БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
ОляМ





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.06 17:32. Заголовок: Спортивная дрессировка азиата. Обсудим?


Всем добрый день!
Хочется обсудить особенности дрессировки азиата для "спорта" и по специальным службам. Проблемы/методы/решения/идеи и ты ды. Кто сталкивался. Кто пробовал. Кому просто интересно.

Меня лично на данный момент интересует Большой ринг/Русский ринг.
Следовая с азиатом.
Соревнования по ОКД + ЗКС интересуют, но в меньшей степени, т.к. тут на мой взгляд практически невозможно добиться стабильной работы, не ломая собаку.
Что думаете?
Сейчас имею в полном распоряжении двух 3-х месячных щенов кобелей, на которых и хочется все это испытать. Заниматься плотно начну через месяц.
Характеры у коблов абсолютно разные, так что тоже интересно, что из каждого получится.
В первые пару месяцев цели:
- выработать концентрацию (переключить на себя)
- развить добычную мотивацию на сколько это возможно у азиата
- начать развивать хватку (работа с валиком)
- социализация
- основные команды само собой по ходу занятий

- след (как готовить щенка, что делать?

В общем предлагаю обсудить все эти пункты, выработать какие-то общие рекомендации для нашей породы. Что скажете?


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 369 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]


бахорка



Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 15:42. Заголовок: Re:


Читала .Мнений много сама не разберусь.Кто говорит что азиат работает точно как немец ,кто -то что не мучайся по напрасну.Моя собака отличчно выполняет "сидеть" "лежать" "стоять" "ко мне""Рядом".Никогда не возьмет корм у чужого.,не швыряется на все что шевелится но при этом охраняет.И очень дружелюбна с собаками .Но на расстоянии больше трех метров работать отказывается и аппорт категорически не носит.мжет дело н в породе а во мне?Или собака досталась с таким характером?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Мальва





Пост N: 291
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва САО
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 15:51. Заголовок: Re:


Азиат обучается как и любая другая собака, вот скорости как у немца вряд ли можно добиться, мне точно не удавалось .

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1106
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 15:56. Заголовок: Re:


бахорка
Обычный "азиатский" характер, обычная ситуация с выстраиванием отношений на компромиссах. Неправильно требуете с собаки.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бахорка



Пост N: 3
Зарегистрирован: 13.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 16:28. Заголовок: Re:


Простите мою тупость неправильно требую что именно?Мало требуюили наоборот много хочу?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1107
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 16:59. Заголовок: Re:


бахорка
Мало и неправильно.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бахорка



Пост N: 4
Зарегистрирован: 13.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 17:18. Заголовок: Re:


научите как равильно.Пожалуйста.Она грубо никогда не нахальничила.Не рычала на меня корм всегда отдаст.Но аппорт методично выплевывает.Играть в него тоже не хочет.а если чувствует что начинаю выходить из себя начинает все выполнять таак медленно прям откровенно тормозит.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1109
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 17:22. Заголовок: Re:


бахорка
Вы хотите, чтобы Ван изложил здесь методику воспитания и дрессировки "азиата"??? Дык места не хватит!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бахорка



Пост N: 5
Зарегистрирован: 13.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 17:29. Заголовок: Re:


Она такая огромная? Не пугайте.Новедь здесь есть народ который утверждал что смогли научить аппорту мжет поделится опытом?Ну не убивать же мне ее.Хотя надо признать с такой упирастой псиной гораздо интеоесней.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1111
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 18:05. Заголовок: Re:


бахорка
Все "азиаты" легко приучаются апортировать, если использовать классическую парфорсную методику.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Mistergood
новичок




Пост N: 3414
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 18:14. Заголовок: Re:


бахорка пишет:

 цитата:
народ который утверждал что смогли научить аппорту мжет поделится опытом



В таком мифическом слоге написано. Народ... утверждал... научить... аж самому апорту...

"Гантельку в зубы, кулак к носу..." вот и рецепт апортируемого САО.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бахорка



Пост N: 6
Зарегистрирован: 13.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 18:26. Заголовок: Re:


Что значит "классическая парфосна методика?"

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1112
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 19:07. Заголовок: Re:


Вот, в общих чертах, парфорсная методика:

"Обычный способ обучения собаки подноске предмета по
команде, построенный на игре, плох уже тем, что редко
удается полностью избавиться от элементов игры, как то:
перехватывания, жевания предмета и т.п. Этих недостатков
лишен метод парфорсной дрессировки, называемый немцами
"шмерцлаутметоде", т.е. "метод лаяния от боли". Для
обучения собаки приему апортирования здесь используют
строгий ошейник и гантелеобразный апортировочный предмет
(весом 650г). Все приемы строятся на использовании резкого
контраста.
Дрессировщик, усадив собаку слева у ноги, подносит
правой рукой апортировочный предмет к ее морде, подает
команду "Апорт" и резко дергает парфорс вверх. Обычно
собака от боли взлаивает, и в этот момент гантельку
вкладывают ей в пасть. Если собака при рывке пасти не
раскрыла, следует сражу же обычным способом, прижимая губу к
премолярам пальцами левой руки, открыть ей пасть и тогда
уже вложить предмет за клыки. В любом случае нужно тут же
зафиксировать морду собаки правой рукой (снизу под челюсть,
либо обхватив морду) и удерживать ее так не менее 2-3
минут. Если собаке удается-таки выплюнуть предмет, то
удвоенный по силе рывок должен последовать незамедлительно,
а прием повторяется. Выдержав приличное время и
безостановочно хваля собаку, дрессировщик берется за
предмет, говорит "Дай" и забивает его. Если собака не
выпускает предмет сразу по команде, то левую руку нужно так
же наложить сверху на морду и немного прижать губу. После
нескольких таких повторов достаточно будет положить руку
сверху на морду собаке и она немедленно выпустит все, что
держит во рту.
Повторив несколько раз прием и обязательно поощряя
собаку, переходят к усложненному варианту. "Гантельку" уже
не вкладывают собаке в пасть, а рывками парфорса принуждают
собаку к тому, чтобы она сама взяла ее. Апортировочный
предмет нужно держать перед самой мордой собаки. Как сразу
после подачи команды, так и после рывка следует
обязательно выждать секунду-другую, поскольку собака не
всегда решается выполнить прием мгновенно. Но не следует
тянуть и слишком долго с применением силы - собака должна
быть абсолютно убеждена, что рывок парфорса неизбежен, если
она не возьмет апортировочный предмет.
Надо, чтобы на первом занятии по апортировке собака
научилась, не раздумывая долго и не дожидаясь рывка
парфорсом, брать по команде "Апорт" предмет, удерживаемый
дрессировщиком в 20-30см от ее морды. Фиксацию уже
ослабляют, но выдержка 2-3 минуты должна соблюдаться
неукоснительно. Если собака после первого рывка не берет в
пасть предмет, повторный "штрафной" рывок должен быть
удвоен по силе и предмет сразу вкладывается собаке за
клыки, как в первом приеме этого упражнения. Забирают
предмет, строго соблюдая последовательность действий:
берутся рукой за предмет - командуют "Дай" - забирают
предмет. Если собака отпускает предмет раньше, чем
прозвучит соответствующая команда, ее наказывают рывком
парфорса, повторяют команду "Аппорт" и заставляют держать
предмет еще не меньше минуты. Упражнение повторяют не
чаще, чем один раз в пять-десять минут. В перерывах с
собакой обязательно играют.
Затем вводят усложнение. Дрессировщик отступает от
сидящей собаки на полшага вперед, вполоборота к ней, держит
апортировочный предмет невысоко над землей (около 40-50
см), примерно в полуметре от собаки. Командует "аппорт" и
несильно дергает парфорс, вынуждая собаку подняться и
сделать шаг вперед. Если собака не берет предмет,
дрессировщик действует решительно: дергает парфорс и
насильно вкладывает предмет ей в пасть. Придерживая правой
рукой собаку снизу под челюсть, делает 2-3 шага вместе с
ней по направлению ее движения. Останавливается, командой
усаживает собаку и через пару минут забирает предмет. Все
время хвалит собаку, а по завершении приема угощает
лакомством и бурно ласкает. Повторением добиваются того,
чтобы собака брала предмет без дополнительного принуждения.
Каждый раз делают перерыв 2-3 минуты.
После выполнение каждых 4-5 приемов делают игровой
перерыв на 10 минут.
Затем, отходя от собаки на 3-4 шага, предметом касаются
земли, но еще не отпускают его. Можно пару раз
воспользоваться небольшой подставкой (например, кирпичом),
на которую кладут предмет, продолжая касаться его рукой.
Вводятся и другие усложнения. Сначала при посадке собаки с
предметов в пасти, а затем и во время движения, когда она
его несет, дрессировщик уже не поддерживает ее под
челюстью. Если собака роняет предмет, ее наказывают рывком
парфорса, повторяя "Аппорт", и заставляют держать предмет в
пасти столько, сколько требуется. Выполняя это упражнение,
добиваются, чтобы собака по команде подняла предмет с земли
(предмет лежит в трех метрах от нее, дрессировщик касается
его рукой), пронесла его не меньше 10 шагов, по команде села
и держала 2 минуты, пока не прозвучит команда "Дай". Как
только собака берет предмет, дрессировщик понемногу ускоряет
движение до легкого бега.

После этого дрессировщик бросает предмет на 3м вперед,
подходит к нему, командует "Апорт" и протягивает к
предмету руку, не касаясь его. Если собака не торопится
сдвинуться с места, то он несильно дергает парфорс. Как
только собака взяла предмет, пробегает вместе с ней
небыстро по кругу метров 20, все время хваля собаку, затем
останавливается и усаживает ее. Через минуту забирает
предмет и, разумеется, хорошо поощряет собаку.
Повторяют прием, не донося до предмета руку на
полметра и увеличив скорость бега. Выдержка все время
варьируется от 1/2 до 1 минуты. Когда собака выполнит
апортировку 2-3 раза, делают короткий перерыв.
После перерыва повторяют прием метрах в пяти от учебного
препятствия (50см высотой). Когда собака схватит предмет,
бегут с ней к препятствию и с ходу его преодолевают. Собаку
усаживают командой. Дрессировщик становится перед ней и через
несколько секунд забирает предмет. Если собака при прыжке
роняет предмет, то придется потратить несколько минут, чтобы
сначала заставить ее несколько раз пробежаться, с ним в
пасти, как можно быстрее, затем прыгать к предмету через
низкое препятствие, а уже потом и преодолевать это
препятствие с предметом в зубах. Но в любом случае, за то,
что собака роняет предмет, ей делают строгое внушение и
обязательно заставляют вновь поднять предмет с земли и
некоторое время держать его в пасти.
Цель достигнута, если собака, подняв предмет с земли и
не роняет его, быстро бежит рядом с дрессировщиком и с
ходу преодолевает учебное препятствие.


После перерыва несколько изменяют прием апортировки.
Дрессировщик бросает апортировочный предмет - "гантельку" на
5-10м вперед. Выдерживает паузу в 1/2-1 минуту. Командует
собаке "Рядом" и идет к предмету. Не доходя до последнего 2-3
шагов, подает команду "аппорт", и если собака тянется
вперед, приотпускает на нужную длину поводок. При этом
дрессировщик пока еще не останавливается, а
приспосабливается к темпу движения собаки. Если собака
поднимает предмет, ее на ходу хвалят и, постепенно ускоряя
движение, пробегают метров 15-20. Если же собака не берет
предмет в пасть, то в момент пересечения ею линии, на
которой предмет лежит, дрессировщик больно дергает за
парфорс и энергично проходит дальше. Вернувшись по
небольшому кругу к предмету, он вновь повторяет прием, пока
собака не станет подхватывать предмет, не дожидаясь рывка.
Тогда дрессировщик, не позволяя собаке ронять поднятую
"гантельку", пробегает вместе с ней нужное расстояние,
останавливается, усаживает собаку и после небольшой
выдержки забирает предмет (время выдержки каждый раз
меняют).
После каждого успешного выполнения приема делают
небольшой перерыв. Собаку награждают лаской, игрой,
лакомством.
Повторив прием несколько раз и убедившись, что он
отработан достаточно хорошо, после перерыва выполняют его в
двух вариантах.
1. Движение к предмету ускоряют с каждым разом
понемногу до легкого бега, а затем собаку, бегущую с
подобранным предметом в пасти, заставляют с ходу преодолеть
учебное препятствие. Высоту последнего постепенно поднимают
до нормативной (1 метр).
2. Дрессировщик бросает "гантельку" примерно на 10м
вперед. После выдержки в 1-2 минуты, он вместе с собакой
быстро идет (позже бежит) к предмету. Не доходя 3-4 шагов,
посылает собаку принести его, а сам немного отстает, так
чтобы в момент схватывания собакой предмета быть сзади нее
в 1,5-2м. Как только собака поднимает "гантельку",
дрессировщик по небольшой дуге поворачивает направо, с тем
чтобы собака оказалась сзади и левее его. Натягивая
поводок, заставляет собаку догонять себя. Когда собака
приближается, дрессировщик поворачивается к ней лицом и
быстро отступает на 2-3 шага назад. Останавливается и
заставляет собаку сесть перед собой. Забирает предмет и
подает команду "Рядом".
Приемы чередуют. Когда собаке 3-4 раза подряд правильно
выполнит каждый прием, упражнение заканчивают.

Вместо короткого поводка к парфорсу пристегивают длинную
веревку или 10-метровый поводок. Дрессировщик бросает
апортировочную "гантельку" примерно на 10м вперед.
Выдерживает минутную паузу. Командует собаке "Аппорт" и
вместе с ней пробегает по направлению к брошенному предмету
5-6 шагов. Подавая команду, вытягивает вперед правую руку.
Когда собака поднимет брошенный предмет, осторожно натягивает
поводок, поворачивая собаку к себе. Мягко, без рывков,
натягивая и выбирая поводок, быстро отступает назад на 2-3
шага. Подошедшую собаку командой усаживает перед собой,
хвалит. Выждав несколько секунд, забирает предмет. Командой
"Рядом" заставляет собаку, после небольшой паузы, сесть у
левой ноги.
Повторяя прием, постепенно уменьшают количество шагов,
делаемых дрессировщиком по направлению к предмету, но каждый
раз принуждают собаку все быстрее возвращаться к
дрессировщику. Если собака быстро подбегает к брошенной
"гантельке" и без заминки ее схватывает, то ей уже можно
заменить парфорс обычным ошейником.
После каждых 2-3 выполнения приема делают перерыв.
Похвалу и лакомство произвольно чередуют, продолжительность
выдержки каждый раз меняют. Командой "Ко мне", которую
можно использовать в качестве дополнительной,
злоупотреблять не следует. Если собака не торопится с
подходом, на нее лучше воздействовать несильными рывками
поводка
...Цель /.../достигнута, если собака по
команде "Апорт" бежит к брошенному предмету, не дожидаясь
рывка парфорсом и движения дрессировщика в этом же
направлении, быстро схватывает предмет и хотя бы рысью
возвращается с ним к дрессировщику, садится перед
дрессировщиком, не дожидаясь подаваемой с запаздыванием
команды и ждет, покуда он не заберет предмет. После небольшой
выдержки, по команде "Рядом" садится у его левой ноги.

Повторяя заключительный прием упражнения 38,
дрессировщик старается уже не делать шагов в направлении
брошенного предмета после того, как подаст команду "Апорт".
Вместе с подачей команды он вытягивает перед собой правую
руку и делает выпад правой ногой вперед (с каждым разом -
все меньше). Если собака не нуждается в рывках парфорса, то
на нее надевают кожаный ошейник. Поводок (или веревку) не
держат в руках, а кладут на землю. Если собака уже
достаточно быстро подходит с апортом, то и отступать назад
не нужно. Дополнительная команда "Ко мне" подается только в
случае острой необходимости. Хвалят собаку весело и
энергично только после того, как она поднимет предмет и
повернется к дрессировщику. Лакомство дают уже не каждый
раз, но всегда вместе с похвалой и лаской. Обязательно
выдерживают собаку в отдачи предмета. Время выдержки
варьируют.
При успешной работе собаки прием повторяют всего 3-4
раза, причем каждый раз делают игровой перерыв на 2-3
минуты. Внимание! Если собака на этом этапе дрессировки,
когда она уже прекрасно понимает, что от нее требуется,
начинает симулировать, то хлыст применяют без всяких
колебаний. Затем на собаку надевают парфорс и под жестким
принуждением заставляют выполнить приемы упражнения 34.
Добившись безотказного выполнения этих приемов, переходят к
упражнению 43.


Упражнение 44.

Добившись хорошего выполнения предыдущего упражнения,
приучают собаку апортировать предмет через "изгородь".
Усадив собаку в 3-4 метрах от препятствия, дрессировщик
распускает на нужную длину поводок (тот не должен касаться
земли), подходит к препятствию сбоку и перебрасывает
предмет через него на расстояние 2-3м. Выждав немного,
подает собаке команду "Барьер" и легким рывком поводка
направляет ее на преодоление "изгороди". Как только собака
перепрыгнет препятствие, ей сразу подают команду "Апорт".
Когда собака поднимет предмет, дрессировщик при помощи
поводка разворачивает ее и направляет к "изгороди",
заставляя собаку перепрыгнуть через нее в обратном
направлении. Вновь подает команду "Барьер", а сам старается
обежать "изгородь" быстрее, чем собака ее преодолеет.
Перепрыгнувшую собаку усаживают командой "Сидеть" и
становится перед ней. Делая выдержки по несколько секунд до
и после отдачи предмета, забирает его и командует собаке
"Рядом".
Повторяя прием, дрессировщик уже не пересекает линию
препятствия, а все время остается по одну его сторону. При
помощи поводка и команды "Барьер" он заставляет собаку с
предметом в зубах сделать обратный прыжок через "изгородь".
Прием выполняют 2-3 раза подряд и делают небольшой
перерыв. Если собака, выполняя упражнение 43 и 44, хорошо
апортирует предмет, то с ней повторяют заключительные
приемы этих упражнений еще по 2-3 раза, уже отстегнув
поводок. Помогая собаке, если это нужно, дрессировщик
передвигается на 2-3 метра вперед или назад, подает
дополнительные команды, стучит по "изгороди", направляя к
ней собаку, но все же старается не злоупотреблять
дополнительными воздействиями.
Цель упражнения достигнута, если собака без поводка
правильно и достаточно быстро апортирует предмет на ровной
площадке и через "изгородь". Дрессировщик должен работать с
ней весело и энергично, но соблюдая при этом все
необходимые паузы.

Повторив 1-2 раза "апортировку с
безопорным прыжком через препятствие высотой 1м",
дрессировщик при следующем пуске собаки не сходит с места и
максимально сокращает количество дополнительных команд.
Если собака вдруг отказывается хорошо работать, ее
наказывают ударом хлыста, надевают парфорс, прицепляют к
нему поводок или веревку и под угрозой еще более серьезного
наказания принуждают поочередно выполнить апортировку на
ровной площадке, без заминки подобрать апортировочный
предмет и нести его, затем с предметом в пасти преодолеть
препятствие".





Толково!: 1 
Профиль Ответить
ОляМ





Пост N: 133
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 02:34. Заголовок: Re:


Я свою учила на механике. Делала она все с аппортом в зубах, барьеры, бум, лестницу, ходила пока аппорт не заберу. А вот научить ее брать предмет самостоятельно с земли так и не удалось. Из рук пожалуйста, с земли ни в какую.
Пришлось искать обходные пути. Научила с помощью вареного мяса и варежки. Мясо клалось в варежку, варежка заворачивалась чтобы мясо не выпадало. Сначала кидала дома. Если собака просто подбегала к предмету, доставала оттуда кусочек и давала. Дальше давала кусок, когда собака пыталась варежку ткнуть носом. В общем в этот же день собака врубилась, что если варежку принести то оттуда жрачки дадут. Перешли постепенно на занятия на улице. Потом также постепенно варежка заменилась на обычный аппортировочный предмет.
А вот на механике как-то не хочется больше учить... мелкого сейчас обучаю в игре. Пока носит...; )

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1113
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 02:38. Заголовок: Re:


ОляМ пишет:

 цитата:
Я свою учила на механике. Делала она все с аппортом в зубах, барьеры, бум, лестницу, ходила пока аппорт не заберу. А вот научить ее брать предмет самостоятельно с земли так и не удалось. Из рук пожалуйста, с земли ни в какую.



Значит, Вам как-то особенно "повезло". Мне ни одного такого "азиата" до сих пор не попалось.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 402
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 02:55. Заголовок: Re:


V, я вот могу научить силой. Только это скорее принудить. Нехочу так. Некозырно.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1115
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 03:06. Заголовок: Re:


jaramat пишет:

 цитата:
я вот могу научить силой. Только это скорее принудить. Нехочу так. Некозырно


Козырно - что?
Для меня козырно - когда собака В ИТОГЕ работает с радостью и надёжно. И когда правильные отношения между нею и её хозяином более никогда не подлежат пересмотру.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 403
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 03:47. Заголовок: Re:


С радостью - ключевое слово. Кучу времени бьюсь с подзывам - плетется с трагической миной. Иногда после напоминания. Если настроение хорошее - бежит, но в общем и целом тащится. Как снимать? На кусочек хорошо идет, но не будешь же постоянно с кусочками ходить? Могу подлечить рывком - но это временное средство. По крайней мере в моем случае. Ну вот характер у нее такой - плетется сзади с все. Хотя когда поиграть/похулиганить моментально включается.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1117
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 03:52. Заголовок: Re:


jaramat пишет:

 цитата:
Кучу времени бьюсь с подзывам - плетется с трагической миной. Иногда после напоминания. Если настроение хорошее - бежит, но в общем и целом тащится. Как снимать? На кусочек хорошо идет, но не будешь же постоянно с кусочками ходить? Могу подлечить рывком - но это временное средство. По крайней мере в моем случае. Ну вот характер у нее такой - плетется сзади с все. Хотя когда поиграть/похулиганить моментально включается.



И кто кого воспитал? Кто установил границы Ваших и собаки отношений?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 404
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 04:10. Заголовок: Re:


Моя лень!
Докручивать лень, цыкну - идет, не цыкну - не идет. Но это ж неправильно.
Хотца решить лаской и умом, а не получается. Только силой получается. Почему так...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 405
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 04:13. Заголовок: Re:


Не нравится мне наш подзыв, короче.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 369 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.