Отправлено: 14.07.10 02:34. Заголовок: Рабочесть аборигенов и культурников

Вот проблемка такая:

Копаюсь в инете и узнаю, что так званные "культурники" часто-густо нездоровые, приспособленные только рингу бегать, особого желания охранять у них нету, а часто-густо и качеств, нужных для этого (недоверие к посторонним, бдительность и т.д.) нету у них вовсе, психика часто паршивая. В общем, не очень подходящая собака для охраны и жизни.
Стал искать инфу про ихнюю противоположность - аборигенов.
Компромат нашелся тут же: веками их за злобу к человеку истребляли, т.е., охранять от человека не способны вообще, да еще и к бродяжничеству они склонны, диковаты от природы и найти с ними общий язык труднее, чем с их "домашним" вариантом, абсолютно не управляемые.

И кому, спрашивается, теперь верить?
Склоняюсь к покупке аборигенного КО, но мне не нужна собака, которая будет при любом случае сваливать со двора и шататься по городу сутками....

 Отправлено: 30.07.10 02:58. Заголовок: Киньте ссылочьку, пл..

цитата:

Киньте ссылочьку, плиз, хочу тоже себе скачать.

Вот на торренте нашел:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1173800<\/u><\/a>

цитата:

Это ссылка на сайт питомника Чало

Спасибо))
Хорошие у них собаки))

 Отправлено: 30.07.10 03:04. Заголовок: Саныч пишет: Спасиб..

Саныч пишет:

цитата:

Спасибо)) Хорошие у них собаки))

Это второй сайт, на который хотела дать ссылку, но адрес забыла

ЗЫ. Спасибо за ссылку на фильм, уже качаю оба

 Отправлено: 05.08.10 05:20. Заголовок: На счет..

На счет рабочести аборигенов могу рассказать из собственного опыта - есть собаки с врожденной злобой на человека, есть с полным ее отсутствием. Полное отсутствие природной злобы на человека у кобелей встречается редко, чаще всего бывает у сук. Но при этом что меня удивляет от этих сук рождаются щенки которые при выращивании во дворе ( я имею в виду не бесхозное "произростание") охраняют. Я наблюдала это и по привозным во взрослом возрасте аборигенкам, абсолютно нулевым на человека, скорее трусливым, а их дети были совершенно нормальными по нервной системе и охраняли. Я пишу про собак которые сами, без специальной дрессуры "включились" на охрану. По своим сукам могу сказать что охранять начинаю достаточно поздно ( я их специально не дразнила, не учила) - ближе к двум годам. У кобелей это происходит раньше, попытки облаивать начинаются с полугода, серьезней включаются к году ( это тоже без дразнилок). Если форсировать и заниматься - кусаются к году. По сравнению с культиватам абор. собаки более лояльны на чужой территории, я могу отпустить любую свою собаку в присутствии чужих людей на улице.

 Отправлено: 05.08.10 05:34. Заголовок: К сож..

К сожалению на сегодняшний день не имею возможности поездить и поработать с собаками в этом направлении, нет физической возможности и времени. Раньше было посвободней, с удовольствием показала бы работу собак... Дрессировать кавказов не люблю, свою первую кавказуху отдрессировала ( работала по полосе, через стадион по жестам), больше этого не делаю. Добиваюсь элементарного подчинения и послушания чтоб можно было спокойно с собакой общаться без поводка и остановить в нужный момент. Мой первый кобель был привезен из Армении в 1,5 года, прожил до 10 лет в центре Киева и всю жизнь гулял без поводка, в наморднике. При этом кусаться он умел ооочень хорошо, просто благодаря непробиваемой нервухе непровацировался на людей пока не видел реального наезда. С собаками было сложнее - охотился, но в пределах метров 30 можно было остановить голосом.

 Отправлено: 12.09.10 21:52. Заголовок: А есть ли у кого-ниб..

А есть ли у кого-нибудь ролики работы аборигенов по человеку? Видео заводских есть в теме о рабочих КО, на форуме Гамаюн, на Ютубе регулярно выкладываются собаки Listicka, доставляющие своей работой, а вот аборигенов не знаю.

Фильм о КО в Тушетии демонстрирует тип поведения, свойственный нашим дворовым стаям - человек идет к домику, они скачут вокруг и брешут, он вяло отмахивается. Неутешительно, честно говоря.

 Отправлено: 12.09.10 22:01. Заголовок: А надо, чтоб сразу р..

А надо, чтоб сразу рвали?

 Отправлено: 12.09.10 23:26. Заголовок: Федора, я думаю, мож..

Федора, я думаю, можно наших щенов на Пальме поснимать. Хотя это не так интересно, как работа взрослых собак, ясное дело...

 Отправлено: 13.09.10 02:13. Заголовок: Не так всё просто с ..

Не так всё просто с "рабочестью аборигенов", если эту рабочесть измерять по степени пригодности к иной работе, чем та, которую они выполняют на своей исторической родине. Это относится ко всем аборигенным породам, исключая чисто охотничьи.

 Отправлено: 13.09.10 03:46. Заголовок: V пишет: Не так всё..

V пишет:

цитата:

Не так всё просто с "рабочестью аборигенов", если эту рабочесть измерять по степени пригодности к иной работе, чем та, которую они выполняют на своей исторической родине.

Привыкла к тому, что САО легко и быстро обучаются, причём перманентно запоминают правила поведения, а недавно столкнулась с "псевдоаборигенными" САО, ближайшие предки которых из страны происхождения породы явно не приотарные, вероятней всего из тех собак, которые в живут пригороде. Ет фантастика!

После длительных попыток обучения оно всё равно забывает, что команду нада выполнять, просто не считает нужным. То есть, например, когда ет щивотное подзываешь, оно куда-то бежит, находясь в пределах видимости, но направление её движения предсказать сложно. Когда оно придумало себе сопровождать хозяина, причём ет сопровождение низачем нинада, фих там вернуть её к дому командой. Причём оно знакомое слово узнаёт, головой кивает, улыбается, радостное такое, но выполнить что ей сказали, ет из другой оперы.

Показуха и мимика зато на высоте " о, со мной говорят, поскольку наидостойнейшая собака" ... При этом оно как то умудряется это объяснить остальным, которые в какой-то момент проникаются и перестают её гонять. В стае оно может существовать весьма условно.

Двери ет отдельная история. Проход через любую дверь у них вызывает резкое отторжение, вплоть до паники и шока. Если задержать ет щивотное возле приоткрытой двери, довольно быстро оно не выдерживает, и начинает ломиться, игнорируя всё прочее. Причём подозреваю, что ет врождённое качество, поскольку наблюдала у разных собак от разных заводчиков, но только у как раз "таких" САО. Итд итп

А какие рабочие качества могут быть в наличии у тех собак, предки которых из поколения в поколение либо сидели на цепи, либо охраняли двор (деревню?) в свободном выгуле то ли от прочих собак, то ли от людей но только без покусов людей?

 Отправлено: 13.09.10 04:26. Заголовок: Kusaka, поснимайте, ..

Kusaka, поснимайте, пожалуйста, с указанием возраста. Чтобы сомнений не было.

V, и это проблема. Люди-то не для отары берут как правило....