Отправлено: 28.01.09 03:53. Заголовок: Патриарх Московский и всея Руси Кирилл

 Отправлено: 28.01.09 03:59. Заголовок: Поздравляю православ..

Поздравляю православных с избранием 16-го предстоятеля Русской Православной Церкви!!!

 Отправлено: 28.01.09 04:10. Заголовок: Очень приятный внешн..

Очень приятный внешне и по выступлениям этот Кирилл. Мне понравился.

 Отправлено: 28.01.09 04:16. Заголовок: Я тоже слушал его вы..

Я тоже слушал его выступление. Очень здравомыслящий дядька

 Отправлено: 28.01.09 04:17. Заголовок: Мне он тоже нравится..

Мне он тоже нравится.

 Отправлено: 28.01.09 07:02. Заголовок: Похоже, я, как обычн..

Похоже, я, как обычно, в меньшинстве.

Но, тем не менее, поздравляю!

 Отправлено: 28.01.09 16:38. Заголовок: человек он жесткий -..

человек он жесткий - это видно и по манере его речи и по деятельности - его "православный ультиматум" католики ему будут вспоминать...
да и вообще времна непростые - и в церкви тоже...
наверное именно такой глава сейчас и нужен
дай Бог ему сил и здоровья

 Отправлено: 28.01.09 16:49. Заголовок: Мне он всегда нравил..

Мне он всегда нравился.Я и думал что выберут именно его.

 Отправлено: 28.01.09 19:18. Заголовок: Игорь пишет: "п..

Игорь пишет:

цитата:

"православный ультиматум" католики ему будут вспоминать...

Ты не поверишь, но части православных он не нравится как раз за обратное - за "экуменизм"
Есть одно предсказание о Православии. Кто знает, может ему пора исполниться? По-крайней мере митрополит Кирилл похож на человека, способного это сдалать!

Игорь пишет:

цитата:

наверное именно такой глава сейчас и нужен

Все предыдущие патриархи были очень разные. Но все были на своём месте в своё время.

Многая лета ему!

 Отправлено: 28.01.09 19:50. Заголовок: jaramat пишет: Похо..

jaramat пишет:

цитата:

Похоже, я, как обычно, в меньшинстве.

да уж...
слухами земля полнится.."табачный" патриарх..

 Отправлено: 28.01.09 19:54. Заголовок: ТАНЯ пишет: слухами..

ТАНЯ пишет:

цитата:

слухами земля полнится

... и сплетнями...

 Отправлено: 28.01.09 20:03. Заголовок: Есть ведь и такая ве..

Есть ведь и такая версия.

цитата:

Митрополит Кирилл в свое время пресек незаконные безналоговые схемы церковных доходов - Починок http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=28434 Москва. 23 января. ИНТЕРФАКС - Бывший руководитель Федеральной налоговой службы РФ Александр Починок в очередной раз рассказал в СМИ подробности схем беспошлинной торговли подакцизными товарами, право на которые Русская православная церковь получила в 1990-е годы и которые вовлекли ее в знаменитый "табачно-алкогольный" скандал. "Архиепископ Калужский (Климент - "ИФ") командовал и со стороны Церкви, и со стороны государства. Он контролировал большую часть доходов от "гуманитарных" операций", - заявил А.Починок в интервью, опубликованном в пятницу на сайте газеты "Известия". По его словам, архиепископ Климент сперва в 1995 году вошел в состав правительственной комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи, затем возглавил комиссию по гуманитарной помощи уже в структуре Московской патриархии. Именно на эту комиссию оформлялись льготы на поставку подакцизных товаров в качестве гуманитарной помощи. "Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС - митрополиту Кириллу. Таким образом, доходы Церкви были отданы в руки митрополита Климента, который мог увеличивать их от имени правительства", - подчеркнул А.Починок. Кроме того, бывший глава ФНС утверждает, что владыка Климент участвовал в создании коммерческого банка "Пересвет", ставшего в итоге "необлагаемым налогом коридором", через который в Россию ввозили "практически все, начиная от того же табака и заканчивая шестисотыми Мерседесами". При этом, по словам А.Починка, в официальных документах водка значилась как вино, а Мерседес как санитарная машина, а по одной и той же декларации товары могли ввозиться до сотни раз. "Остановил все это патриарх. Потому что Алексий понял, что ситуация очень плохая и развивается достаточно быстро. И сам со своей стороны начал тормозить этот процесс. Церкви нужны были деньги, но он понял, в какую яму его затягивают. Полную поддержку Алексий тогда нашел в лице Кирилла. И он, и Алексий, видимо, убедили тогда Синод, и они отказались от этой схемы", - заявил А.Починок. Он напомнил также, как в начале 1997 года председатель ОВЦС митрополит Кирилл на специальной пресс-конференции "жестко сказал, что это не его позиция и не связанный с ним процесс. Но при этом он никого не обвинил, хотя имел для этого все основания. Просто обозначил, что это так, и занял жесткую позицию". "И во многом благодаря именно этой жесткости митрополита Кирилла РПЦ практически сразу отказалась от этих схем", - считает А.Починок. ______________________________________________________________ 23 января 2009 года, 16:40 Приняв весь удар на себя в "табачно-алкогольной истории", митрополит Кирилл спас Церковь от грязи http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=209 (полный текст статьи здесь) В 1990-е годах одна из российских газет систематически публиковала статьи, в которых митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, нынешний местоблюститель патриаршего престола, обвинялся в торговле алкоголем и табаком. На днях бывший руководитель Федеральной налоговой службы РФ Александр Починок опроверг эту информацию и сообщил, что владыка в то время, наоборот, пресек незаконные безналоговые схемы церковных доходов. Кроме того, в преддверии выборов нового патриарха отдельные лица пытаются обвинить митрополита Кирилла в догматических ошибках. Глава представительства Русской церкви при международных организациях в Европе епископ Венский и Австрийский Иларион в интервью "Интерфакс-Религия" рассказал, почему митрополит Кирилл, не имея никакого отношения к той истории со ввозом табака и алкоголя и при этом зная имена тех, кто подписывал документы, не раскрывал их и принимал весь удар на себя. Владыка Иларион также в очередной раз разъясняет взгляды патриаршего местоблюстителя на ряд богословских вопросов, которые в последнее время вызвали оживленную дискуссию в Интернете. - Владыка, как Вы можете прокомментировать недавние заявления Александра Починка в радиоэфире по поводу льгот на импорт табака и алкоголя, предоставлявшихся Церкви в начале 1990-х годов? - Я со вздохом облегчения и с чувством благодарности Богу прочитал в Интернете распечатку этой радиопередачи. Ведь на протяжении многих лет велась заказная кампания против митрополита Кирилла в желтой прессе, где ему приписывалась торговля табаком и водкой, где ему придумали гнусное прозвище "табачного митрополита". Это было делом рук одного журналиста, который всеми правдами и неправдами пытался дискредитировать митрополита, но какой гадкий осадок оставили у многих людей эти публикации! Какой колоссальный урон они нанесли - нет, не митрополиту, а Церкви! Сколько людей было обмануто этими публикациями, сколько могло от Церкви отойти! Все мы, работавшие вместе с митрополитом, переживали эти нападки как личные оскорбления не только в его, но и в наш адрес и в адрес всей Церкви. И вот, наконец, правда открылась, и все названо своими именами. И выясняется, что не было ни одного документа по "табачной" теме, подписанного митрополитом Кириллом. Наконец-то сказано во всеуслышание о том, что митрополит Кирилл не имеет никакого отношения к этой печальной истории с ввозом табака и алкоголя. Жаль, что этого не было сказано раньше, но хорошо, что это прозвучало хотя бы теперь. В девяностых годах я не раз спрашивал митрополита: "Почему Вы не отвечаете на эти нападки? Если Вы не подписывали документы, почему не назовете имена тех, кто их подписывал?" Его ответ всегда был один и тот же: "Я никого не могу и не хочу "подставить". Называя имена, мы нанесем удар по Церкви". Он брал удар на себя, но не называл ничьи имена. Помню, как я спрашивал владыку Кирилла: "Почему Вы не подадите в суд на журналиста и газету, которая публикует клеветнические статьи?" На это он отвечал, что, во-первых, Господь заповедал подставлять правую щеку, когда ударяют левую. Во-вторых, священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде. А в-третьих, если начнется судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесенный Церкви, будет еще более велик. Вся эта история весьма поучительна. Она показывает, каким должен быть ответ христианина на клевету. Ведь что означает подставлять щеку? Это означает сохранение внутреннего мира. Ибо если мы отвечаем злом на зло, то значит, что враг нас победил: он свое зло передал нам. На днях митрополит сказал об этом в проповеди в Успенском соборе Кремля, вспоминая святителя Филиппа Московского, оклеветанного и умученного по приказу Ивана Грозного: "Чему учит нас пример святителя? Не нужно пытаться оправдаться, когда на тебя клевещут, нужно предавать клеветников суду Божию. Не надо нарушать внутреннего мира, потому что Бог все видит". Но эта история заставляет нас еще и еще раз задуматься о той роли, иногда очень пагубной и разрушительной, которую в нашей жизни играют средства массовой информации, и об ответственности, лежащей на журналисте. Конечно, журналиста нельзя заставить говорить правду. Журналиста в наши дни можно купить за деньги, и тогда вместо правды он будет говорить и писать то, что требуют от него заказчики. Но есть ведь и правда Божия. И есть суд Божий. И нередко этот суд над клеветниками совершается уже здесь, на земле.

Короче " ложки-то нашлись, но осадок остался". Впрочем, каждый волен думать, что хочет.

 Отправлено: 28.01.09 20:38. Заголовок: Лада, очень хочется..

Лада, очень хочется верить, что так оно и есть..
к сожалению, написать можно что угодно..особенно "по случаю"... впрочем, как говорил Христос ,"не судите и не судимы будете"...

 Отправлено: 28.01.09 20:52. Заголовок: ТАНЯ пишет: написат..

ТАНЯ пишет:

цитата:

написать можно что угодно

Именно. Просто одни верят одному "что угодно", другие - другому.

цитата:

не судите и не судимы будете

 Отправлено: 29.01.09 00:52. Заголовок: ТАНЯ пишет: да уж...

ТАНЯ пишет:

цитата:

да уж...

а я и не знала... увидела на тв, послушала... ощущение, что стадо выбрало пастухом волка... впрочем, не мое это дело

 Отправлено: 29.01.09 00:57. Заголовок: jaramat пишет: впр..

jaramat пишет:

цитата:

впрочем, не мое это дело

Как бы много по телевизору это не показывали - это внутреннее дело Церкви.

 Отправлено: 03.02.09 16:49. Заголовок: jaramat пишет: ощущ..

jaramat пишет:

цитата:

ощущение, что стадо выбрало пастухом волка

чтоб не быть стадом нужно в руководстве иметь волевого человека
и чтоб отстоять устои проавославия сейчас - тоже нужен энергичный принципиальный руководитель

 Отправлено: 03.02.09 16:50. Заголовок: лично мне понравилос..

лично мне понравилось место в его выступлении когда он сказал что церковь пойдет к молодежи - давно пора

 Отправлено: 03.02.09 17:01. Заголовок: Игорь пишет: церков..

Игорь пишет:

цитата:

церковь пойдет к молодежи

А уж молодежь-то как обрадовалась, это что-то!

 Отправлено: 03.02.09 17:30. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

А уж молодежь-то как обрадовалась, это что-то!

Какая-то и обрадовалась. Довольно много молодёжи осознают, что они православные, но боятся/стесняются/ прийти в храм. Так что для них такой шаг навстречу - реальная помощь. Ну а тем, кому ничего не надо, как было на всё плевать, так и будет.
Насильно вас никто к Богу не потащит.

 Отправлено: 03.02.09 17:54. Заголовок: Лада пишет: Насильн..

Лада пишет:

цитата:

Насильно вас никто к Богу не потащит

Лада, а неужели нельзя верить и жить по-божески, не посещая церковь?

 Отправлено: 03.02.09 18:14. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

а неужели нельзя верить и жить по-божески, не посещая церковь?

Можно.И верю и молюсь и стараюсь как -то соответствовать заповедям.Не всегда правда получается,но на то я и человек,со своими слабостями и тараканами.А в церковь ходить не люблю.Почему ,объяснить трудно.Пару раз сталкивалась с такими вещами ,которые для меня с верой несовместимы.Вот и не хожу особо.Мне кажется вера должна быть в сердце.

 Отправлено: 03.02.09 18:48. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

а неужели нельзя верить и жить по-божески, не посещая церковь?

Нельзя. Сил не хватит.

 Отправлено: 03.02.09 18:53. Заголовок: bahorka, Вы в Христа..

bahorka, Вы в Христа верите? А почему же тогда его не слушаетесь? Ведь основатель Церкви Христос. И он повелел причащаться.

 Отправлено: 03.02.09 18:57. Заголовок: Лада пишет: Сил не ..

Лада пишет:

цитата:

Сил не хватит

Сомнительное утверждение.

 Отправлено: 03.02.09 19:02. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Сомнительное утверждение.

Нет. Сомнительное только для тех, кто и не пытается себя исправить. Те же, кто пытается чётко осознают, что без помощи Божьей, без исповеди и причастия у них ничего не получается.
Кстати, можешь и сама проверить. Ты веришь в Бога? В Христа? Если да, то должна знать, что мат - это хула на Богородицу. Вот и попробуй не материться. Вообще.

 Отправлено: 03.02.09 19:04. Заголовок: Лада верю!Только я д..

Лада верю!Только я думаю ,что главное это не соблюдение всех церковных обрядов.Они конечно важны,но Основная вера -то в нас!Поступать надо стараться по- божески-любить ,не брать чужого,помогать если просят помощи.А церковь-можно ведь быть редкой гадостью,и потом отмаливать это все в Церкви по правилам.Разве это Вера?

 Отправлено: 03.02.09 19:18. Заголовок: bahorka пишет: Толь..

bahorka пишет:

цитата:

Только я думаю

Не правильно думеете. Исповедь, Причастие - это не обряды, это таинства. bahorka пишет:

цитата:

вера -то в нас

Это так. Но настолько ли сильна эта вера, чтобы мы могли самостоятельно исправить хотя бы себя? По вере даётся. Иоанн Кронштадский мог просить у Бога за других. И другим по его молитвам давалось. Так что даже нашу веру приходится укреплять.
bahorka пишет:

цитата:

А церковь-можно ведь быть редкой гадостью,и потом отмаливать это все в Церкви по правилам.Разве это Вера?

. Нет. Но разве это наше дело судить таких людей? В Евангелии и о тех, кто формально исполняет все обряды тоже сказано.

цитата:

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

 Отправлено: 03.02.09 19:25. Заголовок: bahorka пишет: можн..

bahorka пишет:

цитата:

можно ведь быть редкой гадостью,и потом отмаливать это все в Церкви по правилам

Ага..
Лада пишет:

цитата:

Те же, кто пытается чётко осознают, что без помощи Божьей, без исповеди и причастия у них ничего не получается

Ну ты же не всех знаешь лично, кто пытается. И не удивлюсь, если у них получается.
Если честно, мне ближе синтоизм.

 Отправлено: 03.02.09 19:34. Заголовок: Гуз Гузманович, твоё..

Гуз Гузманович, твоё право.
Хотя вера и Церковь - это не клуб по интересам.
Только стоит ли тогда влезать во внутреннии дела неприятной тебе Церкви? Кто, что сказал - какое тебе-то дело до этого? Мне вот нет никакого дела до того, что говорят муфтии. Они не для меня говорят.
И молодёжь - это далеко не ты одна. Так что не надо принимать на свой счёт сказанное НАШИМ патриархом. Как уже выше писала: есть молодёжь, которая будет только рада тому, что Церковь о ней помнит.

 Отправлено: 03.02.09 19:36. Заголовок: Лада пишет: Так что..

Лада пишет:

цитата:

Так что не надо принимать на свой счёт сказанное НАШИМ патриархом

Миль пардон. Больше не буду.

 Отправлено: 03.02.09 19:46. Заголовок: В богословии несильн..

В богословии несильна,спорить мне трудно.Все так сложно.Насколько крепкая моя вера рассудит только Бог.Каждый человек все равно будет верить или не верить по своему.Кто прав кто нет тоже судить не людям.

 Отправлено: 03.02.09 19:46. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Лада, а неужели нельзя верить и жить по-божески, не посещая церковь?

нельзя быть немножко беременной - ли вы принимаете веру или нет
а храмов много - найдите для себя и ходите - никто не заставляет быть там где некомфортно и ходить ежедневно...
если не ходить в храм и не исповедаться хоть разок - как то трудно считать себя православным

 Отправлено: 03.02.09 19:49. Заголовок: bahorka пишет: Гуз ..

bahorka пишет:

цитата:

Гуз Гузманович пишет: цитата: а неужели нельзя верить и жить по-божески, не посещая церковь? Можно.И верю и молюсь и стараюсь как -то соответствовать заповедям.

так и живут многие русские деревни в глубинке России. Нет церквей на каждую деревню, нет! А люди верят, и молятся и постятся и праздники церковные помнят.

 Отправлено: 03.02.09 19:49. Заголовок: bahorka пишет: можн..

bahorka пишет:

цитата:

можно ведь быть редкой гадостью,и потом отмаливать это все в Церкви по правилам.Разве это Вера?

а вот этот вопрос задайте священнику - сначала надо в своей душе порядок навести
а вера она для всех

 Отправлено: 03.02.09 20:17. Заголовок: bahorka пишет: А це..

bahorka пишет:

цитата:

А церковь-можно ведь быть редкой гадостью,и потом отмаливать это все в Церкви по правилам.Разве это Вера?

Ну надо же и церковникам на хлеб с маслом зарабатывать. А вера - она последние 2000 лет никого ни...т

 Отправлено: 03.02.09 21:51. Заголовок: jaramat пишет: Ну н..

jaramat пишет:

цитата:

Ну надо же и церковникам на хлеб с маслом зарабатывать

Ну хоть чуточку бы уважения к деревенским батюшкам! Ведь иногда и на хлеб не хватает, однако служат и верят!

 Отправлено: 04.02.09 01:30. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

а неужели нельзя верить и жить по-божески, не посещая церковь?

Можно, да ещё как. Хотя бы потому, что каждая церковь норовит утверждать, что именно без неё - нельзя. А куча народу обходится, пусть и в другой церкви. :-)

 Отправлено: 04.02.09 01:51. Заголовок: Лада пишет: Ну хоть..

Лада пишет:

цитата:

Ну хоть чуточку бы уважения к деревенским батюшкам! Ведь иногда и на хлеб не хватает, однако служат и верят!

У меня к порядочным людям всегда есть уважение. Вне зависимости от того, ходят они в церковь или нет.

 Отправлено: 04.02.09 21:55. Заголовок: Кирилл как раз тот, ..

Кирилл как раз тот, кто нужен сейчас во главе. Я его запомнил еще с десяток лет назад, когда он вел православную передачу на телевидении. Блестящий оратор, настоящий "ловец человеков", реально повлиял на мое мировозрение. Рад что он встал во главе церкви.

 Отправлено: 04.02.09 21:59. Заголовок: Tamir пишет: Я его ..

Tamir пишет:

цитата:

Я его запомнил еще с десяток лет назад, когда он вел православную передачу на телевидении

он и будет продолжать на первом канале по субботам в 9 утра
первый патриарх который будет общаться еженедельно со всей страной

 Отправлено: 04.02.09 23:32. Заголовок: Кирил молодец, давно..

Кирил молодец, давно пора что то новое привнести в провославную церковь, с целью привлечения молодёжи. Лично я на это надеюсь.