Отправлено: 09.01.08 13:43. Заголовок: Нужны советы

Здравствуйте, кавказовладельцы...
Нужна ваша консультация.
Ко мне обратился начинающий собачник...Для охраны магазина куплен щенок КО, и сегодня меня познакомили с 2-месячным кобельком. Щен куплен в питомнике то ли Искитима, то ли Бердска, вразумительного ответа я не услышала. Конечно хотелось бы узнать заводчика, чтоб пообщаться лично (надеюсь, что может здесь и найдемся...).
Т.е. №1. Если здесь есть заводчик, продавший в Новосибирск 2 недели назад, полуторамесячного щенка, для охраны магазина "Активный Отдых", пожалуйста отзовитесь!

Дальше. Я не буду высказываться об анатомии и прочем, т.к. могу ошибаться, моя порода южаки. Я никогда не сталкивалась с выращиванием КО, но в моем представлении щены КО напоминают медвежат (могу и ошибаться в своих фантазиях). И тем не менее, сравнивая этого кобелька со щенками ЮРО, могу сказать, что мои кобельки крепкого сухого костяка в момент актировки имели вес 6-6,5 кг и были примерно такими же.... Я нагло обозвала этого кобелька недокормышем, и хозяину тоже попало... Вроде кормит 4 раза в день, но чем..!!! Геркулесом на бульоне из костей! И всё... дня три дает щену шпикачки, и мне радостно сообщает, что кобельку они очень понравились и он больше ничего не хочет есть!!! Я сказала всё, что думаю...
Хоть я и далека от породы КО, но не думаю, что кормежка щенков отличается от тех же южачков... Мне бы хотелось у вас уточнить только по кондиции...Что, какой вес (относительно роста) нормален? Вот сейчас по-моему явный недобор... может покажите фото щенов в 2 месяца, ростом прим. 35см в холке... или ссылочки дайте, где посмотреть...

И еще...Дрессура??? Психика у малыша хорошая. Он в меру осторожен, любопытен, игрив, ласков... Вчера к моей южачке не подошел, забежал в будку и погавкал... Сегодня спокойненько сидел, пока моя сука его обнюхивала... потом начал заигрывать... Когда расшалился и сука на него рыкнула, спокойно (без писка-визга) отошел в сторонку. Т.е. мое мнение, что с психикой всё ОК!
Со своими южачками, я начинаю с 2х месяцев ходить на поводке и заниматся послушкой, к 4-5 мес. они уже знают все основные команды. так сказать - первый класс прошли! И когда мне говорят, что нужно начинать заниматься с полугода, у меня начинается волна возмущения!
А как с кавказюльками? (хотя я думаю, что должно быть аналогично).
Выскажитесь пожалуйста, что думаете...

 Отправлено: 09.01.08 14:22. Заголовок: Вес у щенка любой по..

Вес у щенка любой породы и любого возраста не имеет строго регламентированных параметров. Все строго индивидуально. Щен не должен быть жирным, равно как и истощенным. Но судя по описанному Вами кормлению, вряд ли щенку светит хорошее здоровье. Попробуйте объяснить владельцу - что вложит, то и получит. Если Вы выращивали южаков, то разницы то в общем то никакой по системе кормления, разве что побольше нужно коллагенсодержащей пищи (куринные лапы, говяжьи губы, уши и т.п.), т.к. костячок у кавказа все же помощнее чем у ЮРО. По воспитанию же вообще никаких отличий, чем раньше начнете, тем лучше. Кавказел к 6 месяцам УЖЕ должен быть воспитан!

 Отправлено: 09.01.08 21:45. Заголовок: Насколько мне извест..

Насколько мне известно ни в Бердске, ни в Искитиме нет питомников, которые занимаются КО. Видимо щенок взят или с рынка, или по объявлению, думаю, что нужно было брать щенка из более серьезных рук. Опять таки насколько мне известно на данный момент в Новосибирских питомниках нет щенков КО (по крайней мере актированных) такого возраста, есть или старше, или младше. По кормлению, как было сказано выше нет особых рекомендаций в принципе все также, как у Южаков.

 Отправлено: 09.01.08 22:14. Заголовок: Бастена Да... спаси..

Бастена
Да... спасибо!
Вы меня немного озадачили, потому, как я не впервый раз слышу, что где-то в Искитиме есть мужчина, у которого питомник с лучшими собаками...

Про серьезные руки давайте умолчим, мне и так не по себе.... Тем более, что вот такие новички и попадают не туда куда хотелось бы...

Если не расписывать натуралку (боюсь они ее не сбалансируют), то какой сухой корм лучше всего им посоветовать. (и если не секрет, то где лучше брать? мои собаки на натуралке, поэтому что и где я не ориентируюсь - ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста)

 Отправлено: 10.01.08 10:12. Заголовок: Мои-то тоже на натур..

Мои-то тоже на натуралке, но мы и корма пробовали и иногда практикуем, методом "проб и ошибок" мы пришли к выводу, что нашим собака лучше всего подходит Дог Чау (в соответствии с ценой и качеством), т.е. корма Пурины, но щенку я бы все равно добавляла в рацион сырое мясо (рубец) и творог.
А насчет мужчины из Искитима - бред, не верьте. В Искитиме нет конкурентноспособных КО, а по большому счету их там и вообще ноль.

 Отправлено: 06.06.08 11:07. Заголовок: относительно размеро..

относительно размеров на фото 1 мес. 10 дней.
http://i012.radikal.ru/0806/2c/ce4f43202577.jpg

 Отправлено: 06.06.08 11:10. Заголовок: я тоже кормлю Дог Ча..

я тоже кормлю Дог Чау. Ничего плохого сказать не могу. На сушке сидят с 2 месяцев. Но без мяса не остаются, мясо надо обязательно.

 Отправлено: 27.07.08 02:29. Заголовок: Зарегистрировался на..

Зарегистрировался на форуме в надежде получить совет. Тему не открываю отдельно, но подскажите, как дать собаке новое имя. Собаку подобрал, хозяина не нашел (искал старательно). Имя то есть уже, но он на него абсолютно не реагирует. Попробую прикрепить фото. Движек у форума непривычный. Кобель. Возраст неизвестен, но еще присаживается, ногу не задирает. Кормлю по рекомендациям инета. Как сделать чтобы не избаловался, но и не озверел. Определен на службу в охрану садоводства. Можно ли если три проводника у собаки (работа посменно) Пишу сюда предполагая что кавказец.
http://jpe.ru/1/big/260708/1cr5gyf45n.jpg
http://jpe.ru/1/big/260708/2cr5gyf45n.jpg
http://jpe.ru/1/big/260708/3cr5gyf45n.jpg
http://jpe.ru/1/big/260708/4cr5gyf45n.jpg

 Отправлено: 27.07.08 04:21. Заголовок: Так, зверь красив об..

Так, зверь красив обалденно... Насколько он кавказ - пусть кавказятники скажут, по мне так да, но красив в любом случае.

Кузьмич пишет:

цитата:

как дать собаке новое имя

Сопровождать именем все приятности для собаки - вкусняшки, пищу, общение, игры - всё. Хвалить обязательно с именем - т.е. не просто "хорошо", а "хорошо, NN".

Кузьмич пишет:

цитата:

Как сделать чтобы не избаловался, но и не озверел.

Твёрдость и доброта, только так. Сразу поставьте так, что можно и нельзя - именно то, что вы сказали. И хвалите за всё хорошее.

Кузьмич пишет:

цитата:

Можно ли если три проводника у собаки (работа посменно)

Ну, если все они готовы и умеют обращаться с кавказами - проблем быть не должно. Но требования к собаке должны быть у всех едины.

 Отправлено: 28.07.08 02:53. Заголовок: Кузьмич пишет: как ..

Кузьмич пишет:

цитата:

как дать собаке новое имя

легко, начинайте общение с собакой, привлекайте его внимание, произнося новое имя, он быстро привыкнет. Сама подбирала сбежавшую азиатку, дала ей другое имя и через неделю прибывания у меня ( я нашла хозяина) она с радостью бежала на свою новую кличку)))

Кузьмич пишет:

цитата:

Возраст неизвестен, но еще присаживается, ногу не задирает.

это может быть и полгода и больше года, но кобельчик молодой.

Кузьмич пишет:

цитата:

Как сделать чтобы не избаловался, но и не озверел

воспитывать, учить, нагружать.

Кузьмич пишет:

цитата:

Определен на службу в охрану садоводства.

нормальная работа, но ещё лучше, если хотя бы по часу-другому в день собака будет выгуливаться на поводке либо по садоводству, либо за его пределами.

Кузьмич пишет:

цитата:

Можно ли если три проводника у собаки (работа посменно)

почему нет. Только помните, что люди разные и относиться к собаке будут по-разному, кто-то лучше, кто-то хуже, кто-то погуляет и пообщается и расчешет, а кто-то просто миску поставит. В любом случае постоянное место с кормёжкой лучше опасного бродяжничества.

 Отправлено: 28.07.08 10:40. Заголовок: Спасибо за советы..

Спасибо за советы. Теперь можно чуть поподробней. Пенсионерствую и подрабатываю председательством в садоводстве.
В штате содержаться адекватные, непьющие люди,-пенсионеры которым позволяет здоровье, из бывших ИТР. К зверью относятся по доброму.
Скомплектовал все необходимое на мой взгляд. Ощейник хороший,- пес на себе принес. Цепь прочную, но не тяжелую, поводок, карабины, чашки-поилки, будку сколотили. Определил до начала охраны на участке одного из сторожей. Кормлю по рекомендациям инета как крупную служебную собаку в работе. (Молодой, растет, не зажиреет) Вольера делать не стали,-по народному натянули проволоку и ночью бегает с свободной зоной метров 30. Днем около будки с цепью 5 метров.
Чтобы привить навыки, сторожам велел ежедневно прогуливать на поводке по часу. К поводку привык очень быстро. С собакой гуляю сверх обязательной программы и сам в свободное время. Кругом луга и доставляет удовольствие. Кобель любитель погоняться за бабочками (такая громила) и купаться. Сначала пришлось столкнуть в пруд, а потом уговаривать вылезти. Стоит жара под 35, поставил недалеко от будки большое корыто . Пес постоянно залазит в воду четырьмя лапами и носом пускает пузыри. Хозяино (главным) признал меня и стал разбираться в звуках мотора. Мою машину чует издалека. А при ближнем контакте начинаются прыжки в высоту и подвизгивания (собачьи).
Есть и негатив. При этих игрушках, шутки ради,
прихватил меня зубами за горло. Причем настолько правильно, что стало не по себе. Поругался на него и для острастки небольно поводком по заднице. Понял что собаку раньше били. От несильного шлепка поводком, упал на брюхо и сжался.
Положительные эмоции от общения с собакой есть. Правда разница в возрасте сказывается на взаимопонимании.

http://jpe.ru/1/big/280708/1rs02bcvl6.jpg
http://jpe.ru/1/big/280708/2rs02bcvl6.jpg
http://jpe.ru/1/big/280708/3rs02bcvl6.jpg


Всем удачи.

 Отправлено: 28.07.08 14:15. Заголовок: Кузьмич Красивый пе..

Кузьмич
Красивый песа и делаете все правильно,только пресекайте такие жесткие игры о которых Вы пишите и все будет хорошо.

 Отправлено: 29.07.08 13:47. Заголовок: Кузьмич Симпатишны..

Кузьмич

Симпатишный пёса

 Отправлено: 29.07.08 19:34. Заголовок: Спасибо за доброжел..

Спасибо за доброжелательность.
Теперь о проблемах и радостях.
Вчера гуляли и возвращаясь выбрали прямую дорогу по главной улице. У собаки рефлексы взыграли. На встречных садоводов проявил агрессию. А пес без намордника. Едва удержал. Нельзя, фу, а ему по барабану. Наорал на него, рукой по заднице врезал, едва привел в чувство. Самое плохое терпеть не может ребятишек на велосипедах. Мог бы и поравнодушней быть.
Сегодня принял меры. Все по букварю. Купил с утра строгий ошейник, намордник, накрошил мяса кусочками, взял в подарок кость.
"Ко мне" отрабатывать не пришлось. Едва завидел, стал подвизгивать и с радостной мордой исполнять высоченные прыжки. Покомандовал "Ко мне", дал "приз", похвалил. Пошли гулять на поводке. В поле отпустил. Поносился,-команда "ко мне" и как жеребец прилетел с шумом. Мордой к корману где мясо было. Еще премировал. Так раза 4-5. Больше пишут нельзя. КО надоедает. Хотя определить КО это или метис или замаскированный дворянин пока точно не удалось. Хотя на КО по весу, размерам и морде похож. Ошейник строгий одевать не было повода, а вот намордник одеть не удалось. Крутится, вырывается, в общем резко возражает.
Пошли на пруд купаться. В воду приглашать не нужно. Подошел, понюхал и сразу прыгнул.
И тут приподнес сюрприз. На берегу валялась кем то забытая бейсболка. Ни на что не надеясь я бросил ее в воду. Псяря моментом подплыл к ней, ухватил и припер ко мне на берег. Похвалы и кусочек мяса воспринял с восторгом. Вроде как доволен собой.
Думал случайность. Повторил. Действия те же. Тут кроме похвал пес получил костищщу с остатками мяса. Лег недалеко на траву и принялся грызть.

Прочитал, что хозяин может у пса взять миску или кость безнаказанно. Решил и я обнаглеть. Страшновато, не особо верилось, но попробовал. С разговором, уговаривая,-"Дай подержать, я отдам". И отдал нисколько не рыкнув. Похвалил и вернул. Псяра продолжил развлечение.

Вот такие наши дела. Принимая во внимание ранее написанное, что пес падает в позу подчинения от легкого шлепка поводком, думается что начальной дрессировкой с ним кто то занимался. А может просто так получилось.
Место, фу или нельзя пока не разучили как следует. Будем сражаться и изучать.
Всем привет.

 Отправлено: 29.07.08 19:41. Заголовок: я на своих намордни..

я на своих намордник первое время надевала перед едой, тк ждали еду, то отнеслись спокойно, а потом и просто так надевали спокойно, главное удобно подогнать намордник и не давать снимать, пресекать, когда будет пытаться

пес - очень красивый

 Отправлено: 29.07.08 20:01. Заголовок: Кузьмич пишет: Хотя..

Кузьмич пишет:

цитата:

Хотя определить КО это или метис или замаскированный дворянин пока точно не удалось.

Я бы не заморачивалась. У меня полукровка КО работает лучше, чем многие собаки из известных питомников.

 Отправлено: 29.07.08 20:49. Заголовок: Я и не заморачиваюсь..

Я и не заморачиваюсь. Просто с кавказоводами советоваться если собака близко не их интересов неприлично.

 Отправлено: 29.07.08 21:09. Заголовок: На мой взгляд, собак..

На мой взгляд, собак многих кавказоводов неприлично называть кавказами, но ниче, по выставкам ездиют, цацки получают

 Отправлено: 30.07.08 23:05. Заголовок: Кузьмич Пошли на пру..

Кузьмич

цитата:

Пошли на пруд купаться. В воду приглашать не нужно. Подошел, понюхал и сразу прыгнул. И тут приподнес сюрприз. На берегу валялась кем то забытая бейсболка. Ни на что не надеясь я бросил ее в воду. Псяря моментом подплыл к ней, ухватил и припер ко мне на берег. Похвалы и кусочек мяса воспринял с восторгом. Вроде как доволен собой. Думал случайность. Повторил. Действия те же.

A mozet v nei nemnośko ot leonbergera?

 Отправлено: 30.07.08 23:57. Заголовок: Cholpon A mozet v ne..

Cholpon
A mozet v nei nemnośko ot leonbergera?

И как сразу не предположил,- Леонбергер брошенный по садоводству бродит
Кстати как нормальные КО к воде относятся? Мой похожий на КО к воде крайне неравнодушен. В корыто с водой (поставил в пределах доступности поскольку стоит жара выше 30С) залазит каждые 10 минут. Купаться любит до неприличного. Залезет в озеро и может по 15-20 минут ходить по грудь в воде.(плавает нечасто)

Посмотрел фото леонбергера. Для необразованных разницы с КО особой и не понять. Похож. Большой, лохматый, рыжий. Уши подрезать осталось. Кстати у моего коротко обрезали как я понял еще в детстве садюги. А вообще чем людям собачьи хвосты и уши мешают. Просто мода?

http://jpe.ru/1/big/300708/00t1putvet.jpg

 Отправлено: 31.07.08 00:33. Заголовок: Кузьмич пишет: И ка..

Кузьмич пишет:

цитата:

И как сразу не предположил,- Леонбергер брошенный по садоводству бродит

Ну, если охранять не будет - будем считать леонбергером. ;-))


Кузьмич пишет:

цитата:

А вообще чем людям собачьи хвосты и уши мешают. Просто мода?

Вот тут в частности и ещё где попало оно обсуждалось.

 Отправлено: 31.07.08 02:09. Заголовок: Кузьмич Посмотрел ф..

Кузьмич

цитата:

Посмотрел фото леонбергера. Для необразованных разницы с КО особой и не понять. Похож.

Лично я леонбергера с КО не перепутала бы, но по скольку порода не очень распостронённая, а КО всётаки все знают, то по словам владельцов леонбергеров, именно так их и называют. Я не предлогала, что Ваш найдёнышь леонбергер, а просто пошутила над этим, как собака предмет приносит и воду любит, что может там присутствует кровь леонбергера. Хотя, есле серьёзно, то конечно это мало вероятно. И ещё, не всегда чистокровная собака напоминает сильно свою породу, есле на пример повязали между собой не особо выдающиеся предстовителей породы.

 Отправлено: 31.07.08 09:41. Заголовок: Cholpon Конечно шутк..

Cholpon Конечно шутку понял, оценил, естественно и отшутился (см. смайлик). Про леонбергера услыщал впервые и полез в поиск.
Прочитал. Экзотика.

 Отправлено: 31.07.08 13:11. Заголовок: Кузьмич пишет: Кста..

Кузьмич пишет:

цитата:

Кстати как нормальные КО к воде относятся?

также как и другие собаки разных пород, кто-то любит, кто-то нет. Считайте Вам повезло Вообще, это здорово, что любит купаться

 Отправлено: 01.08.08 06:29. Заголовок: Кузьмич Хочу предуп..

Кузьмич
Хочу предупредить и дать совет, поскольку нежелательные проявления агрессии Вашего красавца очень сходны с теми, что рисовал мой кобель - азиат в том-же возрасте.
Раздражители (для него) - посторонние люди, дети на велосипедах и без, бродячие собашки.
Четко отработайте одну останавливающую команду (в моем случае была и есть "СИДЕТЬ"). Добейтесь абсолютного исполнения. При отработке ни каких церемоний, жестко и настойчиво. За исполнение поощрять только на этапе обучения команде. При закреплении - поощрять не нужно. За неисполнение наказывать жестко и неотвратимо. Не позволять превращать отработку команды (именно этой) в игру.
В результате забавно наблюдать, как песа, срывается напр. на велосипедиста, после команды шлепается задницей в лужу, и елозит по ней все еще лютуя, но не смея преодолеть запрет.
Это в дальнейшем весьма упростит жизнь и Вам, и песе, и окружающим.

 Отправлено: 20.06.09 01:18. Заголовок: Добрый день, уважаем..

Добрый день, уважаемые.
Некоторое время назад стала счастливым обладателем кобеля. Собака была несколько запущена. После вычесывания-выдирания-выстригания пацан приобрел более-менее цивилизованный вид, НО оставшийся остевой волос "мертвый".
Подскажите пожалуйста как можно восстановить шерсть? Мазать репейным и льняным маслами или просто обстричь? Если стричь, то через какое время все отрастет?

 Отправлено: 20.06.09 01:51. Заголовок: не совсем специалис..

не совсем специалист, но даже в линьку собак не должен становиться лысым, через некоторое время шерсть начнет отрастать, а в еду можно подобавлять льняного или кедрового масла - 1чл в сутки - не вредно

 Отправлено: 20.06.09 03:16. Заголовок: Nataлия спасибо. До..

Nataлия спасибо. Добавляю сейчас нутрикоат в еду. лучше его или всетаки масло?
Я не совсем удачно выразилась. Не прям совсем мертвый, а сухой жесткий и ломкий. Бобер неделю назад представлял из себя валенок, а вот под валенком такая дрянь была.

 Отправлено: 20.06.09 15:41. Заголовок: Каджи , опять же, не..

Каджи , опять же, не совсем точно, просто для размышлений, обычно - по своим сужу - плохая щерсть показывает на плохую работу печени и жкт. если есть возможность, то надо проверить, особенно если еще какие-то симптомы.

а льняное или кедровое масло - в этом отношении целебны - я обычно даю месячный курс, втягиваюсь в капанье в еду и вдруг случайно замечаю, что шкура красивая стала - у меня проблемы у черного терьера были - давно и серьезные, и чуть что шерсть из ярко черной превращается в тусклую пыльно-серую, а после масла собака просто омолодилась

про все остальное - не знаю