Отправлено: 31.08.10 08:00. Заголовок: Правила раздела "Питомники России"

Раздел "Питомники России" является информационным. В этом разделе владельцы питомников ТОЛЬКО представляют свои питомники и своих собак. Обсуждения питомника и его собак прошу в теме о питомнике вести предельно корректно. На счет этого раздел будет жестко модерироваться.
Обо всех нарушениях прошу сообщать мне в личку.

Владельцам питомников

- не старайтесь подать свой питомник в духе назойливой рекламы. Простой рассказ о питомнике с интересными случаями заинтересует посетителей гораздо больше.

- Помните, на этом форуме собралась знающая породу аудитория и азбучные истины, а тем более поданные в рекламном ключе, на форуме совершенно не приветствуются.

- Очень желательно такое ведение темы - рассказ о питомнике-вопрос посетителя-ответ питомника.

- Владельцы питомника помните - то как вы подаете материал, очень влияет на отношение аудитории к вам и вашему питомнику.

- Не размещайте все фото на первом посте темы, он открывается на каждой странице и не только мешает просмотру тем у кого медленный интернет, но и вообще затрудняет просмотр. В первом посте лучше писать только текст, а фото выкладывать во втором.

- Старайтесь писать грамотно, с соблюдением всех правил орфографии и грамматики. Желательно набирать текст сначала в Ворде с проверкой ошибок и уже потом публиковать на форуме.

 Отправлено: 31.08.10 07:18. Заголовок: Tamir пишет: На два..

Tamir пишет:

цитата:

На два шага вперед можно подумать?

Я за единый стандарт для всех. И за корректное и конструктивное общение. По возможности, объективное. Если чистить эту тему, то необходимо тогда почистить и тему "Клуб САО Молосс", а то несправедливо получится. У одних ляпота, а других шапками закидали.

 Отправлено: 31.08.10 07:38. Заголовок: jaramat Конечно тут ..

jaramat Конечно тут не может быть каких то поблажек, для всех правила единые. Я не успеваю просматривать все темы, сообщайте мне в личку, буду чистить всех нещадно, не взирая не на что.
Попозже посморю и почищу "Клуб САО Молосс" . И прикреплю правила для этого раздела.

 Отправлено: 31.08.10 09:39. Заголовок: "Клуб САО Молосс..

"Клуб САО Молосс" - почистил. Правила прикрепил. Для обсуждения питомника прошу в раздел " "Собачий Гайд-парк"<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.08.10 15:54. Заголовок: Tamir Свои пять ко..

Tamir

Свои пять копеек из глубины можно???

что убрал перепалки и грязь - отлично! что требования - ненавязчивая реклама - вообще отлично.

НО получается что в разделах о питомнике "смотрите вот мы, таки е громадные, красивые и жуть как титулованные" - в общем, самые прекрасные. И слова поперек сказать не моги. И "моги" в другой теме где-нить, котору еще найти надо. А чтобы найти - перелопатить тот же форум.
А тем, кто не на безлимитке и не на выделенке - ох как тяжело придётся. Да не будет никто искать ничего - возьмут тех кто потитулованнее, кто на виду - ведь там о собаках только хорошее, и размер - ого-го какой - значит это то что надо!
. А остальные, которые "размером с блоху" и без титулов, или просто работают - да в общем никто не будет читать какие они есть - титулов нет, на выставках не появляются, до свидания.

Я уж и не знаю.. Может быть обсуждать всё в одной теме, но убирать откровенное говнолитие?? И откровенное розовоссоплие???
Ну, например, есть питомник, говорящий что у него вот такие-то титулованные выше крыши собаки. Агромадного размера. Некто из посетителей может спросить какие тесты, нормативы, соревнования или работу собаки выполняют _ вежливо спросить, заметьте. А никаких ответит владелец.
ЭТО УЖЕ ИНФОРМАЦИЯ.
Без всяких перепалок и доказаний недоказуемого.
или, например, говорят мне, что Уокер в сучьем типе, и что никогда кобель такого крошечного размера не будет работать в аборигенных условиях - я в ответ или цитаты из статей Горелова, или промеры Алихона. Ну а также все пройденные им тесты и рассказы.
ЭТО ТОЖЕ ИНФОРМАЦИЯ.

без всяких перепалок что "Ваш бобик урод слоноподдобный, а дед у него вообще козел"

Кому есть что сказать в теме питомника - например, для меня удивление вызвало что собаки .Vladimir 19 реально работают на пастьбе, ибо сколько брала щенков у бойчатников на монастыри и фермы - жрут скотину, проклятые, и охранять не хотят ни в какую, а хотят они драться и убивать себе подобных - ну вот и надо рассказывать .Vladimir 19 в своей теме - что вот есть собаки, выступают на боях, на выставках, и работают - вот так-то и так-то...ЧТОБЫ ЛЮДИ ЗНАЛИ.

А у посетителя Д. есть собаки роста огромного и веса немерянного. и работат они выставочными собаками.

А у посетителя О. есть собаки белые-белые и тоже выставочные. И в этом их суть, что бы ни говорили дипломы.

А у посетителя А. есть просто собаки.

То есть оставить в разделах информацию и КОРРЕКТНОЕ ВСЕСТОРОННЕЕ ОБСУЖДЕНИЕ.

НУ ТЯЖЕЛО ЖЕ НОСИТЬСЯ ПО ФОРУМУ ИЩА НЕИЗВЕСТНО ГДЕ НЕИЗВЕСТНО ЧТО ЧТОБЫ СОБРАТЬ ИНФУ ПО НУЖНОМУ ПИТОМНИКУ И БОБИКУ!!!

 Отправлено: 31.08.10 16:46. Заголовок: Джэнард НАТАШ, скол..

Джэнард НАТАШ, сколько ни видела заводчиков, ни разу не встречала, чтобы кто-то сказал про своих - МОИ НЕ РАБОТАЮТ......., у всех - мои - самые замечательные, не важно по какому параметру, НО САМЫЕ-САМЫЕ и все тут

я не заводчик, я- покупатель продукции, прежде всего смотрю на гармоничность внешнего вида, особенно радует если эта гармоничность идет из помета в помет в пределах питомника, если я такую преемственность вижу, то мне будет интересно смотреть дальше - на самое главное - ПОВЕДЕНИЕ, а уж потом по необходимости , рабочие качества

если мне НЕ НРАВЯТСЯ изначально ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ, допустим, то за поведением я не поеду, на фига мне СУПЕРПОВЕДЕНИЕ У ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ИНВАЛИДА

если человеку нужен ГИГАНТ, ему и нужен ГИГАНТ, а не охранник
если человеку нужен щенок СУПЕРЧЕМПИОНСКИХ КРОВЕЙ, он именно его и найдет
если человеку нужен АБРИГЕН, он найдет способ добыть аборигена
поэтому вполне разумно оставить тему питомников для МОНОЛОГА ВЛАДЕЛЬЦЕВ - даже стиль этого монолога о многом говорит, а уж наполнение инфой или ,наоборот, ее отсутствие - тем более

 Отправлено: 31.08.10 16:59. Заголовок: Nataлия пишет: скол..

Nataлия пишет:

цитата:

сколько ни видела заводчиков, ни разу не встречала, чтобы кто-то сказал про своих - МОИ НЕ РАБОТАЮТ.......,

Мне везет на достойных людей - я встречала!


Nataлия пишет:

цитата:

поэтому вполне разумно оставить тему питомников для МОНОЛОГА ВЛАДЕЛЬЦЕВ - даже стиль этого монолога о многом говорит, а уж наполнение инфой или ,наоборот, ее отсутствие - тем более

Монолог не всем интересен. Именно в диалоге с кем-то могут раскрыться те черты собак, о которых как-то не задумываешься.

ДА НЕИНТЕРЕСЕН МОНОЛОГ САМ ПО СЕБЕ!!!


У админа и модераторов прошу прощения за отползание с официальной темы о данном питомнике

 Отправлено: 31.08.10 17:09. Заголовок: ну вообщем теперь бу..

ну вообщем теперь будут только монологи...потому уже не понятно, что можно обсуждать в темах питомников...

 Отправлено: 31.08.10 17:23. Заголовок: Nataлия пишет: поэт..

Nataлия пишет:

цитата:

поэтому вполне разумно оставить тему питомников для МОНОЛОГА ВЛАДЕЛЬЦЕВ

А тема то зачем тогда? Просто ссылку на сайт ставьте и всё.
Понятно, что -"хозяин- барин". Вот считает админ, что так информативнее -монолог автора темы, а с нашей стороны -только цветочки-розочки. Ну и ладно, чего в чужой монастырь со своим уставом лезть?

 Отправлено: 31.08.10 18:01. Заголовок: Ениш пишет: Nataлия..

да нет, однозначно что ЧТО-ТО надо менять в манере ведения диалогов, в подаче информации в разделе "Питомники" и Tamir абсолютно верно делает, что пытается это изменить. А со временем и практикой изменений найдется и лучший вариант как это сделать.И потом, верно Наталья заметила - ведь не всем интересно как и чем живет питомник - многие увидели перечисляемые иттулы, красивые выставочные фотки - им этого хватает. Значит - люди нашли друг друга, предоставленная и полученная информация удовлетворяет обе стороны - значит форум выполнил свою задачу.
Кто интересуется какой-то еще дополнительной инфой - будет здесь же искать другие питомники - и тоже найдет, а почитав общение в теме питомника наиболее полно можно представить себе портрет и владельца питомника, и его подопечных,и в конце концов как к нему, клиенту, будут относиться в дальнейшем..
так что я считаю что общение, диалоги в питомниках нужно оставить, и обсуждение собак питомника тоже, просто жестко это все модерировать.





Ениш пишет:

цитата:

Nataлия пишет: цитата: поэтому вполне разумно оставить тему питомников для МОНОЛОГА ВЛАДЕЛЬЦЕВ А тема то зачем тогда? Просто ссылку на сайт ставьте и всё.

Во-первых не у всех есть сайты.
Во-вторых, не у всех есть возможность каждый день выкладывать туда неа свой сайт новости. Или мысли.

 Отправлено: 31.08.10 18:30. Заголовок: Джэнард пишет: ДА Н..

Джэнард пишет:

цитата:

ДА НЕИНТЕРЕСЕН МОНОЛОГ САМ ПО СЕБЕ!!!

Ириска пишет:

цитата:

потому уже не понятно, что можно обсуждать в темах питомников...

Ениш пишет:

цитата:

А тема то зачем тогда? Просто ссылку на сайт ставьте и всё.

Согласна!

По мне, без объективной информации, разностороннего обсуждения - мёртвый раздел. Осталось только поздравлять с килограммами и титулами. А идти в ДРУГОЙ раздел, создавать тему и выставлять на обсуждение ЧУЖИХ собак еще более некорректно. Никто их хозяев добровольно не будет выкладывать их на обсуждение, когда есть раздел, в котором пахнет только розами. Истина открывается только в диалоге. А для потребитетей - тех, для кого предназначен этот раздел - важно иметь возможность получать информацию с разных сторон, именно по данной теме, а не читать рекламу, покупать щенка, а потом думать, откуда ж у него вылезли все болячки, когда в теме питомника, которую он читал, все было так прекрасно. К примеру, если раньше я без сомнения рекомендовала наравне с другими питомниками, которые мне нравятся, клуб Молосс, то сейчас десять раз подумаю, прежде чем его рекомендовать или скажу "давай туда съездим вместе"... хотя хожу по разным форумам, но ВНЕ темы питомника информация прошла мимо меня, мало ли каких-то личных разборок в интернете. И спасибо людям за то, что вынесли "оборотную сторону медали" на обсуждение. Да, заводчику от этого минус, но для потенциального покупателя только плюс. Форум нужен для того, чтобы по возможности освещать тему объективно, рекламы хватает на сайтах питомников. Не у всех есть возможность выискивать "компромат" по различным форумам. И даже далеко не всем новичкам придет это в голову. Сказываются пережитки советского прошлого и доверие к печатному слову.

 Отправлено: 31.08.10 19:16. Заголовок: Честность вещь такая..

Честность вещь такая...
И правда очень редко кто скажет правду о недостатках своих собак и их потомков...
А уж проконкурентов или врагов о честности говорить не приходится, там только чернота непроглядная...

но как-то если это совместить в одной теме -фото, обсуждения, результаты с различных мероприятий где питомник участвует, рассказы владельцев питомника, рассказы владелеьцев собак разведения питомника, какие-то впечатления гостей от посещения данного эээ...заведения, и модераторам-админу проглядывать хоть иногда тему и некорректные выпады снимать - ну может останется "средняя температура по больнице" уже можно какие-то выводы делать

 Отправлено: 31.08.10 19:31. Заголовок: Джэнард пишет: Нек..

Джэнард пишет:

цитата:

Некто из посетителей может спросить какие тесты, нормативы, соревнования или работу собаки выполняют _ вежливо спросить, заметьте.

Спрашивайте кто ж запрещает. Ну хорошо бы если так было, а то один подначил, другой ответил и зацепились и покатилась свара. Но спрашивать нужно один раз. Потом через где-то неделю напомнить еще один раз , и ВСЁ. А так, и те, и другие, приобретают репутацию склочников.

Nataлия пишет:

цитата:

поэтому вполне разумно оставить тему питомников для МОНОЛОГА ВЛАДЕЛЬЦЕВ - даже стиль этого монолога о многом говорит, а уж наполнение инфой или ,наоборот, ее отсутствие - тем более

Вот именно!

Ениш пишет:

цитата:

А тема то зачем тогда? Просто ссылку на сайт ставьте и всё.

Ну если так рассуждать, то и форум не нужен, интернет же есть, набирай в поисковике что надо и смотри.

Ениш пишет:

цитата:

Понятно, что -"хозяин- барин". Вот считает админ, что так информативнее -монолог автора темы, а с нашей стороны -только цветочки-розочки. Ну и ладно, чего в чужой монастырь со своим уставом лезть?

Вот что спросить нормально нельзя , как Дженард написала, а я ответил, обязательно надо склоку устраивать? Почему или цветочки или поливание грязью. Я удалял все скопом, потому что одно за другое цепляется и отделить без ущерба для смысла не получается. Да и сильно вникать времени нет, я только с САО-молоссом больше часа возился.

jaramat пишет:

цитата:

К примеру, если раньше я без сомнения рекомендовала наравне с другими питомниками, которые мне нравятся, клуб Молосс, то сейчас десять раз подумаю, прежде чем его рекомендовать или скажу "давай туда съездим вместе"... хотя хожу по разным форумам, но ВНЕ темы питомника информация прошла мимо меня, мало ли каких-то личных разборок в интернете.

Ну и всё, о других питомниках ты этого не узнаешь, потому что почитав ругачку в теме САО-Молосс, они не станут выкладывать свою информацию. И ты не только не узнаешь правды об этом питомнике, но и не увидишь их собак. Так хотя бы ты посмотрела их разведение и для себя сделала хоть какие-то выводы. Каждый смотрит со своей стороны, а мне приходится учитывать интересы и тех, и других, и форума тоже. Чтобы на форуме было как можно больше информации, что в конечном счете нужно и тем и другим.

jaramat пишет:

цитата:

Истина открывается только в диалоге.

Естественно, но не в ругани. Если не дали ругаться, это не значит, что запретили разговаривать совсем.

 Отправлено: 31.08.10 19:43. Заголовок: Tamir пишет: Естест..

Tamir пишет:

цитата:

Естественно, но не в ругани. Если не дали ругаться, это не значит, что запретили разговаривать совсем.

Ругань в теме "Сао-Эксклюзив" началась после того, как владельцы питомника попытались насовать сто х...ев в панаму Владимиру за в общем простой и вежливый вопрос. Можно ли считать вопрос о росте собак подначкой и провокацией? По фотке рост не определить, это было обычное уточнение информации. Владельцам питомника, по всей видимости, не понравится рост их собак - не подходит для рекламы на данном форуме - и понеслось. Ругань в теме клуба САО "Молосс" началась после того, как владельца клуба облила дерьмом всех и вся, после чего ей ответили вполне корректно, не оскорбляя, а просто выложив в ее теме собак ее же разведения, которых в рекламе она предпочла не показывать. Разве это можно считать провокацией? Не фотошопили же их и не приписывали "чужих заслуг"...

 Отправлено: 31.08.10 19:51. Заголовок: jaramat пишет: Руга..

jaramat пишет:

цитата:

Ругань в теме "Сао-Эксклюзив" началась после того, как владельцы питомника попытались насовать сто х...ев в панаму Владимиру за в общем простой и вежливый вопрос

простите за оффтоп...

не могу удержаться, ржу



Tamir пишет:

цитата:

Естественно, но не в ругани. Если не дали ругаться, это не значит, что запретили разговаривать совсем.

ВОИСТИНУ ВЕРНО!!!!

 Отправлено: 31.08.10 19:58. Заголовок: Джэнард пишет: но к..

Джэнард пишет:

цитата:

но как-то если это совместить в одной теме -фото, обсуждения, результаты с различных мероприятий где питомник участвует, рассказы владельцев питомника, рассказы владелеьцев собак разведения питомника, какие-то впечатления гостей от посещения данного эээ...заведения, и модераторам-админу проглядывать хоть иногда тему и некорректные выпады снимать - ну может останется "средняя температура по больнице" уже можно какие-то выводы делать

Я с Вами согласна! Мне,например, было бы интересно поддержать конструктивную беседу коллег,при возникновении проблем-это очень полезно,поделиться наблюдениями,опытом,да мало ли чем... Естественно, без резкостей и оскорблений. И,конечно,без насмешек.Ведь у каждого своя реакция на это,некоторые могут обидеться и переживать...,чего не хотелось бы.. А от неудач никто не застрахован... jaramat пишет:

цитата:

Форум нужен для того, чтобы по возможности освещать тему объективно,

Да,в основном,это не реклама,а информация,это ,лично для меня...Я не покупатель,но смотрю,выискиваю кого-то для себя,Изучаю производителей,их потомков....Информация,данная питомниками в своих темах,на форуме,она бесценна!

 Отправлено: 31.08.10 20:23. Заголовок: jaramat пишет: Можн..

jaramat пишет:

цитата:

Можно ли считать вопрос о росте собак подначкой и провокацией? По фотке рост не определить, это было обычное уточнение информации.

Надо было один раз спросить доказательства роста, например, фото рядом с кирпичной стеной, через неделю напомнить и ВСЁ. И не отвечать на провокации.

Во второй части темы САО-Молосс владелица клуба вообще не участвовала.

 Отправлено: 31.08.10 20:33. Заголовок: Хамство и переход на..

Хамство и переход на личности нужно пресекать однозначно. Однако мне теперь вообще непонятно, можно что-то писать в разделе "питомники" или нет. Или только владелец там общается сам с собой? Вопросы задавать нельзя, насколько я поняла. Ну, там, если даже вопрос о росте считается неполиткорректным... и если владеешь информацией, которая доказывает, что то, что опубликовал владелец питомника, художественное преувеличение, а попросту сказать вранье? Ну, к примеру, если владелец питомника пишет, что у него офигеть какая крутая и рабочая собака, а ты точно знаешь, что в поединке с ... она орала как резная, и точно так же произошло еще в трех случаях, и только в одном, видео которого выложил владелец, собака одержала офигительную победу над соперником, вес которого был ниже на 30 кг да и опыта у которого не было, но это осталось за кадром и владелец об этом не упоминал? Или если владелец пишет, что у него кобель 90 в холке, а ты точно видел, что когда мерили было 83 и документы подтверждающие есть? Такая информация тоже считается неполиткорректной? Мне непонятно, что в данной системе является хамством и где границы допустимого поиска истины.

Пока осталось только цветочками изъясняться. Одним или двумя.

 Отправлено: 01.09.10 02:54. Заголовок: jaramat пишет: Пока..

jaramat пишет:

цитата:

Пока осталось только цветочками изъясняться. Одним или двумя.

Можно только чмоки-чмоки Конструктивный диалог породного форума - пипец просто Человек вооще не понимает,что разводит, главно 3-е поколение эксклюзива. Собирается продать мать щенов,потому что она больше не нужна,т.к дала щенов крупнее, а они в свою очередь дадут еще крупнее. Вообще не понимает какой породой он занимается. Задачи получение собаки от 100кг. Все это лично читал на их сайте, до чистки люди вооще не в теме - один эксклюзив И когда делаешь замечания, что так нельзя, нельзя эту породу подгонять под вес и рост - тут приходит мудрый из мудрейших и говорит, что вот тут незяяя плохо о хорошем человеке Ну давайте дальше беседуйте, рассуждайте, только вот о чем или о ком, о какой породе. Хорроший мальчик, у него питомник, а о питомнике - плохо незяяя.А то ,что мальчик вещает на весь свет какой должна быть собака САО - за 90 в холке и за 100(минимум) вот это ему родному можно, да хоть 150, лишь бы о пацане не говорили плохо. Действительно оч. мудро.

 Отправлено: 01.09.10 03:34. Заголовок: ИМХО отправила бы за..

ИМХО отправила бы заведомых хамов и провокаторов куда им место, и оставила бы питомниковские темы обсуждабельными. Давно сдерживаюсь и не пишу ИМХО про очередных квазиатов, а оных тут уже представлено количественно намного больше, чем породных животных, чисто из нетикета.

вызывают всякие личности, которые сознательно за.... ют "питомниковские темы" конкурентов или потенциальных конкурентов, устраивают свалку, а пойди разберись, кто кому в кашу плюнул, зато в г...не вся тема, и заодно кто рядом стоял. Администрации приходится етта читать, сортировать, писать, ну у кого на ет есть время и возможности? а главное, желание?

Отделение "визиток" ИМХО наиболее эффективная полумера, которая даёт возможность администрации тратить намного меньше времени на редактирование междусобойчиков, и делает форум намного более привлекательным для заводчиков. Если речь идёт о создании директории, то опять таки, директория отдельно, а ругалики отдельно.

сначала написала, протом прочитала пост Tamir 7502. , всё о тех же приятных моментах. Как определять границу между здоровым стёбом и откровенным хамством ИМХО личное дело админа. В конце концов, ет пользователи у него " в гостях", а не наоборот.

 Отправлено: 01.09.10 04:00. Заголовок: Имхо, обсуждение в т..

Имхо, обсуждение в теме питомников надо. В том числе и нелицеприятное (не путать с хамским). А для хамского владелец темы, обнаружив оное, вместо того, чтобы принять в безобразии посильное участие, вполне может отписаться админу/модератору. А если владельцу темы в голову что-то ударило и он увлёкся срачем - ну, пусть в этом и плавает.

Это раз.

И это два. *шёпотом* (авось под шумок...)
Ну вот заколебали стартпосты с кучей фоток в них. Такие, что чтобы добраться до инфы, заколебёшься проматывать. Может их того? Ограничить. Как раз эта бня в Питомниках чаще всего попадается. И кстати, в пострадавшем "Эксклюзиве" в том числе!