говорят, что это все суеверия
Только что она меня цапнула. Вопрос - чем руку помазать. Распухла. Сильно прокусила.
Чего с собакой делать - не спрашиваю, уже сделала. Отбивную в сухарях.

 Отправлено: 12.10.07 03:26. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Вопрос - чем руку помазать. Распухла

Если прокусила - алоэ привязать. Если царапины - мазать "Спасателем".

Дископатия, говорите? Ну, шепните Вобле тихонько, что мне очень интересно посмотреть на эту аномалию без посредства рентгена.

 Отправлено: 12.10.07 03:46. Заголовок: Re:

Ой, точно, алоэ! Спасибо!
Прокусила, сволочь. Как компостером С тыльной стороны ладони насквозь. А вроде, мелкая такая
Я ей уже шепнула, что она, по-видимому, слишком много кушает. И слишком большое пространство в квартире ей предоставлено. А если она будет возмущаться - я и сама ее препарирую

 Отправлено: 12.10.07 03:48. Заголовок: Re:

Перечитала про зеркало.
Пробовала некоторое время тому назад эту фишку. Хренушки. В зеркальце на меня уставились удивленные кобелиные глаза: ты следишь?? Ну так я всё делаю!
Как ни старалась держать зеркало незаметно - Гнусное Животное всё поняло еще с первого раза и не покупается.
Ужас... Зачем мне такая умная собака?!

 Отправлено: 12.10.07 03:55. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Я ей уже шепнула, что она, по-видимому, слишком много кушает.

Поделитесь советом, как Вам удается бороться с домашними, жалеющими бедную голодную собачку? Я в очередной раз наслушалась подробностей о своём изощренном садизме, о том, что несчастного кобеля уже скоро ветром сдувать будет и о том, что такие варварские методы применялись не далее фашистских застенок.

 Отправлено: 12.10.07 04:04. Заголовок: Re:

Мне повезло, я - одинокая маленькая старушка Только по выходным приходится бороться с жалостливыми родственниками. Все норовят ее сосиками и копченой колбасой накормить.
А с зеркалом... Из ванной комнаты не годится, нужно поменьше взять
Шутю, не обижайтесь, плиз, у меня юмор солдафонский
Умная собака - это хорошо. Лучше чем глупая, поверьте

 Отправлено: 12.10.07 04:18. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Умная собака - это хорошо. Лучше чем глупая, поверьте

Не очень умная, но покладистая - гораздо менее проблематично...
Хотя с умным оно, конечно, интереснее. Завсегда какую-нить гадость сочинит и реализует.

 Отправлено: 12.10.07 04:36. Заголовок: Re:

Ой, насчет гадостей - не наступайте на больную мозоль Как появилась в доме собака - така интересная жизнь пошла...
Вот иногда думаю, что нужно было подобранную таксу оставлять, а свою сбагривать кому-нибудь. Такса за две недели выучила все, что моя полтора года осваивала (и не освоила).
Кстати, такса новых хозяев застроила - хлеще, чем меня Бубла. А в гости ее привозили ко мне - пай-девочкой сразу становилась. Помнит, мудрая псина, все помнит

 Отправлено: 12.10.07 04:40. Заголовок: Re:

Не_в_кассу

А уж за полтора-то года арсенал таксячьих хитростей достиг бы высот неземных!

 Отправлено: 12.10.07 04:45. Заголовок: Re:

Она умная, эта такса, но простоватая. Как открытая книга И все ее хитрости на морде капс локом написаны С ней в десятки раз проще было справиться. Ибо заранее понятно, что она задумала

 Отправлено: 12.10.07 04:54. Заголовок: Re:

Не_в_кассу

До поры до времени! Таксы - они обучаемы. Особенно пакостям.

 Отправлено: 12.10.07 05:06. Заголовок: Re:

Тогда я умница, что не оставила ее себе А то был бы переизбыток сволочных животных на квадратный метр жилой площади

 Отправлено: 13.10.07 22:39. Заголовок: Re:

Не_в_кассу а Вы себе еще Фокса возьмите - веселая жизнь пойдет

 Отправлено: 13.10.07 23:00. Заголовок: Re:

Вот спасибо, вот добрый совет! Смерти моей хотите?
Мне, честно говоря, и так не скучно. У меня еще три кошака, тоже затейники

 Отправлено: 14.10.07 16:32. Заголовок: Re:

Не_в_кассу всегда пожалуйста только без смертей чур.

 Отправлено: 14.10.07 17:07. Заголовок: Re:

Не_в_кассу

Я после травм Малавитом спасаюсь....1:10 кипяченой чуть теплой водой если шкурка повереждена, и практиески не разбавляя если синяки и гематомы...


И примочками раза 3 в день...

 Отправлено: 14.10.07 17:29. Заголовок: Re:

Да это не травма, так, ерунда... Отек спал, рука не болит почти. Хожу, щеголяю кровавыми дырками
Меня кошак несколько лет назад ух как на ленточки распустил. Вот тогда травмы были.
Остро стоит вопрос: чем занять собачьи мозги? Чем-нибудь малотравматичным, но внушающим уважение к хозяину. Собаке прописано только шагом ходить. Нельзя бегать, прыгать. Ну, и рывков, конечно, нельзя.

 Отправлено: 14.10.07 17:39. Заголовок: Re:

А валяться, переворачиватьс
лдапами размазивать?
кусочки искать в руках, потом под стаканчиками?

предметы распознавать - мячик, книжка, тряпка и т.п..

цвета - белый красный желтый...


аппорт в зубах носить


мячики в корзинку складывать

 Отправлено: 14.10.07 17:40. Заголовок: Re:

Уважение к хозяину внушает любое занятие, когда хозяин настаивает на своем...

 Отправлено: 14.10.07 18:43. Заголовок: Re:

О, сколько у нас возможностей
Мячики учу приносить. Приносит, но в руки не дает. Не пойму, как объяснить. Предлагаю еду на обмен - вообще выплевывает мяч на полдороги и ломится за едой.
Искать любит (ищи - вообще единственная любимая команда). Но носом не пользуется, только высматривает предметы. А зрение слабое, не видит ни шиша. Зато в момент догадалась, что означает "ищи там" (когда неверное направление выбирает - подсказываю).
Будем, наверное, что-то связанное с поиском пробовать. Только понять бы, как ее заставить нюхать, а не высматривать.

 Отправлено: 14.10.07 19:26. Заголовок: Re:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Мячики учу приносить. Приносит, но в руки не дает. Не пойму, как объяснить. Предлагаю еду на обмен - вообще выплевывает мяч на полдороги и ломится за едой.

Вот с аппортировкой -к другому инструктору... Сама мучаюсь и думаю кто идиот - я, два обучавших меня инструктора, или все-таки Уокер, который несет все что ни дай, но сам не берет аппорт хоть удави... А при попытке научить его бежать за аппортом только твердо усвоил что надо добежать и лечь возле оного.


следовая работа - тоже проконсультируйтесь с V


Зрение какое-никакое все равно есть - научите выбирать квадрат, круг...
вещи разные
Ходить направо, налево, танцевать вальс - его можно медленно и на четырех лапах...

 Отправлено: 05.01.08 08:10. Заголовок: Мы тут, мы не пропал..

Мы тут, мы не пропали Периодически вспоминаем, что с собакой нужно заниматься. Ну, и занимаемся Недавно решила позаниматься с собакой на ее сытый желудок (ай-ай-ай, ведь знаю свою собаку). Собака старательно исполняла весь комплекс команд. Только вот незадача - все команды путала. Говоришь ей сидеть - ложится, говоришь лежать - идет на место, отправляешь на место - садится. Вот, думаю, приехали. Ни одной команды не помнит. И, главное, вид перепуганный такой, несчастный... И прям на морде написано: "Ты же видишь, я стараюсь! Ты только объясни, что ты хочешь!" Гоняла-гоняла ее, ни одной команды она не вспомнила. Расстроилась я и пошла горе колбасой заесть И тут свершилось чудо - собака вспомнила команды. Все до единой. И выполняла их не с забитым видом, а весело и с огоньком. Товарищи, я первый раз увидела свою собаку ЖЕЛАЮЩЕЙ работать. Ощущения - не передать словами То есть, вареная говядина желания работать не вызвала. А вот колбаса, сервелат от компании Велком, превратила декорашку в служебника
Два дня назад собака цапнула моего папу. Которого она любит, но ни в грош не ставит. Папа перед уходом решил попрощаться с собакой, грызущей кость. И потянул к ней руку. Кость отобрана, собака наказана, папа уверился в мысли, что все собаки - опаснейшие существа на планете Он у меня даже йорков боится.
Пытаемся научиться искать разные вещички. Хорошо ищет в пределах комнаты. В другой комнате или - о, ужас! - на улице ничего не находим. Думаю, вещи надо натирать колбасой
Хромаем, очень сильно хромаем. По утрам еле встает с лежанки.

 Отправлено: 05.01.08 08:18. Заголовок: Да, забыла написать...

Да, забыла написать. Так и продолжает трусить. При этом не особо боится петард, просто поближе ко мне придвигается. Не боится агрессивно настроенных собак. То есть, если ее облаивают - проявляет повышенный интерес. Также вполне может пойти познакомиться к собаке, которая рычит (в игре или на другую собаку). Один раз на Бублу наскочила французская бульдожка-переросток. С лаем, рычанием и взыбленной шерстью. Моя просто удивленно на нее посмотрела - и все. А вот если собака подходит, виляя хвостом - все, тушите свет. Моя хвост поджимает, вся собирается в комочек, пытается слиться с окружающей местностью или просто удрать. Ну, и с людьми та же история. Боится прохожих - хоть тресни.
В принципе, на команде "рядом" мы можем дойти мимо прохожих до сигаретной палатки (метров 300), но обратно команду не слышим, так спешим убраться оттуда побыстрее. Бежит впереди на два корпуса. Это если постоянно ей напоминать, что она, типа, рядом идет. Если не напоминать - усвистит без меня вообще. На поводке постоянно приходится дергать. Так и хожу за сигаретами с летающей собачкой

Опять же, не так давно был праздник непослушания. Идем с прогулки, подходим к подъезду, открываем дверь - а оттуда валит толпа пьяных шумных мужиков, человек 10. А для Бублы пьяный мужик - главный Годзилла И вот эта толпа, вместо того, чтобы выйти и освободить нам дорогу, начала нас галантно пропускать Я Бубле скомандовала "вперед", она было дернулась исполнять - и не смогла, духу не хватило Отбежала в сторону. Я ее подозвала, а она, сволочь, зная, что получит люлей, поступила по принципу "что тигру лишняя полосочка". Что за одну неисполненную команду накажут, что за две... И не стала подходить, а выписывала вокруг меня круги. Я получила порцию озверина, догнала ее, схватила за шкирку и зашвырнула в подъезд со всей дури. Результат следующий: Бубла хорошо выполняет команду "вперед", даже когда ей очень страшно. Те 10 мужиков при моем приближении начинают говорить вполголоса и вежливо раскланиваются

 Отправлено: 05.01.08 17:28. Заголовок: Не_в_кассу пишет: Б..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Бубла хорошо выполняет команду "вперед", даже когда ей очень страшно.

И Вы до сих пор не поняли, почему
Не_в_кассу пишет:

цитата:

Так и продолжает трусить.

?

 Отправлено: 05.01.08 17:52. Заголовок: Вы не поверите - не ..

Вы не поверите - не понимаю
Я не понимаю, почему она боится дружелюбных собак и не боится агрессивных. И почему она боится людей.
Почему она боится меня - кажется, понимаю

 Отправлено: 05.01.08 18:05. Заголовок: Не_в_кассу, она демо..

Не_в_кассу,
она демонстрирует страх потому, что Вы ей это позволяете. Выбрала тактику поведения "я-маленькая-несчастная-собачка", а Вы на это купились.

Как только займётесь собакой серьёзно, - вот как получилось с проходом мимо подвыпивших "годзилл",- так и увидите, что страх куда-то постепенно пропадает.

 Отправлено: 05.01.08 18:35. Заголовок: А страх действительн..

А страх действительно пропадет или она просто будет слушаться в стрессовых ситуациях? Мне бы очень хотелось объяснить ей, что жить на свете не так уж опасно Получается, что стабильное исполнение команд уберет страх? И, если это так, то прогулка должна представлять из себя одну сплошную команду?
Народ на улице просто ржет откровенно над собакой. А я злюсь очень, когда она трусить начинает.
И очень уж интересно, почему она не боится собак, проявляющих к ней агрессию. И боится явно дружелюбных. Не понимает собачьего языка?

 Отправлено: 05.01.08 19:22. Заголовок: Не_в_кассу пишет: А..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

А страх действительно пропадет или она просто будет слушаться в стрессовых ситуациях?

И то и другое.

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Мне бы очень хотелось объяснить ей, что жить на свете не так уж опасно Получается, что стабильное исполнение команд уберет страх?

Не стабильное исполнение команд, а то, что Вы займёте место вожака. Все важные решения принимает вожак, реальная или мнимая опасность - тоже решает вожак. Быть вожаком - серьёзная психологическая нагрузка, поэтому, когда хозяин собаки занимает высшую ступень иерархии в "стае", собака успокаивается и начинает доверять ему, предоставляет ему решение наиболее сложных проблем.
Плюс выполнение команд в той ситуации, где собака действительно боится (а не демонстрирует трусость), помогает собаке отвлечься от опасности. "Я занимаюсь делом, а что там творится реально - выяснит хозяин" - примерно так.

Не_в_кассу пишет:

цитата:

И очень уж интересно, почему она не боится собак, проявляющих к ней агрессию. И боится явно дружелюбных

Вероятно, плохо социализирована в обществе себе подобных. Плюс - не хочет общаться, а методом избегания общения выбрала демонстрацию трусости (очень эффективный метод, кст ).
Агрессию собак воспринимает спокойно по той простой причине, что просто не боится их!
И ещё имеет много-много тараканов в голове...

 Отправлено: 05.01.08 19:25. Заголовок: Не_в_кассу пишет: И..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

И очень уж интересно, почему она не боится собак, проявляющих к ней агрессию. И боится явно дружелюбных. Не понимает собачьего языка?

Понимает хозяйский! Знает, что если хозяйка злая - это нормально, повседневно, для жизни не опасно. А вот если она подозрительно добрая, то... Ну, в общем, это своё понимание переносит и на собак!

 Отправлено: 05.01.08 19:43. Заголовок: Ах, господин V, как ..

Ах, господин V, как Вы меня любите
Кажется, до дятла дошло. Сейчас собака сама по себе. И сама пытается бороться с опасностями. И с хозяйкой Проверенным способом.
А вот как понять, вожак я для нее или нет? Например, она всегда уступает мне дорогу. Я наблюдала, как она расходится в коридоре с кошками, которых опасается. Если она видит, что кошка собралась пройти мимо - уступает дорогу. Мне уступает точно так же. Я могу забрать у нее из пасти любую самую вкусную вещь. А вот стабильного послушания нет. То слушается идеально, то как выдаст какой-нибудь фортель...
И она у меня разжирела в последнее время Буду опять слушаться господина V, пущай еду зарабатывает

 Отправлено: 05.01.08 19:43. Заголовок: Не_в_кассу пишет: Н..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

На поводке постоянно приходится дергать. Так и хожу за сигаретами с летающей собачкой

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Я ее подозвала, а она, сволочь, зная, что получит люлей, поступила по принципу "что тигру лишняя полосочка". Что за одну неисполненную команду накажут, что за две...

Не_в_кассу , а Вы смотрели в "Ералаше" про то, как мальчик пришел жаловаться врачу на то, что его собачка часто писается?

 Отправлено: 05.01.08 19:44. Заголовок: Тортилла, я вот вспо..

Тортилла, я вот вспоминаю "Ералаш". И иногда думаю, а вдруг это про нас с собакой?

 Отправлено: 05.01.08 19:48. Заголовок: Сколько собака может..

Сколько собака может голодать без ущерба для здоровья?

 Отправлено: 05.01.08 19:49. Заголовок: Если Ваша собака бои..

Если Ваша собака боится, к примеру, толпы пьяных мужиков, то Вы ее возьмите для начала на руки и походите рядом с этими мужиками. А когда она у Вас на руках их пугаться перестанет - тогда опускайте на землю. И за поводок не тяните, ждите, чтобы шла сама. За страх не наказывайте, давайте ей постепенно убеждаться, что бояться нечего.

 Отправлено: 05.01.08 20:09. Заголовок: Тортилла пишет: Есл..

Тортилла пишет:

цитата:

Если Ваша собака боится, к примеру, толпы пьяных мужиков, то Вы ее возьмите для начала на руки и походите рядом с этими мужиками. А когда она у Вас на руках их пугаться перестанет - тогда опускайте на землю. И за поводок не тяните, ждите, чтобы шла сама. За страх не наказывайте, давайте ей постепенно убеждаться, что бояться нечего.

Вот так и портят пуделей!

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Сколько собака может голодать без ущерба для здоровья?

Зависит от калорийности воздуха и воды в данной местности.

 Отправлено: 05.01.08 20:22. Заголовок: V пишет: Вот так и ..

V пишет:

цитата:

Вот так и портят пуделей!

Если бы только я сама не пробовала по-разному - в том числе и насильно тянуть... Они тогда начинают упрямиться, так как собаки гордые , и потом их вообще не заставишь ходить на поводке.
Я обычно делаю так: если щенок боится и не хочет дальше идти, то отпускаю поводок и иду в нужном направлении, а ему ничего не остается, как пробежать ко мне. В следующий раз он этого уже не испугается.

 Отправлено: 05.01.08 20:37. Заголовок: Тортилла пишет: Есл..

Тортилла пишет:

цитата:

Если бы только я сама не пробовала по-разному - в том числе и насильно тянуть... Они тогда начинают упрямиться, так как собаки гордые, и потом их вообще не заставишь ходить на поводке.

"Всегда играет одинаково
актриса Лия Ахеджакова"

(Гафт)

 Отправлено: 05.01.08 20:58. Заголовок: Тортилла, я полтора ..

Тортилла, я полтора года носила ее на рках в толпе, часами сидела на автобусной остановке, таскала по людным местам и насильно знакомила с собаками. Результат - появление этой темы Тянуть - я ее никогда не тяну. Я ее дергаю. И она немножко летает Это действеннее, чем тянуть, правда-правда
И потом, варианты с убеганием от собаки мы тоже проходили. Если по правилам собака должа побежать за хозяином - то моя этих правил не читала. Она идет туда, куда и собиралась. А я могу от нее бегать хоть до опупения

V, воздух достаточно калориен. Не говоря уж о воде Думаю, пока на полный голод переходить не будем. Срежу пайку вполовину. Не подействует - будет потреблять калории из воды
Снимок завтра попробую сделать. Фотоаппарат разрядился, собака этакая.

 Отправлено: 05.01.08 21:04. Заголовок: Не_в_кассу :sm36: ..

Не_в_кассу

 Отправлено: 05.01.08 22:32. Заголовок: Не_в_кассу пишет: А..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

А вот как понять, вожак я для нее или нет?

Не выполняет Ваши команды - значит, держит за прислугу.

Тортилла пишет:

цитата:

то Вы ее возьмите для начала на руки и походите рядом с этими мужиками. А когда она у Вас на руках их пугаться перестанет - тогда опускайте на землю. И за поводок не тяните, ждите, чтобы шла сама. За страх не наказывайте, давайте ей постепенно убеждаться, что бояться нечего.

Млин!!..........
(Полина, исключительно из уважения к Вам воздержусь от комментов)

V пишет:

цитата:

Вот так и портят пуделей!

И не только пуделей.

 Отправлено: 05.01.08 23:31. Заголовок: Вика пишет: И не то..

Вика пишет:

цитата:

И не только пуделей.

Про и не только не знаю. А с мелкими пуделями - честно говоря, даже не представляю, какие могут быть варианты.

 Отправлено: 05.01.08 23:44. Заголовок: Я ведь все это не са..

Я ведь все это не сама придумала. Во всех книгах и рекомендациях известных пуделистов по выращиванию и воспитанию пуделей, кажется, написано то же самое.

 Отправлено: 05.01.08 23:53. Заголовок: Тортилла пишет: Во ..

Тортилла пишет:

цитата:

Во всех книгах и рекомендациях известных пуделистов по выращиванию и воспитанию пуделей, кажется, написано то же самое.

Как говорит моя любимая вет, "я понимаю, что вы это читали, но покажите мне того, кто это писал!!!"
1. Никогда не встречала в пуделиных книжках таких рекомендаций (может, конечно, невнимательно читала).
2. Если автор в книжке даёт рекомендацию хватать собаку на руки при первой опасности, не вести её на поводке мимо этой самой опасности против её желания - для меня, как день, становится ясно, что человек не только сам не понимает причин собачьего поведения, но и другим раздаёт самые что ни на есть вредные советы.

 Отправлено: 06.01.08 00:54. Заголовок: Вика пишет: Если ав..

Вика пишет:

цитата:

Если автор в книжке даёт рекомендацию хватать собаку на руки при первой опасности, не вести её на поводке мимо этой самой опасности против её желания - для меня, как день, становится ясно, что человек не только сам не понимает причин собачьего поведения, но и другим раздаёт самые что ни на есть вредные советы.

Вика, если это действительно серьезная опасность - опасность сильно испугаться, то щенка лучше взять на руки. Например, если я вижу стаффа поблизости от своего щенка, то я возьму его на руки на всякий случай.
Стоит вообще избегать ситуаций, когда щенок мелкой собаки может чего-то слишком испугаться. А если регулярно специально идти на такие ситуации, например, заставлять насильно контактировать с большой агрессивной собакой, которая на него рычит и наказывать за страх, то можно сделать невротика и труса на всю жизнь.

 Отправлено: 06.01.08 01:18. Заголовок: Тортилла пишет: Вик..

Тортилла пишет:

цитата:

Вика, если это действительно серьезная опасность - опасность сильно испугаться, то щенка лучше взять на руки. Например, если я вижу стаффа поблизости от своего щенка, то я возьму его на руки на всякий случай.

Полина, не путайте тёплое с мягким. Если есть реальная опасность, что щенка-пуделя пожрёт стафф, то само собой разумеется, что пуделя надо взять на руки. Но не для того, чтобы он не испугался, а для того, чтобы спасти ему жизнь.

Остальное оставлю без комментариев. Вы, к сожалению, не понимаете того, о чём говорите и мешаете всё в одну кучу.

 Отправлено: 06.01.08 01:38. Заголовок: Вика пишет: Вы, к с..

Вика пишет:

цитата:

Вы, к сожалению, не понимаете того, о чём говорите и мешаете всё в одну кучу.

Вика , извини, я понимаю, о чем говорю. Очень сильный испуг вреден такому щенку, как пудель, даже если он безоснователен. Останемся каждая при своем ИМХО .

 Отправлено: 06.01.08 01:42. Заголовок: Тортилла пишет: Оче..

Тортилла пишет:

цитата:

Очень сильный испуг вреден такому щенку, как пудель

А что такое "очень сильный испуг" для такого щенка, как пудл? Важны факторы или реакции? Примеры, плиз!

 Отправлено: 06.01.08 02:02. Заголовок: Например, владелец п..

Например, владелец приходит с щенком впервые в клуб собаководов, где в тесном помещении могут находиться другие собаки, в том числе большие. И даже если они накинутся на него исключительно с дружелюбными намерениями, но внезапно, это нехорошо. Он может после этого осторожничать при входе в незнакомые помещения. Лучше занести его на руках, дать самостоятельно оценить обстановку, а потом спускать с рук. К тому же, если маленькая собака знает, что она при случае может спастись на руках своего хозяина, то она чувствует себя гораздо смелее.

 Отправлено: 06.01.08 02:06. Заголовок: Тортилла пишет: Нап..

Тортилла пишет:

цитата:

Например, владелец приходит с щенком впервые в клуб собаководов, где в тесном помещении могут находиться другие собаки, в том числе большие. И даже если они накинутся на него исключительно с дружелюбными намерениями, но внезапно, это нехорошо.

Ну, если даже такое событие оставляет неизгладимый след в душе пудла, то любой Герасим справедливо пропишет ему водные процедуры!

 Отправлено: 06.01.08 02:09. Заголовок: V пишет: если даже ..

V пишет:

цитата:

если даже такое событие оставляет неизгладимый след в душе пудла

Вы теперь понимаете, откуда у меня развивается такая нелюбовь к мелким пуделям?

 Отправлено: 06.01.08 02:18. Заголовок: Вика пишет: Вы тепе..

Вика пишет:

цитата:

Вы теперь понимаете, откуда у меня развивается такая нелюбовь к мелким пуделям?

Перевирая старый анекдот:

- Вика, так Вы, оказывается, пуделей не любите?!

Вика, хмурясь и поигрывая бейсбольной битой:
- Да и пуделистов - не очень!

 Отправлено: 06.01.08 02:19. Заголовок: V, а я не говорю, чт..

V, а я не говорю, что в душе любого пуделя. На моего Лансика много раз в щенячестве нападали большие собаки, однажды он в четыре месяца даже полночи провел в чужом подъезде, так как убегал от овчарки, а потом в темноте подъезд перепутал, а мы его искали. Но ничего - следа никакого вообще не было. Обрадовался, что домой вернулся и стал еще лучше слушаться! Но собак, у которых след от страха остается, среди мелкой декорации немало. Можно, конечно, их сразу тестированием выявлять и прописывать водные процедуры по Герасиму. И собачку Не_в_кассу лучше тогда тоже один раз хорошенько и до конца повесить на поводке.

 Отправлено: 06.01.08 02:23. Заголовок: Тортилла пишет: Но ..

Тортилла пишет:

цитата:

Но собак, у которых след от страха остается, среди мелкой декорации немало. Можно, конечно, их сразу тестированием выявлять и прописывать водные процедуры по Герасиму.

Правильно! По крайней мере, разводить такое нельзя!

 Отправлено: 06.01.08 02:27. Заголовок: Тортилла пишет: Но ..

Тортилла пишет:

цитата:

Но собак, у которых след от страха остается, среди мелкой декорации немало.

Ооооооо!!!! Разведенцы декорашек открыли глаза на то, что творится!
Полин, ! И даже - !
Следующий шаг - это всё-таки осознать, что это поведение - не есть нормально. Я в Вас верю.

Тортилла пишет:

цитата:

Можно, конечно, их сразу тестированием выявлять и прописывать водные процедуры по Герасиму.

Очень правильная мысль.

Тортилла пишет:

цитата:

повесить на поводке

Вешают не на поводке, а на удавке.

 Отправлено: 06.01.08 02:29. Заголовок: А любить или не люби..

А любить или не любить - сердцу не прикажешь. Только если не любите маленьких трусливых собак - не давайте людям советы, как их воспитывать. Потому что для того, чтобы кого-то воспитывать, его надо любить.

 Отправлено: 06.01.08 02:31. Заголовок: Тортилла пишет: И с..

Тортилла пишет:

цитата:

И собачку Не_в_кассу лучше тогда тоже один раз хорошенько и до конца повесить на поводке.

Эту апсу так просто не уничтожить. Уж чего только я с ней ни делал - всё равно выжила, гадина! В другой раз дустом попробую.

 Отправлено: 06.01.08 02:33. Заголовок: Тортилла пишет: А л..

Тортилла пишет:

цитата:

А любить или не любить - сердцу не прикажешь. Только если не любите маленьких собак - не давайте людям советы, как их воспитывать. Потому что для того, чтобы кого-то воспитывать, его надо любить.

Любить не возбраняется. Но одно только наличие этой любви не должно автоматически давать допуск в разведение!

 Отправлено: 06.01.08 02:38. Заголовок: V пишет: Уж чего то..

V пишет:

цитата:

Уж чего только я с ней ни делал - всё равно выжила, гадина!

Ну, если после общения с Ваном выжила - так это не апса, а прям Терминатор-2 какой-то!

Тортилла пишет:

цитата:

Только если не любите маленьких трусливых собак

Кто сказал, что не любим?! Очень даже любим! В хорошо поджаренном виде.

 Отправлено: 06.01.08 03:21. Заголовок: Апса, между прочим, ..

Апса, между прочим, не только выжила, но и однажды чуть не сожрала сенбернара Это я к вопросу примера Тортиллы. Мы с Бублой зашли в помещение, где было очень много людей и крупных собак. Через пять минут она начала это помещение охранять. Не возбранялось людям и собакам сидеть и не шевелиться. Но ходить по коридору было строжайше запрещено. Персоналу тоже досталось на орехи. И в итоге пришла женщина с огромным сенбернаром и проигнорировала мою просьбу близко к нам не подходить. За что сенбернар чуть не лишился носа. То есть, ни грамма страха не было. Эта собака осваивается во всех новых помещениях буквально за пять минут и приступает к несению обязанностей. Так было и на выставках, и в ветеринарных клиниках, и в гостях. Все же аспо не совсем декорашка. Размер декоративный, толку от нее мало. Но сторожевых качеств в ней выше крыши. Так что было бы не совсем верно подходить к ней с точки зрения породы, полностью утратившей какие-либо рабочие качества и столетиями возлежащей на подушке.
Ничего не знаю о пуделиной психике, но у апсо она не настолько уж нежная, чтобы заворачивать собаку в шелковые тряпочки и носиться с ней как с писаной торбой.
Между прочим, уважаемый V внес немалую лепту в судьбу этого сенбернара Ибо после общения с V Бубла стала жестче и решительней в такого рода действиях
А вот на открытых пространствах собачка не уверена в себе.

 Отправлено: 06.01.08 03:27. Заголовок: Не_в_кассу пишет: с..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

сенбернар чуть не лишился носа

прикольно! вот это трусишка!

 Отправлено: 06.01.08 03:47. Заголовок: В охраняемом помещен..

В охраняемом помещении любая собака будет сожрана Бублой. Независимо от пола и размера. Так, собака, которую она панически боится на выгуле, в лифте превращается в объект убийства. Проверено особо умной хозяйкой (мной) Иногда на выгуле некоторые собаки имеют шанс получить дырку в пятке. Обычно это относится к породам покрупнее. Эрдельтерьеры, боксеры, амбули и питы. А вот йорков Бубла боится просто до потери сознания. Но на выгуле Бубла никогда не подходит к собакам сама. Просто большинство подошедших к ней собак повергают ее в паническое бегство. Но некоторые могут и огрести.
Нет, правда. У меня интересная ситуация. Обычно хозяева крупных собак жалуются на бесповодочную мелочь, которая здорово портит им прогулки. У нас все наоборот. Нам портят прогулки бесповодочные исполины Потому, что я не знаю, как отреагирует моя собака на вот это радостно скачущее в нашу сторону чудо. С боксеркой я уже дралась. Бубла сказала ей "Ргав", а боксерка в принципе к сукам относится без пиетета В итоге я лупила чужую собаку, а Бубла стояла в сторонке и заинтересованно наблюдала, чем все закончится

 Отправлено: 06.01.08 04:12. Заголовок: Апса Вобла - хычная,..

Апса Вобла - хычная, это правда! Ей здоровья побольше, ох и полютовала бы!

 Отправлено: 06.01.08 04:25. Заголовок: Не_в_кассу пишет: ж..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

женщина с огромным сенбернаром и проигнорировала мою просьбу близко к нам не подходить. За что сенбернар чуть не лишился носа.

Не_в_кассу пишет:

цитата:

В итоге я лупила чужую собаку, а Бубла стояла в сторонке и заинтересованно наблюдала, чем все закончится

Сдаётся мне, редкая стервЬ эта самая Бубла.

Интересно, Вы её в каком возрасте забрали у заводчицы? Уже немного подрощенной?

 Отправлено: 06.01.08 04:34. Заголовок: Не, это исключительн..

Не, это исключительно моя заслуга Забрала ее в двухмесячном возрасте.
Вообще, заводчица ее тоже редкой стервью обозвала. После того,как Б убла пыталась пожрать и ее саму, и ее собак. Как раз включился рубильник охраны помещения . Ну, и мыться собачке не хотелось.

 Отправлено: 06.01.08 04:41. Заголовок: Не_в_кассу пишет: э..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

это исключительно моя заслуга

Тады круто!

Не_в_кассу пишет:

цитата:

заводчица ее тоже редкой стервью обозвала. После того,как Б убла пыталась пожрать и ее саму, и ее собак

Ну, заводчицу-то не жалко. Что сама наразводила - то и получила.

 Отправлено: 06.01.08 04:49. Заголовок: Вы не правы. Моя соб..

Вы не правы. Моя собака - практически ангел. Потому, что остальные апсо, с которыми я имела счастье пообщаться, обладают намного большим желанием скушать все, что движется. И в плане злобности собаки моей заводчицы ох как не дотягивают до апсо из других питомников

 Отправлено: 06.01.08 04:53. Заголовок: :sm15: Офигеть! Ник..

Офигеть!
Никогда не имела дела с апсами. А теперь, пожалуй, и не хочу.

 Отправлено: 06.01.08 05:09. Заголовок: Видите ли, в стандар..

Видите ли, в стандарте породы написано, что апсо недоверчивы к посторонним. Что они и стремятся подтвердить На самом деле, апсо - это не злобная мелочь, которая истерит и шваркается на все, что только можно. Они сторожа. И не бегут за тридевять земель убивать кого-то. Но вот тянуть руки к апсо на выставке не рекомендую
Но ведь и к незнакомой овчарке нормальный человек обниматься не полезет, правда?
А апсюки - классная порода. Очень умные собаки. Просто Вы с ними не знакомы лично
И не верьте в те ужасы, которые я тут Вам понаписала Я просто не знаю, как описать эту собаку. В ней присутствует и осторожность, и умеренные сторожевые качества, и хитрость. И, если есть, что охранять - апсо будет охранять. А если охранять нечего (или хозяин не разрешает) - то они превращаются в душевных собачушек В идеале. Думаю, это нужно добавить На самом деле, многие собаки в этой породе - невоспитанные домашние тираны. Как, впрочем, и в остальных породах сплошь и рядом бывает

 Отправлено: 06.01.08 16:28. Заголовок: Не_в_кассу в Вашем п..

Не_в_кассу в Вашем первом посте было написано:

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Во время течки она и научилась крыситься на собак. До этого просто убегала от них, поджав хвост.

Не_в_кассу
А про то, что она откусывает носы сенбернарам, и вот про это
Не_в_кассу пишет:

цитата:

Вообще, заводчица ее тоже редкой стервью обозвала. После того,как Бубла пыталась пожрать и ее саму, и ее собак.

Вы раньше ничего не писали. Из ваших высказываний мне не очень понятно, что Вы считаете проблемой - то, что она чего-то боится или то, что она нападает на людей и собак. Скорее всего и то, и другое взаимосвязано. Она неприязненно относится к общению, где может - избегает его, когда не может избежать - нападает.

 Отправлено: 07.01.08 03:06. Заголовок: В первом посте я пис..

В первом посте я писала про трусливое поведение на улице.
Не_в_кассу пишет:

цитата:

В общем, на улице собака держит глухую оборону.

Собственно, эта проблема никуда и не делась.
Нападает на людей и собак - это громко сказано. Она начинает сторожить в помещениях. При этом собака мысленно описывает некий круг, в который доступ посторонним запрещен. Но готова укусить только при плотном контакте. Т.е., чтобы получить дырку в рукаве, нужно подойти к ней вплотную и протянуть руку (ну, или нос, как сделал сенбернар). До этого момента она предупреждает рычанием, что объект находится под охраной. И отнюдь не всех подряд людей она кусает. Так что "нападение" на людей и собак для меня проблемой не является. Тем более, что с этими проявлениями я вполне могу справиться, в таких ситуациях она меня слушается. Другой вопрос, что я тормоз, и не всегда успеваю среагировать вовремя. На улице ИНОГДА она не боится некоторых собак. И тогда отгоняет их как может. Без предупреждения на улице она не вцепится в собаку. Сначала порычит, потом клацнет зубами. Если собака попалась недогадливая - то тогда она может схлопотать дырку. Я бы, честно говоря, именно агрессией это не назвала. Это обычное собачье "иди отсюда, не мешай", ИМХО.
А вот в целом неадекватное поведение на улице, демонстрация крайней трусости и периодический "оглох" собаки меня не устраивают.

 Отправлено: 07.01.08 04:02. Заголовок: Не_в_кассу будьте та..

Не_в_кассу будьте так любезны фото мелкой пакости в студию, очень любопытственно.

 Отправлено: 07.01.08 04:45. Заголовок: Уж прям и пакости :..

Уж прям и пакости

 Отправлено: 07.01.08 05:49. Заголовок: Ага, иногда эти малю..

Ага, иногда эти малюсенькие Ангелы доводят Азиатов вот до такого вот состояния

 Отправлено: 07.01.08 06:11. Заголовок: Не_в_кассу, а она, п..

Не_в_кассу, а она, пока росла, всё время имела такую причёску, как на первых двух фотках? С "занавешенными" глазами? Тогда появление по меньшей мере половины тараканов в её голове становится понятно.

 Отправлено: 07.01.08 16:44. Заголовок: Пока росла - да. Гла..

Пока росла - да. Глаза раззанавешивались перед каждой прогулкой, но в процессе гуляния опять все разлохмачивалось. Сейчас я обстригаю шерсть вокруг глаз.
Но ведь полно собак с такими челками, которые себя нормально ведут на улице. Да и у заводчицы, например, по собакам не понять, где у них зад, а где перед. Одна сплошная швабра. А ничего, нормально ходят и не трусят

ЮлияСПб, мама дорогая! Это что там такое внизу на фотке?! Очень похоже на существо из фильма ужасов: симпатишное, пока ротик не откроет Знатные зубки получились

 Отправлено: 07.01.08 19:05. Заголовок: Не_в_кассу пишет: Н..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Но ведь полно собак с такими челками, которые себя нормально ведут на улице. Да и у заводчицы, например, по собакам не понять, где у них зад, а где перед. Одна сплошная швабра. А ничего, нормально ходят и не трусят

Если Вас все устраивает в поведении собак Вашей заводчицы при вот таких вот занавешенных глазах, то у поинтересуйтесь у нее, как она их воспитывает. А если уже спрашивали, поделитесь, если не секрет, что она Вам советовала по воспитанию, когда у Вашей собаки глаза были закрыты. Интересно, что можно требовать от такой собаки.

 Отправлено: 07.01.08 19:16. Заголовок: Не_в_кассу пишет: Ю..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

ЮлияСПб, мама дорогая! Это что там такое внизу на фотке?! Очень похоже на существо из фильма ужасов: симпатишное, пока ротик не откроет Знатные зубки получились

это существо зовется Фоксом - зверик симпатишный, но сильно вредный и ревнивый!

 Отправлено: 07.01.08 21:58. Заголовок: Тортилла пишет: Есл..

Тортилла пишет:

цитата:

Если Вас все устраивает в поведении собак Вашей заводчицы при вот таких вот занавешенных глазах, то у поинтересуйтесь у нее, как она их воспитывает

Но попробуйте все же и уточнить, как она завязывает резинки. До полутора лет Ваша собака, похоже, совсем вслепую по улицам ходила. И адаптироваться нормально к общению с другими собаками или к чему-либо на улице до полутора лет она никак не могла. А когда Вы ее заставляли вслепую ходить по земле, с кем-то общаться и т.д., то только вызывали стресс. Она и сейчас у Вас почти не видит и ноги болят. Но характер у нее сильный, жизнелюбивый, она отстаивает себя и борется за свои вкусные косточки и за право на спокойное существование. Ее можно и нужно уважать и гордиться ею!

 Отправлено: 07.01.08 22:29. Заголовок: Не_в_кассу пишет: Н..

Не_в_кассу пишет:

цитата:

Но ведь полно собак с такими челками, которые себя нормально ведут на улице.

Нет, ну естественно, первопричина - это врождённые особенности поведения Вашей собаки. А то, что она, пока росла, видела окружающий мир плохо - это дорисовало картину красками по уже имеющемуся карандашному наброску.
(я же говорила о половине тараканов в её голове )

Можно и не выстригать, а правильно завязывать резинки - чтобы шерсть из них не выбивалась. Хотя проще, конечно, не заморачиваться и регулярно стричь.

 Отправлено: 07.01.08 22:34. Заголовок: Тортилла, Вы опять о..

Тортилла, Вы опять очеловечиваете собаку.

 Отправлено: 08.01.08 00:14. Заголовок: Тортилла пишет: Но ..

Тортилла пишет:

цитата:

Но попробуйте все же и уточнить, как она завязывает резинки

Ну, там нечего уточнять. У одного собакевича видно кончик носа. У остальных - только зубы, когда они рот открывают. Глаз не видно в принципе Хотя резинки и завязаны. Но, такое ощущение - больше для того, чтобы челка им в рот не лезла

Вика, я уж теперь буду обстригать. Резинки завязывала по необходимости. Стричь собаку было нельзя, выставки планировались. А теперь ни о каких выставках речи не идет, поэтому экспериментирую с ее прическами и без сожаления обстригаю морду

 Отправлено: 08.01.08 00:44. Заголовок: Вика пишет: Тортилл..

Вика пишет:

цитата:

Тортилла, Вы опять очеловечиваете собаку.

Вика, что думает и чувствует собака, никто из нас не знает. Каждый понимает в силу своего собственного воображения и опыта общения с ними.