Автор | Сообщение |
Айра
|
| |
Пост N: 168
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 17.11.06 13:01. Заголовок: Можно ли наказывать руками?
Вчера вышел спор с мальчиком-пограничником, можно или нельзя наказывать собаку руками. Айра кинулась на кота, когда тот подошел к месту, где мы еду храним собачью. За что и получила шлепок по носу ладошкой - кошака трогать НЕЛЬЗЯ! В ответ я получила от пограничника лекцию о том, что нельзя наказывать собаку рукой, надо взять прут и наказать. Иначе собака будет бояться рук и будет неэффективна для защиты... На что я ответила, что она должна бояться МОЕЙ руки и соответственно меня. И даже не бояться, а уважать скорее и слушаться, признавать мой приоритет. Пограничник же мне ответил, что у них на границе воспитание собак ведется всегда с прутом в руке и по его словам это единственное правильное воспитание! На мой вопрос - "Так что, я всегда должна прут таскать за собой?" - он ответил "Да, потому что руками наказывать нельзя ни в коем случае" Меня теперь вопрос терзает, неужели они там нашу границу с прутами охраняют ? Ведь иначе собака может не послушаться и не пойдет на задержание злостных нарушителей границы. А я вчера если бы прут побежала искать, думаю кошаку бы досталось прилично. Надеюсь, поступила правильно, потому что никогда не задумывалась, чем бы таким шлепнуть проказницу, а шлепок ладошкой по морде, хоть и легкий всегда действует эффективно.
|
|
|
Ответов - 174
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 884
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 29.11.06 01:08. Заголовок: Re:
Dinar пишет: цитата: | дикий крик с нецензурщиной. Правда, на улице применяла только пару раз в критических ситуациях. Пес реально был в шоке! |
| Ему было стыдно за невоспитанную хозяйку?
|
|
|
Dinar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2285
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 29.11.06 01:45. Заголовок: Re:
ech Van пишет: цитата: | Ему было стыдно за невоспитанную хозяйку? |
| В той ситуации лучше было сойти за невоспитанную, чем расхлебывать более серьезные последствия. А псинка просто не ожидала такой экспрессии от интровертной хозяйки.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 1141
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.06 02:47. Заголовок: Re:
|
|
|
Александр спб
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Родезия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 29.11.06 16:55. Заголовок: Re:
Dinar пишет: Куда говорите пойти?
|
|
|
Dinar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2288
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 29.11.06 22:11. Заголовок: Re:
Александр спб пишет: Во внутрь себя.
|
|
|
ploot
|
| |
Пост N: 19
Info: helper
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Russia, Bratsk
|
|
Отправлено: 08.04.09 01:46. Заголовок: Айра пишет: За что ..
Айра пишет: цитата: | За что и получила шлепок по носу ладошкой - кошака трогать НЕЛЬЗЯ! |
| ВАс надо прутом отходить. При нормальном контакте собака-проводник достаточно будет тормозной команды с подкреплением рывком, на худой конец команда с подкреплением коленом по правому плечу песлы, а следом комплекс команд при раздражителе, пользуйтесь моментом. Агрессия в сторону раздражителя для азиата естественна как дышать, а вот управление азиатом, из другой оперы. И наказание с ВАшей стороны выглядит не комильфо и стоило ли это того. Учитесь управлять собой, иначе придется с прутом ходить. А если рыкнет в Вашу сторону (не упаси Бог)? Тоже прут побежите искать? Давайте и на этот вариант посмотрим. Соба продемонстрировала оскал в Вашу сторону, вы разворачиваетесь и бежите за прутом или палкой, а затем методично приходитесь по собе. Простите, но это азиат и такого отношения он не потерпит, не думаю, что последствия будут приятными. ПОсмотрим на Ваши действия со стороны собаки: показала, что не довольна поведением проводника после чего проводник ретировался, а затем с хлыстом подбегает и начинает лупить.....за что? Воздействие нужно своевременное и адекватное. Вместо того, чтоб рыкнуть на собу и подкрепить механическим воздействием, вы занимаетесь рукоблудием. И как Вы тогда собираетесь заставить собу Вас уважать? Алтын Таш респект!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
Пулин
|
| |
Пост N: 67
Зарегистрирован: 03.10.08
|
|
Отправлено: 08.04.09 08:41. Заголовок: Два раза сломав руку..
Два раза сломав руку о собачий скелет убедился окончательно нельзя бить собаку руками. Раз сто преломав мозги думая как исправить сделанное мальчиками пограничниками убедился окончательно не надо их воспринимать всерьез
|
|
|
Little warrior
|
| постоянный участник
|
Пост N: 95
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.04.09 09:09. Заголовок: Вы тут все смиииииет..
Вы тут все смиииииетесь... а меня предали "остракизму" те же азиатчики, когда услышали, что я раздавала Волшебные Пендели своей собаке, чтобы та не "зарезала" таксспу (метиса таксы и спаниеля) в первые два дня. Типа я просто жестокий человек и бью свою собаку по чем зря! А вот плоды моих трудов.. точнее тех двух дней (всего лишь!): я могу совершенно спокойно оставить свою суку-азиатку и таксспу вдвоем на сколько угодно времени (главное, не кормить вместе).
|
|
|
Пулин
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 03.10.08
|
|
Отправлено: 08.04.09 09:12. Заголовок: Только не нарвись на..
Только не нарвись на совместную течку, там могут быть совершенно не предсказуемые эффекты.
|
|
|
Little warrior
|
| постоянный участник
|
Пост N: 96
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.04.09 09:28. Заголовок: Ага.. щаззз... кто ж..
Ага.. щаззз... кто ж им даст!!! но на самом деле мне просто повезло, у азиатки течка раз в год.. причем, судя по всему, так как она сука "в кобелином типе" у нее никаких изменений не происходит: башню не сносит, послушка та же, кобелей чужих не подпускает.. она у меня первый год на участе жила без забора на цепи.. так как не было возможности ни забор поставить, ни куда-то ее спрятать.. и ничего... в течку отгоняла всех местных кобелей от себя... Хотя надо заметить, что она очень четко отличает АЗИАТОВ от других собак!!! А у таксспы уже вторая течка тут. Она просто сдрискивает с участка, когда можно.. но, видать, в силу возраста и своих болезней залететь не может.. хотя летом все-таки подстрахуюсь и стерилизую 10-летнюю старушку:))).. Но Тагира в такспинутечку ведет себя тоже адекватно.. каких-то агрессивных выпадов я не наблюдала. Хотя, Миш.. вполне возможно, что мы просто очень ЧЕТКО вбили в Тагирину голову.. что трогать НАШЕ ДОБРО нельзя.. У нас ведь не курорты.. собаки на диванах не валяются.
|
|
|
Пулин
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 03.10.08
|
|
Отправлено: 08.04.09 09:58. Заголовок: Понимаешь Юль тут ра..
Понимаешь Юль тут работают механизмы которые мы не можем регулировать. Как бы мы ни были уверенны в том что вбили в собачью голову некие правила. В данной ситуации все исчезает и остается только везение.
|
|
|
|
ploot
|
| |
Пост N: 20
Info: helper
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Russia, Bratsk
|
|
Отправлено: 08.04.09 12:12. Заголовок: Little warrior в пи..
Little warrior в питомниках наблюдается эффект, не помню как понаучному, циклы у сук начинают выравниваться и только потекла одна, за ней все хором!
|
|
|
Игорь
|
| |
Пост N: 407
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 08.04.09 17:52. Заголовок: ЮлияСПб пишет: но в..
ЮлияСПб пишет: цитата: | но в последнее время неэффективно стало - рукам больно, собаке пофиг |
| аналогично - но если собак несколько - как показательное наказание сойдет - я когда поплющу мелкого - старшая так внимательно наблюдает и сразу на всякий случай показательно шелковой становится - а вот когда ее наказывают - тут спектакль - крики - вздрагивания-зажмуривания - поджимание ударенной лажонью лапки - просто пипец - зато у мелкого гдаза по 5 рублей - и по любому моему оклику на всякий случай команду ко мне делает - хотя оторвы оба еще те - удрать от папки и поскакать по чужим участкам - так весело! и глухими притвориться тожа - пока бутылка с болтами на башку не прилетит ...
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 503
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 08.04.09 19:18. Заголовок: Проходив в гриндах н..
Проходив в гриндах несколько лет, плавно переползла на легкую треккинговую обувь. Подошва достоточно жёсткая, в случае нужды пендель получается вполне приличный. И главное - он летит в 2,5 раза быстрее!!!
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 2769
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.04.09 00:59. Заголовок: ploot пишет: ВАс на..
ploot пишет: цитата: | ВАс надо прутом отходить. |
| Это у нас что? Садо-мазо мЯчты, неумение прочесть стартпост или категорическая дислексия, при которой невозможно понять, "кто на ком стоял". Дорогой товарищ, внимательное прочтение стартпоста легко приведёт Вас к выводу, что Айра отнюдь не предлагала сбегать за прутиком, это ЕЙ предлагали. Почувствуйте разницу. Так что кому адресовано Ваше "ВАс надо" - вопрос интересный, но сугубо теоретический. Погранца, который это дело предлагал, тут нет и не предвидится.
|
|
|
ploot
|
| |
Пост N: 22
Info: helper
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Russia, Bratsk
|
|
Отправлено: 09.04.09 02:22. Заголовок: Rau не могу,столь ум..
Rau не могу,столь умно ответить на ваши высказывания, Айра пишет: цитата: | На что я ответила, что она должна бояться МОЕЙ руки и соответственно меня. И даже не бояться, а уважать скорее и слушаться, признавать мой приоритет. |
| я про степень воздействия и как следствие отношения проводник-собака, а вы по дрова......
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 2772
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.04.09 02:52. Заголовок: ploot пишет: а вы п..
ploot пишет: Дрова - тут: ploot пишет: цитата: | Учитесь управлять собой, иначе придется с прутом ходить. А если рыкнет в Вашу сторону (не упаси Бог)? Тоже прут побежите искать? Давайте и на этот вариант посмотрим. Соба продемонстрировала оскал в Вашу сторону, вы разворачиваетесь и бежите за прутом или палкой, а затем методично приходитесь по собе. |
|
(выделение мое) И в том, чтобы _шлёпнуть_ собаку по морде в случае нежелательного поведения, ничего ужасного нет. И проблем во взаимоотношениях с этого не нарисуется.
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 1464
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 09.04.09 08:49. Заголовок: не думаю, что от шл..
не думаю, что от шлепка по морде собачачьей сразу испортятся отношения хозяина с собакой. колотить руками - не эффективно - руки жалко, а не руками - так и покалечить можно - тоже считаю неэффективно, а если не руками и не сильно, то... смешно просто и бесполезно. нашему азиатскому недорослю около года было, дома что-то незначительное сотворил, сын тут же по свежим следам тем, что было в руках - ЖУРНАЛ, свернутый в трубочку, настучал по азиатской попе. азиатская ПОПА не прочувствовала, а БАШКА УСЛЫШАЛА ТУК и погнала азиатское тело лаять на входную дверь, типа, КТО ТАМ ГОЛОСОМ - гораздо надежней а еще хорошо иметь более легковесную и поддающуюся провокациям собаку, над которой можно устраивать уроки воспитательного воздействия на глазах у более тяжеловесной азиатский подросок, навпечатлявшись тем, как мама однажды оттрясла, как коврик, тощую тушку черныша - до сих пор считает, что МАМЕ кого угодно оттрясти под силу, в чем мы его и не разубеждаем
|
|
|
ploot
|
| |
Пост N: 23
Info: helper
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Russia, Bratsk
|
|
Отправлено: 09.04.09 12:13. Заголовок: Степень воздействия ..
Степень воздействия на собу, можно разделить на ступени от 1 до 10 по силе воздействия, не помню точно кто писал, вечером гляну, но довольно таки точно и аргументированно. Наверняка у всех есть дети. Воспитание ребенка и щенка в принципе не сильно отличается, только нюансами (кто плотно занимался детской психологией и кинологией сразу поймут о чем я). Так вот, у меня к вам вопрос, уважаемые господа дрессировщики. Когда возникает надобность механического воздействия на ребенка, вы его всегда по лицу или голове? и где ваша голова в таком случае? ИМХО
|
|
|
ploot
|
| |
Пост N: 24
Info: helper
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Russia, Bratsk
|
|
Отправлено: 09.04.09 12:21. Заголовок: Rau а что непосредс..
Rau а что непосредственно старт поста, уверен, что достаточно было команда в угрожающей интонации и удара ошейником посредством рывка поводка и . А если разбираться, то у волкообразных и у волкодавов в том числе соба с более высоким статусом, воздействует на соплеменника путем прижимания к земле и сдавливания зубами шеи, а сука шена просто встряхивает за шкуру. Подумайте над этим.
|
|
|
Ответов - 174
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|