Отправлено: 14.12.07 19:05. Заголовок: Кавказец - пылесос

На прогулку мы выходим как на промысел. Щенок подхватывает с земли вообще всё, до чего дотягивается. Наконец мне надоело вытряхивать у неё из пасти всякую гадость каждые десять минут и я решила поинтересоваться у нашего дрессировщика, как с этим бороться.
Дрессировщик выдал мне длинную речь, смысл которой был в том, что КО - собака дикая и отучать её от подбирания бесполезно, только если отвлекать на что-то ОЧЕНЬ вкусное. Попробовали сыр, колбасу, сухие гранулы. Бесполезно, тухлая вобла вкуснее. :(

Может быть, есть какой-то способ?

 Отправлено: 14.12.07 20:30. Заголовок: Да, пендели помогают..

Да, пендели помогают, но ненадолго. :(

 Отправлено: 14.12.07 20:57. Заголовок: Федора пишет: Попро..

Федора пишет:

цитата:

Попробовали сыр, колбасу, сухие гранулы. Бесполезно, тухлая вобла вкуснее. :(

Сыр и колбаса вкуснее для Вас. Покормите рубцом, желательно неочищенным, явно собаке чего-то не хватает.

 Отправлено: 14.12.07 21:02. Заголовок: Федора пишет: Дресс..

Федора пишет:

цитата:

Дрессировщик выдал мне длинную речь, смысл которой был в том, что КО - собака дикая и отучать её от подбирания бесполезно, только если отвлекать на что-то ОЧЕНЬ вкусное.

Это надо в коллективный портрет САО и КО написанный горе-дрессировщиками. В дополнение к слышанному мной по ТВ от дрессировщика же - САО собаки дикие, обучению и дрессировки не поддаются, в Средней Азии чабан кирпичами в них кидал, когда они в юрту совались.

 Отправлено: 14.12.07 21:05. Заголовок: Да и в конце концов ..

Да и в конце концов , что мешает дать собаке тухлую воблу?

 Отправлено: 14.12.07 22:50. Заголовок: Что человеку хорошо,..

Что человеку хорошо,собаки смерть.Это подходит и русскому к немцу тоже.
А так же подходит к взаимоотношениям дрессировщик-заводчик,покупатель-продаватель.

 Отправлено: 14.12.07 22:57. Заголовок: Tamir , рубец ей даю..

Tamir , рубец ей даю просто так, раз в пару недель.

Но на гулянье брать его с собой не готова, также как тухлую воблу - я, вообще-то, мимо людей хожу. Они от меня шарахаться станут.... :(

 Отправлено: 14.12.07 23:00. Заголовок: Так и вижу чабана, п..

Так и вижу чабана, постоянно таскающего за собой поддончег кирпичей.

 Отправлено: 15.12.07 02:58. Заголовок: Федора пишет: Может..

Федора пишет:

цитата:

Может быть, есть какой-то способ?

Попробуйте метод чабана. :-) Кирпичи можете заменить чем-л. приемлемым лично для вас и успешно попадающим в собаку. А сколько щенику?

 Отправлено: 15.12.07 03:42. Заголовок: Rau , 4 месяца. А ..

Rau , 4 месяца.

А чем лучше? Не пришибить бы... с моей-то меткостью.

 Отправлено: 15.12.07 04:03. Заголовок: Оденьте на морду лиц..

Оденьте на морду лица красивую корзину и не заморачивайтесь.

 Отправлено: 15.12.07 04:11. Заголовок: Федора, вот ровно те..

Федора, вот ровно тем, что при попадании в голову не нанесёт травм, несовместимых с жизнью. Это я как владелец глубоко альтернативной меткости говорю. Предмет, кинутый мной, имеет 80% шанса оказаться в любой другой точке, кроме той, куда целилась. При кидании собаку палочки таковая вероятность - 99,9%. Случаи попадания отмечались как раз при отгонянии щена от безобразия. :-)
Цепочка-удавка хорошая штука. Летит и гремит. Не больно, но обидно. Кто-то строгачами кидается. Муж мой швырял поводок пару раз - тяжёлая широкая стропа с хар-рошим карабином.

 Отправлено: 15.12.07 05:37. Заголовок: Собакалюб, и каждый ..

Собакалюб, и каждый месяц его менять? Я так разорюсь очень скоро...

Rau пишет:

цитата:

Цепочка-удавка хорошая штука. Летит и гремит. Не больно, но обидно.

Надо будет завесть
Спасибо.

Так всё же: можно кавказа отучить от этой гадкой привычки или как?

 Отправлено: 15.12.07 05:54. Заголовок: Федора пишет: Собак..

Федора пишет:

цитата:

Собакалюб, и каждый месяц его менять? Я так разорюсь очень скоро...

Купите один мордник на вырост и засовывайте туда всю голову целиком. Красота не главное в этом деле, функциональность превыше всего.
Скорее всего она просто перерастёт эту ерунду через пару месяцев.

 Отправлено: 15.12.07 20:26. Заголовок: Федора пишет: Так в..

Федора пишет:

цитата:

Так всё же: можно кавказа отучить от этой гадкой привычки или как?

Выше уже написали, что нужно швыряться в собаку металлической цепью, при этом никаких команд не произноситься - это "кара небесная". Нос к куску - прилетело, (страшно) а хозяин к себе зовет и вкуснятинкой манит! И так постоянно, всегда и везде, пока не выработается стойкое отвращение к "кусающемуся дерьму". Впоследствии необходимо это мероприятие периодически повторять, чтоб не забывалось. Кстати, вес цепи прямо пропорционален аппетиту!!!

 Отправлено: 15.12.07 22:58. Заголовок: paol пишет: это ..

paol пишет:

цитата:

это "кара небесная

- Вот!!! Я тоже думаю...самое главное неожиданность и никаких команд.....просто желание взять чего нить с земли заканчиваеться всегда тем что чтотона собачку бедную падает все время,то поводок,то камешки,(я мелкие беру,что бы не убить,но много)...Причем обиженную(конечно при условии что выплюнуто подобранное) можно бедняжку пожалеть ,подозвать к себе погладить..Мол опять ты бедняжка попала...приходи пожалею...У меня только с одной собакой возникли серьезные трудности.....она все равно упорно искала кости на улице....Но не ела их....а мне приносила..Бежит собака радостная к хозяину несет кость...-На,кушай дорогая,я вижу ты худая!!!!
Я тогда еще помоложе была...терялась как то...потом не помню как то решилось и это...кажется старшие товарищи ее немного воспитали(собачки на выгуле)....

 Отправлено: 16.12.07 00:17. Заголовок: Федора пишет: Но на..

Федора пишет:

цитата:

Но на гулянье брать его с собой не готова, также как тухлую воблу

Не-е, кормить просто, сли тащится по тухлой вобле так и покормите ей.
еФедора пишет:

цитата:

4 месяца.

Маленька еще, пройдет. Две причины - растущему организму не хватает в еде каких-то веществ , вот она и пытается компенсировать недостаток тем что находит на улице.
И вторая - в силу своей молодости действует чисто инстинктивно, с возрастом при вашем постоянном воздействии выработается рефлекс - подберу, прилетит кара небесная. Кормите разнообразней , замечайте что она хочет и давайте это. И естесвенно как выше советовали, упражняйтесь в меткости.

 Отправлено: 16.12.07 12:24. Заголовок: Tamir пишет: Две пр..

Tamir пишет:

цитата:

Две причины - растущему организму не хватает в еде каких-то веществ , вот она и пытается компенсировать недостаток тем что находит на улице.

Полностью согласен с Андреем!!!

 Отправлено: 16.12.07 20:06. Заголовок: Чтобы метко швырять ..

Чтобы метко швырять да ещё незаметно для щенка - нужно обладать определёнными талантами и мускулатурой. Если этим заниматься в свободном выгуле - рано или поздно щенок сообразит откуда летит злая бяка и начнёт подозрительно шарахаться от хозяйки. Они же умные карапузёныши. Такие вещи можно делать с электро ошейником, и то до определённого времени, пока соображаловка не заработает - потом собака всё равно узнаёт откуда у проблемы ноги растут.

 Отправлено: 17.12.07 01:09. Заголовок: Собакалюб, ЭО - как-..

Собакалюб, ЭО - как-то негуманно... Кидаться, имхо, более милосердно.

 Отправлено: 17.12.07 02:30. Заголовок: Федора пишет: Собак..

Федора пишет:

цитата:

Собакалюб, ЭО - как-то негуманно... Кидаться, имхо, более милосердно.

Ню-ню... особенно если в глаз попасть.
Кстати, мы в детстве развлекались негуманно - языком на "Крону", батарейку такую. Ощущения такие же как от ЭО.
Да и вообще - что гуманнее - ЭО по шее получить пару раз или отраву на улице сожрать и помереть мучительной смертью? А ЭО я не для вас упомянула - если вы на намордниках разоритесь, то ЭО вам не по карману.

 Отправлено: 17.12.07 04:37. Заголовок: Собакалюб пишет: А..

Собакалюб пишет:

цитата:

А ЭО я не для вас упомянула - если вы на намордниках разоритесь, то ЭО вам не по карману.

*задумчиво так* Как Вы думаете, считать чужие деньги - это уже хамство или всё-таки ещё нет?

 Отправлено: 17.12.07 05:21. Заголовок: Федора пишет: Как В..

Федора пишет:

цитата:

Как Вы думаете, считать чужие деньги - это уже хамство или всё-таки ещё нет?

Счастливо оставаться.

 Отправлено: 17.12.07 05:47. Заголовок: Собакалюб, и Вам все..

Собакалюб, и Вам всего доброго.

 Отправлено: 17.12.07 17:29. Заголовок: Федора пишет: Так в..

Федора пишет:

цитата:

Так всё же: можно кавказа отучить от этой гадкой привычки или как?

А кавказ в этом плане сильно отличается от остальных барбосов? Менталитет другой, СЛЮШяяЙ ДАА?

Федора пишет

цитата:

ЭО - как-то негуманно... Кидаться, имхо, более милосердно.

Каждый имеет право на собственное мнение. Но предварительно, желательно инструмент в руках подержать.
(Мне вон Васька из соседнего подъезда Челентано напел. И че сказать? Дерьмо этот Челентано.)))

 Отправлено: 17.12.07 17:34. Заголовок: Собакалюб пишет: Да..

Собакалюб пишет:

цитата:

Да и вообще - что гуманнее - ЭО по шее получить пару раз или отраву на улице сожрать и помереть мучительной смертью?

Точно-точно..
Собакалюб пишет:

цитата:

ЭО - как-то негуманно... Кидаться, имхо, более милосердно

Я один раз так кинула, думала, собакер инвалидом останется (случайно получилось).. Больше не кидаю..

 Отправлено: 17.12.07 19:45. Заголовок: Видимо, зависит от о..

Видимо, зависит от ошейника. Сама видела волдыри, оставшиеся на руке моего знакомого, когда он при покупке решил проверить штучку на себе.
Ессно, штучку он так и не купил.

 Отправлено: 17.12.07 21:13. Заголовок: Федора пишет: Сама ..

Федора пишет:

цитата:

Сама видела волдыри, оставшиеся на руке моего знакомого

Что-то больно нежные ручки у вашего знакомого.. Интересно, на каком уровне он попробовал??... Или у него на вибрацию такая реакция??

 Отправлено: 17.12.07 21:24. Заголовок: Федора пишет: Сама ..

Федора пишет:

цитата:

Сама видела волдыри, оставшиеся на руке моего знакомого, когда он при покупке решил проверить штучку на себе.

Степень поражения электрическим шоком зависит от силы тока и напряжения. Ожоги и волдыри трудно получить даже если засунуть два пальца в розетку, они случаются от более высоковольтных вещей. Электро ошейник работает от батареек - даже господь бог не способен создать батарейку такой мощности. Если ваш знакомый такое чудо обнаружил - он должен непременно эту штучку купить, поскольку её можно выгодно продать военным или космонавтам, или на худой конец нобелевскую премию получить.

 Отправлено: 17.12.07 21:26. Заголовок: Собакалюб пишет: . ..

Собакалюб пишет:

цитата:

. Если ваш знакомый такое чудо обнаружил - он должен непременно эту штучку купить, поскольку её можно выгодно продать военным или космонавтам, или на худой конец нобелевскую премию получить.

Поздно, это несколько лет назад было.

Мирись-мирись?

 Отправлено: 17.12.07 22:33. Заголовок: Собакалюб пишет: ра..

Собакалюб пишет:

цитата:

рано или поздно щенок сообразит откуда летит злая бяка и начнёт подозрительно шарахаться от хозяйки.

А вот это уже из области фантистики! Когда цепочка используется постоянно, причем не только при подборе вской гадости с земли, но и при других нежелательных элементах поведения - звон цепи являеться своего рода запрещающей командой и собачка не начинает шарахаться от хозяина, а наоборот, льнет к нему. К тому же в полете цепь разворачиваеться и травмировать собаку практически невозможно, и даже промазав, мы добиваемся своего, ведь звон цепи отвлекает собаку от совершаемых ею действий.

 Отправлено: 17.12.07 22:51. Заголовок: paol пишет: К тому ..

paol пишет:

цитата:

К тому же в полете цепь разворачиваеться и травмировать собаку практически невозможно

А если прямое попадание в глаз??

 Отправлено: 17.12.07 23:39. Заголовок: paol пишет: К тому ..

paol пишет:

цитата:

К тому же в полете цепь разворачиваеться и травмировать собаку практически невозможно,

Какая цепь у вас интересная - танцует на лету.

Неужели ваши собаки не ассоциируют летящие предметы с хозяином когда видят что он их швыряет? Мои секут с первого раза. А ещё очень быстро учатся отбегать на недосягаемое для броска расстояние если припирает пакость утворить. А на звон цепочки или вообще любого звука они не реагируют, не пугливые они у меня.

 Отправлено: 18.12.07 04:07. Заголовок: Когда мой большой пу..

Когда мой большой пудель рос, то он считал делом долга выйти на улицу и какую-нибудь дрянь найти и схарчить. Я развлекалась тем, что кидала в него камушками. А меткостью я, мягко говоря, совсем не отличаюсь. В результате Гнусное Животное к четырём месяцам поняло, что иногда подобранная вкусняшка грозит прилетающим с моей стороны камнем. Но далеко не всегда. И начало подбирать жратву, заведомо находясь вне зоны попадания (с дальностью метания у меня ещё хуже, чем с попаданием в цель ).
Тогда я начала подкрадываться к Мерзости незаметно на необходимое для броска расстояние.
Мерзость стала гораздо внимательнее к звукам вроде невовремя сломавшейся под ногой веточки, а также к подозрительно долгой тишине, во время которой не было слышно ни одного моего ругательства по поводу его поведения.
Иногда Гад замирал над найденным куском в задумчивости, уже почти открывал рот, чтобы слопать, но, услышав реальный или мнимый хруст, взвивался в воздух как ужаленный и сразу же на всякий случай отскакивал в сторону на несколько метров.
Но при этом желание подбирать съестное с земли у него не пропадало.
Кончилось это безобразие тогда, когда ему было месяца четыре с половиной и я, особенно озверевшая от вида этого безмерного хама, стоящего прямо перед домом на даче и, забывшись, с удовольствием жрущего что-то с земли, попала ему камнем в глаз.
Вою было на всю деревню. Я даже поверила в первый момент, что и в самом деле глаз повредила. И Зверь с испугу даже забыл, что надо спасаться своим умом и быстрым ходом и ломанулся ко мне за утешением.
Синяк под глазом был несколько дней. И какое-то время на нижнем веке сохранялся маленький шрам. Но Животное перестало подбирать с земли пищу.

Но, к сожалению, хэппи энда не получилось. В два с половиной года Кобелюку начали учить следовой работе и он вновь открыл для себя радость совершенно бесхозной жрачки, зазря пропадающей на улице.

 Отправлено: 18.12.07 12:56. Заголовок: Собакалюб пишет: Не..

Собакалюб пишет:

цитата:

Неужели ваши собаки не ассоциируют летящие предметы с хозяином

Прекрасно ассоциируют, и не только мои, но и понимают при этом, что лучше быть возле хозяина и пакость поднимать тоже чревато. За почти 20-летнюю практику работы в группе этот метод практически не имел проколов. Даже самые "голодные" отучались. Но, повоторюсь, при постоянном применении. Собакалюб пишет:

цитата:

Какая цепь у вас интересная - танцует на лету.

А Вы попробуйте, покидайте, сами убедитесь, что цепь комком не летает! Отсюда и травм не бывает, а попасть концом цепи в глаз вообще нереально.

 Отправлено: 18.12.07 14:41. Заголовок: paol пишет: А Вы по..

paol пишет:

цитата:

А Вы попробуйте, покидайте, сами убедитесь, что цепь комком не летает!

Пробовали - летает!!

paol пишет:

цитата:

попасть концом цепи в глаз вообще нереально.

Эх, дилетанты.. Все можно, если ж умеючи))) (а не умеючи - тем более)

 Отправлено: 18.12.07 16:25. Заголовок: Федора пишет "Та..

Федора пишет
"Так всё же: можно кавказа отучить от этой гадкой привычки или как?"

Конечно можно. Я своему бил по морде и очень скоро он всё понял. И на прогулках ничего из того что лежит на земле нас не интересует (может просто ничего для него интересного не встречается).

 Отправлено: 18.12.07 18:32. Заголовок: Собакалюб пишет: Ку..

Собакалюб пишет:

цитата:

Купите один мордник на вырост и засовывайте туда всю голову целиком. Красота не главное в этом деле, функциональность превыше всего.

Ленок, ты неподражаема

 Отправлено: 18.12.07 18:44. Заголовок: paol пишет: А Вы по..

paol пишет:

цитата:

А Вы попробуйте, покидайте, сами убедитесь, что цепь комком не летает!

еще как летает А мой жрать на улице перестал после того, как я уже проглоченный практически кусок из глотки достала, засунув туда руку чуть ли не по локоть, чем вызвала очень неприятные процессы в организме у собаки. С тех пор он четко понял, что даже если я не попаду в него чем-нибудь тяжелым и не успею подбежать ДО того, как он сожрет ароматную гадость, то я ее все равно из него выну.

 Отправлено: 18.12.07 19:26. Заголовок: ЮлияСПб пишет: не у..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

не успею подбежать ДО того, как он сожрет ароматную гадость

Юлия, вам повезло. Он у вас, видимо, долго глотает "ароматную гадость". Моему, когда маленький был, хватало доли секунды, чтобы пропихнуть дрянь себе в желудок К сожалению, двигаться со скоростью света я не умела

 Отправлено: 19.12.07 00:22. Заголовок: ЮлияСПб Оберлендер..

ЮлияСПб

Оберлендер советовал не препятствовать поглощению "гадости", а привязывать собаку и давать ей рвотного. И наказывать после того, как она выблюет сожранное.

 Отправлено: 19.12.07 02:59. Заголовок: V ну вместо рвотного..

V ну вместо рвотного как раз получилась моя рука, схлопотал конечно тоже в полной мере заслуженного.

 Отправлено: 19.12.07 03:00. Заголовок: Гуз Гузманович дело ..

Гуз Гузманович дело в том, что я еще тот провокатор нежелательного поведения в удобный для меня момент, поэтому все равно бы вышла из положения.

 Отправлено: 19.12.07 03:03. Заголовок: ЮлияСПб пишет: ну в..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

ну вместо рвотного как раз получилась моя рука

Ээээ, не то! Собака должна понять, что "всякая гадость" впрок не идёт, даже если её проглотишь!

 Отправлено: 19.12.07 03:09. Заголовок: V так он понял :sm9:..

V так он понял

 Отправлено: 19.12.07 03:25. Заголовок: ЮлияСПб пишет: так ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

так он понял

Не умом понять должон, но утробою!

 Отправлено: 19.12.07 03:28. Заголовок: V Про стрихнин не В..

V, Про стрихнин в Германии Вы вспоминали?

 Отправлено: 19.12.07 03:29. Заголовок: V пишет: Не умом по..

V пишет:

цитата:

Не умом понять должон, но утробою!

мой предпочитает до этого не доводить - ума хватает

 Отправлено: 19.12.07 03:33. Заголовок: ММакс пишет: Про ст..

ММакс пишет:

цитата:

Про стрихнин в Германии Вы вспоминали?

????

Оберлендер использовал, вроде бы, ипекакуану.

 Отправлено: 19.12.07 04:22. Заголовок: Всплывала теория о п..

Всплывала теория о применении 10% стихнина при отъучении от подбора. Выжившие якобы больше не рисковали взять что либо кроме как из рук хозяина.

 Отправлено: 19.12.07 04:38. Заголовок: ММакс А, точно! Кт..

ММакс

А, точно! Кто-то упоминал такой метод!

 Отправлено: 19.12.07 13:04. Заголовок: Вика пишет: В два с..

Вика пишет:

цитата:

В два с половиной года Кобелюку начали учить следовой работе и он вновь открыл для себя радость совершенно бесхозной жрачки, зазря пропадающей на улице

Во какой способный - только начали учить, а он уже открыл!

 Отправлено: 19.12.07 15:03. Заголовок: ММакс пишет: Всплыв..

ММакс пишет:

цитата:

Всплывала теория о применении 10% стихнина при отъучении от подбора. Выжившие якобы больше не рисковали взять что либо кроме как из рук хозяина.

Какой ЕС, казалось бы Собачки, у которых достаточно развита интуиция, и так не травануцца, но что есть, то есть. Выживших будет долго трясти при любой попытке поесть, , нефиг колбасу переводить. Особенно рвотные рекомендую "брудастым" собакам, как то черныши.
Дык а зачем денег на стрихнин тратить, мало крысиного яду разбрасывают .

Ваще-то, после "Особо Острого Соуса из Красного Перца" (производство Вьетнам, Корея, Китай), если его правильно применять на улице, тоись смешивать с разными пищевыми отходами и расбрасывать по территории в перчатках; близкое знакомство с такой едой очень помогает. Провода им же мазать, . Соус не ресторанный, а продаётся в бутылочках; снизу взвесь из красных перцев, а сверху прозрачная жидкость. Запаха почти нет, язык обжигает тоже.

В домашних условиях, кайенский (смесь разных острых перцев, маленькие стручки) перец через блендер, обязательно чтобы семечки размололись. Потом, залить небольшим количеством спирта (водки), а потом рафинированым маслом а лучше глицерином 1:1, запах уберёт. Добавить котлетный фарш 1:1 и равномерно размешать. Закатать готовую смесь вовнутрь готового изделия, хоть сырые "микрокотлеты", хоть жареные, хоть обвернуть селёдочной шкурой, хоть "заложить" вовнутрь падали во дворе. Менять и чередовать. Любые вкусовые добавки ОК, всё равно эта дрянь сбивает обоняние на время.

Вот ещё не видела собаку, которая после того, как пару раз проблюётся этой смесью (а как это может усвоиццца?) продолжает жрать с помойки, да и обычно после этого кушает всё больше по команде. Можно, конечно, рвотное добавить, для усиления эффекта и остроты ощущнеий. Можно перемолотый перец заменить на новокаин или лидокаин, . А можно на особо горькие лекарства. Опять-таки, размешать достаточное количетсво "гадости" в "еде", лишь бы распробовал, а идеально чтобы до рвоты или хотя бы плевался.

Другой вопрос, что ей чего-то не хватает, тоись, кормить до прогулки, по расписанию, по команде. Соответственно, гулять щенка с апортиком, чтобы был занят на прогулке, итд. В тухлой вобле же явно нужная витаминка, бактерия, микроэлемент, ну может быть, не хватает в организме. Подсолите еду для начала и добавьте минеральную подкормку, вдруг поможет .

 Отправлено: 19.12.07 23:15. Заголовок: afru пишет: кайенс..

afru пишет:

цитата:

кайенский (смесь разных острых перцев, маленькие стручки) перец через блендер, обязательно чтобы семечки размололись. Добавить котлетный фарш 1:1 и равномерно размешать

Старый армейский способ. Еще и воды (снега) не давать мин 20.
Т.К. со спиртом была напряженка, на заготовку только дышали.))))))))

 Отправлено: 20.12.07 01:32. Заголовок: ММакс пишет: Старый..

ММакс пишет:

цитата:

Старый армейский способ.

Вот, изобретаешь это велосипед,...

 Отправлено: 20.12.07 14:45. Заголовок: Ошейник-электрошокер..

Ошейник-электрошокер или тракторное магнето.А то иш чаво удумали,поварскую книгу подовай.

 Отправлено: 23.12.07 18:26. Заголовок: горькими таблетками ..

горькими таблетками и перцем пробовала отучать. Оно глотает целиком и ничего не замечает.
просто одеваю намордник, когда спускаю с поводка. Намордник выбирала долго: тестировала на предмет того, чтобы она в нем ничего не могла съесть и не могла его снять.

 Отправлено: 23.12.07 23:39. Заголовок: победа пишет: Намор..

победа пишет:

цитата:

Намордник выбирала долго: тестировала на предмет того, чтобы она в нем ничего не могла съесть и не могла его снять.

С этого момента, пожалуйста, поподробнее: где берут мордники размером на азиата, которые оный азиат не может снять?

 Отправлено: 23.12.07 23:49. Заголовок: Rau пишет: где беру..

Rau пишет:

цитата:

где берут мордники размером на азиата, которые оный азиат не может снять?

Берём обычную продуктовую авоську, одеваем на голову, затягиваем ошейником потуже - усаживаемся поудобнее наблюдать за цирком.

 Отправлено: 24.12.07 00:14. Заголовок: Rau Куретов продаё..

Rau

Куретов продаёт иногда хорошие польские намордники, металлические, с заушинами. Там нужно убрать лишний ремень, и всё. Типа того намордника, что в своё время делал Владимир (хозяин Акбара).

 Отправлено: 24.12.07 02:46. Заголовок: V Увы, металлические..

V
Увы, металлические меня не прикалывают. Я все по кожаным страдаю.

Собакалюб,
оно опробовано? Насколько помогает в плане неснимания мордников в дальнейшем? И где взять авоську, которая не порвётся? Моё чудовище кожаный мордник-сеточку порвал в процессе снятия. Когтем на прибылом пальце. Не, я понимаю, что качества мордник был хренового, но всё равно жажду видеть авоську, которая ЭТО выдержит. Собственнолапно расцарапанная рожа кобеля не смущает, хочу я заметить.

 Отправлено: 24.12.07 03:24. Заголовок: Вот тут в Канаде про..

Вот тут в Канаде продают неплохие кожаные корзины. Там штук 40 стандартных размеров или по вашим замерам сделают если ничего не подойдёт.
Мордники

 Отправлено: 24.12.07 06:15. Заголовок: Собакалюб пишет: Во..

Собакалюб пишет:

цитата:

Вот тут в Канаде продают неплохие кожаные корзины.

А намордник с такими огромными ячейками разве предотвратит поедание
д-а с земли? Его и снимать не понадобится.

 Отправлено: 24.12.07 23:24. Заголовок: Собакалюб Да, да, я..

Собакалюб
Да, да, я именно такое хочу! Хотя Канада далековато, конечно. :-)


AE,
ну, кожаную сеточку ищу я, а у меня проблема подбирания не стоит. Стоит проблема разбора мордников, и то вяло и пошатываясь. ;-)

 Отправлено: 25.12.07 01:10. Заголовок: AE пишет: А намордн..

AE пишет:

цитата:

А намордник с такими огромными ячейками разве предотвратит поедание д-а с земли? Его и снимать не понадобится.

Ну если у вас в округе добрые люди тухлую селёдку втыкают в землю вертикально чтобы собачка акуратно намордником подобрала - тогда конечно.
Я не вижу как собака в таком наморднике может что-то подобрать - рот то широко не открывается. Если только не всосёт как пылесос.

Rau,
мне с Птички привозили приличные мордники в кожаную корзину. Они только более закрытые (кожаные полоски шире и заклёпки больше и блестящее). Не знаю насколько прочные - я почти никогда ими не пользуюсь и всегда только под контролем. Я думаю разные можно найти.

 Отправлено: 25.12.07 01:19. Заголовок: Да зайдите вы в обув..

Да зайдите вы в обувную мастерску и сшейте ребенку мордник на заказ и по размерам.

 Отправлено: 25.12.07 04:00. Заголовок: ЮлияСПб, Это мысль....

ЮлияСПб,
Это мысль... Если нас не испугаются в нашей любимой обувной мастерской.



Собакалюб,
вот придётся, чувствую, всё же ехать на Птичку. А так не хотелось...

 Отправлено: 25.12.07 04:14. Заголовок: Rau пишет: Если нас..

Rau пишет:

цитата:

Если нас не испугаются в нашей любимой обувной мастерской.

Обзовите своего любимца представителем нацменьшинства. На еропейский манер.
При попытке мастеров бояться, у Вас есть шанс, получить намордник как презент.
Но немного попаясничать придется.

 Отправлено: 25.12.07 07:15. Заголовок: Собакалюб пишет: Я ..

Собакалюб пишет:

цитата:

Я не вижу как собака в таком наморднике может что-то подобрать - рот то широко не открывается. Если только не всосёт как пылесос.

NB! Заголовок: Кавказец - пылесос

Еще как подберет! Язык для чего? Все относительно мелкое плюс экскременты - съедается собакой через такие дыры на ура. Только за ушами трещать будет!

 Отправлено: 25.12.07 11:35. Заголовок: AE пишет: Все относ..

AE пишет:

цитата:

Все относительно мелкое плюс экскременты - съедается собакой через такие дыры на ура. Только за ушами трещать будет!

Вам виднее, мои никогда ничего не подбирают так что я только теоретически могу рассуждать.

 Отправлено: 25.12.07 20:44. Заголовок: Собакалюб пишет: Ва..

Собакалюб пишет:

цитата:

Вам виднее

К сожалению, да. Тут где-то есть мои посты о куpцхааре.

Собакалюб пишет:

цитата:

мои никогда ничего не подбирают

Поделитесь, пожалуйста, опытом, как Вы этого добились.

 Отправлено: 25.12.07 23:09. Заголовок: AE пишет: Поделитес..

AE пишет:

цитата:

Поделитесь, пожалуйста, опытом, как Вы этого добились.

Честно говоря - никак не добивалась. Они не пытаются.
Правда питаются по системе "whole prey" - "добыча целиком", то есть сырое мясо-птица-рыба вместе с костями и потрохами в пропорциях как оно должно быть в целом свежеубитом животном. Ну и бегают по своей территории, жуя травки, копошась в ручье, иногда ловят и едят случайно залетевших совершенно тупых диких индюков (съедают целиком кроме крыльев - мало мяса много перьев наверное). Крупы-каши я им не даю, если им нужна клетчатка - они грызут палки или травку хавают (зимой когда травки нет - сено на котором спят и едят).
На чужой территории (в лесу, в парке, в гостях, и т.д. ) тоже гадостей не подбирают, видимо организм не требует.

Была одна собака которая жрала всё без остановки, но только еду, дерьмо и тухлятина её совсем не прельщали. Мне её с Украины прислали, я её подружке подарила, так как пускать такое животное в разведение я не буду. Не знаю что у неё там в мозгах заклинило, но шансов передать это безобразие детям мне не надо.

Так что не знаю что вам посоветовать.

 Отправлено: 25.12.07 23:29. Заголовок: Собакалюб, а "ле..

Собакалюб, а "левада" у Вас большая?
Огороженная?

 Отправлено: 26.12.07 00:10. Заголовок: ММакс пишет: Обзови..

ММакс пишет:

цитата:

Обзовите своего любимца представителем нацменьшинства. На еропейский манер. При попытке мастеров бояться, у Вас есть шанс, получить намордник как презент.

В моей любимой мастерской мастера сами - нацменьшинство. И точно знают, что собачку со стрижеными ушами бояться надо. :-) Так что не прокатит.

 Отправлено: 26.12.07 00:29. Заголовок: Rau пишет: В моей л..

Rau пишет:

цитата:

В моей любимой мастерской мастера сами - нацменьшинство.

Не удивили.

Значит поиграйте на чувствах патриотизма. Это проще, чем взятьЭО и корректировать поведение пса.

 Отправлено: 26.12.07 01:03. Заголовок: Собакалюб пишет: Та..

Собакалюб пишет:

цитата:

Так что не знаю что вам посоветовать.

Для меня сейчас это уже не актуально (нет той собаки, что ела на улице), но в тему. Интересно, спасибо за ответ. Такая кормежка для дворовой собаки. Для квартирной - не пойдет.

 Отправлено: 26.12.07 01:10. Заголовок: Федора пишет: Собак..

Федора пишет:

цитата:

Собакалюб, а "левада" у Вас большая? Огороженная?

12 гектаров. Огороженная частично пока. Работаю над этим, хочу козликов-барашков запустить в будущем. Пока расчистила лес, теперь нужно выкорчевать пни и посеять травку всяку-разну для нормального питания копытных сожителей. Обзаборить естественно тоже. Если в лотерею не выиграю кучу деньгов - это на пару-тройку лет финансовый план. По неогороженной территории гуляем под присмотром, а по огороженной - целый день с 6 утра до 9 вечера (на ночь запираю в домиках чтобы не гавкали, поскольку живём посреди леса и зверьё ночью выползает всяческое).
Вот один угол наших "угодий".


А это в зазаборенном пространстве.

 Отправлено: 26.12.07 01:28. Заголовок: Красота им там! Это ..

Красота им там! Это не 15 соток!

 Отправлено: 26.12.07 01:39. Заголовок: Уау! :sm36: Собака..

Уау!
Собакалюб, какое же им там раздолье! Здорово.

А как они по этой территории бегают? По определённому маршруту или кучкуются возле одного места?

 Отправлено: 26.12.07 01:41. Заголовок: UFO пишет: Красота ..

UFO пишет:

цитата:

Красота им там! Это не 15 соток!

Не жалуются вроде.

 Отправлено: 26.12.07 01:46. Заголовок: Федора пишет: А как..

Федора пишет:

цитата:

А как они по этой территории бегают? По определённому маршруту или кучкуются возле одного места?

Да вроде по разному бегают. Периметр проверят-пометят, какие-то укромные места обнюхают (там всякие зверушные норки-гнёзда есть), следы проверят - кто тут шлялся пока их не было - в общем по-хозяйски так инспекцию проводят, мышей половят если хотят, если я перемещаюсь в пространстве - за мной следуют кругами-челноком. В конце концов укладываются на возвышенности и бдят. Очень уютная картина.

 Отправлено: 26.12.07 01:50. Заголовок: не хотел бы я ненаро..

не хотел бы я ненароком забрести на эти 12 гектаров охрана что надо!

 Отправлено: 26.12.07 01:59. Заголовок: UFO пишет: не хотел..

UFO пишет:

цитата:

не хотел бы я ненароком забрести на эти 12 гектаров

Мы не злые - мы издали предупреждаем.

 Отправлено: 26.12.07 02:13. Заголовок: спасибо. только непо..

спасибо. только непонятно почему молодой? это как вы поняли?

 Отправлено: 26.12.07 02:26. Заголовок: Если это кобель - то..

Если это кобель - то видимо ещё молодой. Сука была бы симпотичная. Не берусь судить по одной фотке в таком неважном ракурсе.

 Отправлено: 26.12.07 02:33. Заголовок: Собакалюб , :sm47: ..

Собакалюб ,

 Отправлено: 26.12.07 03:07. Заголовок: спасибо!только непон..

спасибо!только непонятно почему молодой? это как вы поняли?

 Отправлено: 26.12.07 03:13. Заголовок: ММакс пишет: Не уди..

ММакс пишет:

цитата:

Не удивили.

Не стремилась.

цитата:

Значит поиграйте на чувствах патриотизма.

У меня не кавказец.

цитата:

Это проще, чем взятьЭО и корректировать поведение пса.

А это вы к чему? Мне, извините, всё проще, чем ЭО, я этой "хохмы" применительно к азиату вообще не понимаю.

 Отправлено: 26.12.07 03:14. Заголовок: Собакалюб, как же я ..

Собакалюб,
как же я вам завидую - огромная территория и на ней пёсы, это так похоже на мечту. :-))

 Отправлено: 26.12.07 04:18. Заголовок: UFO пишет: только н..

UFO пишет:

цитата:

только непонятно почему молодой? это как вы поняли?

Не матёрый ещё. Голова не выросла, корпус не заполнен. Но начало хорошее.

Rau пишет:

цитата:

Собакалюб, как же я вам завидую - огромная территория и на ней пёсы, это так похоже на мечту. :-))

Ну конечно похоже - это моя мечта и я над её воплощением работаю. Когда нибудь выйду на пенсию и буду со своими зверушками на своей мини-фермочке жить в мире и согласии.

 Отправлено: 26.12.07 04:31. Заголовок: AE пишет: Такая ко..

AE пишет:

цитата:

Такая кормежка для дворовой собаки. Для квартирной - не пойдет.

А почему? Не вижу разницы между дворовыми и квартирными собаками. Потребности и пищеварительный процессы у них одинаковые. Возможно если квартирная собака меньше двигается и зимой живёт в тепле - требуемое колличество пищи будет меньше чем у дворовой, а в остальном - они одинаковые. ИМХО

 Отправлено: 26.12.07 04:45. Заголовок: да нет тех проблем у..

да нет тех проблем у собаколюба, что у собачников в городе
лесная территория - это не улица города - там нет "вкусных соблазнов" для собаки

может какая падаль и попадается, но вот объедки и очистки - точно не валяются
и помойки тоже врятли есть

 Отправлено: 26.12.07 05:20. Заголовок: кавказская овчарка п..

кавказская овчарка пишет:

цитата:

да нет тех проблем у собаколюба, что у собачников в городе лесная территория - это не улица города - там нет "вкусных соблазнов" для собаки может какая падаль и попадается, но вот объедки и очистки - точно не валяются и помойки тоже врятли есть

Да мы собственно в город ходим гулять, в парки всякие - людей попугать, собак посоциализировать. Объедков и очистков в Америке не валяется, помойки есть запросто. Особенно радует что в большинстве городов мусор выставляют на улицу в мешках раз в неделю чтобы специальные службы подобрали. А если предыдущим вечером это делают то за ночь еноты могут это разобрать на запчасти.
Нюхать - нюхают, а чтобы хавать - не хочут.

 Отправлено: 26.12.07 05:37. Заголовок: Собакалюб пишет: Ню..

Собакалюб пишет:

цитата:

Нюхать - нюхают, а чтобы хавать - не хочут.

На поводках или на вольном выпасе, если это возможно в городе, конечно?
Без приколов, интересно насколько сбалансировано питание.

 Отправлено: 26.12.07 05:47. Заголовок: ММакс пишет: На пов..

ММакс пишет:

цитата:

На поводках или на вольном выпасе, если это возможно в городе, конечно? Без приколов, интересно насколько сбалансировано питание.

На улицах города и в большинстве парков - на поводке, в некоторых парках - в свободном полёте.

 Отправлено: 26.12.07 07:20. Заголовок: Собакалюб пишет: А ..

Собакалюб пишет:

цитата:

А почему? Не вижу разницы между дворовыми и квартирными собаками.

?

 Отправлено: 26.12.07 16:13. Заголовок: Собакалюб при тако..

Собакалюб

при таком стайном содержании и свободном общем(?) доступе к мясу, конфликты не случаются? Между двумя собаками или что ещё хуже "все на одного"?

 Отправлено: 05.01.08 04:29. Заголовок: http://www.k-9.ru/ph..

http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=39661&page=4&pp=10 - вот здесь пишут, что использование ЭШО провоцирует проблемы со щитовидной железой. Кто-то сталкивался?

 Отправлено: 13.01.08 01:31. Заголовок: ЭО в нашей стране ве..

ЭО в нашей стране вещь дорогая, потому достаточно редкая в использовании.
(если бы, кто и задумал вести статистику, то базы не было.
Исключение - последние 3-4 года, с большой натяжкой.)

ЭО в нашей стране, использовать хоть как-то начали лет 17 назад.
( в соотношении примерно 1собака в ЭО на 100.000 "типа умных" от природы)

Вопрос.
1)Сколько штук(собак) носивших ЭО и данным заболеванием страдавших, прошло через руки данного вета?
2) Соотношение наблюдаемых пациентов? Учившихся в ЭО, без ЭО.
3) Условия содержания? (вода, корм, клим. условия)
4) Порода?
5) Ф.И.О. вета?
6) Образование? (Вет. академия, техникум, свиноферма, потомственный оленевод)
7) Где работает? ( Не к вопросу недоверия. Возможен вариант, если человек такой действительно есть и если действмтельно такую работу проводил,
то интересны условия работы. Как вариант - питомник где поголовно всех собак (всех трех), обучают используя ЭО?)
8) Где собственно данные, кроме ОБС?

P.S. Если это опять, какой либо теоретик от науки .......................

 Отправлено: 24.01.08 15:25. Заголовок: 8 Марта пишет: Соба..

8 Марта пишет:

цитата:

Собакалюб при таком стайном содержании и свободном общем(?) доступе к мясу, конфликты не случаются? Между двумя собаками или что ещё хуже "все на одного"?

очень хочется услышать ответ.

 Отправлено: 26.05.08 02:10. Заголовок: 8 Марта пишет: очен..

8 Марта пишет:

цитата:

очень хочется услышать ответ.

Ждем-с. Первой звезды.

 Отправлено: 27.05.08 00:27. Заголовок: Rau пишет: А это вы..

Rau пишет:

цитата:

А это вы к чему? Мне, извините, всё проще, чем ЭО, я этой "хохмы" применительно к азиату вообще не понимаю.

 Отправлено: 02.03.09 00:16. Заголовок: В домашних условиях,..

цитата:

В домашних условиях, кайенский (смесь разных острых перцев, маленькие стручки) перец через блендер, обязательно чтобы семечки размололись. Потом, залить небольшим количеством спирта (водки), а потом рафинированым маслом а лучше глицерином 1:1, запах уберёт. Добавить котлетный фарш 1:1 и равномерно размешать. Закатать готовую смесь вовнутрь готового изделия, хоть сырые "микрокотлеты", хоть жареные, хоть обвернуть селёдочной шкурой, хоть "заложить" вовнутрь падали во дворе. Менять и чередовать. Любые вкусовые добавки ОК, всё равно эта дрянь сбивает обоняние на время. Вот ещё не видела собаку, которая после того, как пару раз проблюётся этой смесью (а как это может усвоиццца?) продолжает жрать с помойки, да и обычно после этого кушает всё больше по команде. Можно, конечно, рвотное добавить, для усиления эффекта и остроты ощущнеий. Можно перемолотый перец заменить на новокаин или лидокаин, . А можно на особо горькие лекарства. Опять-таки, размешать достаточное количетсво "гадости" в "еде", лишь бы распробовал, а идеально чтобы до рвоты или хотя бы плевался.

Ух-ты! Какой метод!
Надо будет прорепетировать с моей сучкой)))
Только подскажите, пожалуйста, какой-то рвотный препарат, который продается без рецепта

 Отправлено: 02.03.09 01:24. Заголовок: ну не знаю...а если ..

ну не знаю...а если сначала хорошо отработать слово "нееет",то и проблем не будет...сначала послушка-чтоб далеко не убегала,а потом "неет..."Виктория пишет:

цитата:

продолжает жрать с помойки

а вы-то где в етто время...

 Отправлено: 02.03.09 03:09. Заголовок: цитата: продолжает ..

цитата:

цитата: продолжает жрать с помойки а вы-то где в етто время...

Эта фраза про помойку не моя))
И проблема не моя.

 Отправлено: 02.03.09 03:21. Заголовок: Виктория пишет: под..

Виктория пишет:

цитата:

подскажите, пожалуйста, какой-то рвотный препарат, который продается без рецепта

если задаете вопрос,то проблема и Ваша...
мы не смогли заниматься на площадке,потому что мои могут жрать только в вольере.даже я,если буду предлагать еду на улице-отвернутся.тк не скажу "возьми"

 Отправлено: 02.03.09 03:36. Заголовок: если задаете вопрос,..

цитата:

если задаете вопрос,то проблема и Ваша...

У меня "свое".
На улице при мне она не жрет, ибо я в этом, в отличии от "рядом", никаких новшеств дрессировки не придумывала, а действовала методом "тяжелым гадом по жопе". Отучила ее подбирать еще до 6 мес. Как поведет себя без меня - черт знает. У чужих, не смотря на то, что получает и от меня, и от чужих, периодически берет. Причину вижу в том, что местный дресс впадал в истерику при мысле, что САО ударит чужой до 1 года. Видите ли, станет трусом. Короче, упустила момент.... Вот если бы ее с 3мес. отучать....
Проблема: хочу ГАРАНТИЮ, что не возьмет во дворе.
Потому что под Н.Г. было письмо с угрозами, что прибьют, если она не перестанет тявкать.
Так что на всякий случай чтоб был такой дрес-навык.

цитата:

мы не смогли заниматься на площадке,потому что мои могут жрать только в вольере.

Офигеть! А у нас вообще никто собак на лакомство не учит, ибо дрес сказал, что это не эффективно. Особенно для азиата.

 Отправлено: 02.03.09 05:24. Заголовок: Виктория пишет: на ..

Виктория пишет:

цитата:

на лакомство

О!я волнуюсь.Нет,конешшш.Мы после голодовки защите учились,а соба отказалась любую еду есть на чужой территории...лежала рядом с бульонкой-и не ела.-опа.
сегодня ВАНу показывала.что у мну не берет еду,когда на нейтральной территории.
и у нас никто на лакомство собак нихто не учит...