Отправлено: 18.06.10 21:45. Заголовок: Будущее форума

31 августа 2010 года форуму исполняется 7 лет. Для форума это очень почтенный возраст. Можно сказать, что столько не живут. Сначала форум был про среднеазиатскую овчарку вообще, хотя направленность уже была на природную собаку, а не на новодел в духе фцишного выставочно-декоративного разведения. С годами это направление только укрепилось. Форум стал площадкой для любителей здоровых, работающих собак. Причем это было принципиально. Многие решили, что это или неправильный, или узкий, или наоборот, слишком широкий, подход и открыли свои форумы.
Ну да, речь не о них. Наш форум успешно существует в этой конкурентной борьбе , у него есть свой круг участников и не маленький. Но в последнее время у меня такое чувство что на форуме, что-то нет так. Я не очень часто, как хотелось бы, участвую в дискуссиях, но стараюсь постоянно следить за атмосферой форума. И вот, решил до 31 августа назначить форуму испытательный срок, после которого будем решать, что делать дальше. По моему на форуме нужно что-то менять, может быть перелопатить разделы, может открыть заново на новой площадке, может вообще закрыть, в общем "то-ли развестись, то-ли мебель переставить"
В этой теме хотелось бы услышать соображения участников форума - каким форуму быть дальше.

 Отправлено: 26.06.10 16:46. Заголовок: лёка пишет: Может п..

лёка пишет:

цитата:

Может просто дать задание форумчанам-по темам

Так хочу это сделать, но надо все это посмотреть и продумать и рассказать как делать, а у меня все время уходит на "разборы полетов".

лёка пишет:

цитата:

Фон однозначно надо менять, сделать поярче,

Будет.
лёка пишет:

цитата:

поставить банеры

Каки-таки банеры?

лёка пишет:

цитата:

в архив опять же поиск забить.

Это не в моих силах, сервис борды так сделал для уменьшения нагрузки. В моих силах подыскать наиболее приемлемую площадку вместо борды, на что я все больше склоняюсь. Но опять же не дают админу мыслить стратегически.

 Отправлено: 26.06.10 18:57. Заголовок: Добрый день, Tamir, ..

Добрый день, Tamir,

на тот случай, что Вам будет интересно услышать мнение со стороны, напишу пару строк. Если Вам интересно не будет, то что ж, значит, Вы зря потеряете пару минут на чтение, а я полчаса на написание.

Думаю, что излишне оговаривать то, что всё ниже написанное является всего лишь моим личным мнением.

Вот это

Tamir пишет:

цитата:

Такая атмосфера не очень-то способствует популяризации идей форума. Т.е. получается мы едим самих себя.

является следствием Вашего личного поведения как администратора на 99,99%. И совершенно неважно то, что лично Вы со своими оппонентами как правило очень корректны, достаточно доброжелательны и боретесь по возможности осмысленными аргументами. Это хотя и делает Вам честь как человеку, никак не влияет на тот факт, что Вы, будучи администратором, не требуете безоговорочно подобного поведения от симпатичных Вам старожилов форума, но наоборот стараетесь поддерживать их в спорных ситуациях. А так как, по видимому, резкость человека не мешает ему "завоевать" Ваши симпатии (а у меня создалось впечатление, что не только не мешает, но и даже несколько способствует), то вот Вы, лично Вы, "за что боролись, на то и напоролись": на то, что старожилы данного форума имеют тенденцию определённого "ненежного" обращения с новичками. Или даже не с новичками, а просто с несогласными. Хорошо это или плохо? Не знаю. Думаю, что это зависит от того какую цель Вы себе ставите как хозяин форума. Если помочь как можно большему количеству новичков, то плохо. Потому что люди есть люди, большинство пойдёт туда, где будет расчитывать встретить доброжелательный приём. Если же Ваша цель организовать общение и обмен опытом для приятных Вам людей плюс для новичков, способных гармонично влиться в тон форума, то всё вышло достаточно удачно.

Мне кажется, что будет не так и легко что-то изменить в ситуации в среднесрочном или долгосрочном периоде. Так как я предполагаю, что сыграет людской фактор: костяку форумa психологически удобно именно так как есть сейчас - он не захочет что-то менять в сторону менее психологически удобной для себя ситуации. Вы же, даже если и захотите пойти на достижения изменений путём применения жёстких мер с использованием администраторской власти, будете рисковать "распугать" костяк, ещё до того как сумеете привлечь новую целевую группу - не любящих конфликтов людей.

P.S. Я заранее прошу прощения, у меня не будет времени для споров с желающими подискутировать, если таковые найдутся.

 Отправлено: 26.06.10 21:29. Заголовок: Наблюдается интересн..

Наблюдается интересное разделение, преподносимое кстати противополоной стороной - уважительные "старожилы" форума, умеющие общаться и обладающие реальными знаниями, а также ратующие за не-щоушное разведение оказывается "выживают" новичков и несогласных с ними оппонентов - сторонников розовых очков и цацок..
И поэтому они, ("бедные новички и сторонники цацок") elena12 пишет:

цитата:

что люди есть люди, большинство пойдёт туда, где будет расчитывать встретить доброжелательный приём.

- то есть где есть похвальбу с взщаимным современному выставочном уразведению и розовому сюсюканью...
Вот сколько общадюсь с владельцами - ну может они у меня такие ВСЕ странные - пока жестко не дашь понять КАК НАДО ОБЬЩАТЬСЯ С СОБАКОЙ И ВООБЩЕ КАК ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ И ЧЕМ МОЖЕТ ЗАКООНЧИТЬСЯ так буюут сюкаться и ждать такиж же слюней от заводчика "как у вас все чудесненько какая собачусенька миленькая как вы замечатетельненько себя ведете"

Думаю что у АДЕКВАТНО мыслящего народа( без разницы какой породы и вообще есть ли у них пся) есть реальный выбор - быть здесь ГДЕ РЕАЛЬНО - да, порой жестко, порой иногда грубо - НО РЕАЛЬНО, И В ПОМОЩИ ЕЩЕ НИКОМУ НЕ ОТКАЗАЛИ, или утопать в сахарном сиропе сладкого видения...
Про дрессуру вообще молчу...

Сейчас в данный момент - да, единственное что расстраивает что из-за выяснения отношений теряется информативность определенных тем...

Но здесь Лада на высоте - молодец! Вот сейчас и Андрей подключился, авось будет полегче!

 Отправлено: 26.06.10 21:45. Заголовок: elena12 пишет: на т..

elena12 пишет:

цитата:

на то, что старожилы данного форума имеют тенденцию определённого "ненежного" обращения с новичками.

Ни разу никто из старожилов меня не укусил...

 Отправлено: 27.06.10 03:36. Заголовок: bahorka пишет: Ни р..

bahorka пишет:

цитата:

Ни разу никто из старожилов меня не укусил...

"Ненежное" отношения к новичкам совершенно не подразумевает того, что кусают всех новичков подряд. Это скорее подразумевает, что им не стремятся создать зону комфорта и при разногласиях способны проявить резкость, по крайней мере, к тем собеседникам, которые не вызывают симпатий.

А касательно личного опыта я Вам по секрету больше скажу: мне два года назад пришлось на этом форуме целеноправленно долго и умело людей провоцировать прежде чем они вообще начали меня кусать. (Но мой личный опыт на этом форуме к теме отношения не имеет. Наврядли, администрация этой темой печётся о любителях позабавиться).

 Отправлено: 27.06.10 03:58. Заголовок: elena12 пишет: мне ..

elena12 пишет:

цитата:

мне два года назад пришлось на этом форуме целеноправленно долго и умело людей провоцировать прежде чем они вообще начали меня кусать.

Что совершенно замечательно вас характеризует. Эти люди вместо траты лишних нервов на некую эгоцентристку могли бы написать тут что-то хорошее и кому-то полезное. Теперь пишут гораздо реже.

 Отправлено: 27.06.10 04:03. Заголовок: V Прошу прощения, н..

V
Прошу прощения, но не стану вступать с Вами в дискуссию. Ничего личного, просто сейчас времени не очень много.

 Отправлено: 27.06.10 04:05. Заголовок: elena12 А никаких д..

elena12
А никаких дискуссий с вами более и не будет. Мое отношение к вам давно сформировалось по типу "не знаю, кем был ваш папа, но точно знаю, кто была ваша мама".

 Отправлено: 27.06.10 04:20. Заголовок: Вот ёрш же вашу медь..

Вот ёрш же вашу медь! Как о будущем форума речь, так норовят всплыть даже те, кто ни слова пользы не сказал, и вообще на радость давно не появлялся.

 Отправлено: 27.06.10 04:21. Заголовок: КОНГО пишет: 1. офи..

КОНГО пишет:

цитата:

1. офигевшая собака. позволили жрать лошадиное гуанно ( о боже сЧастье) и вместе с тем заставили жрать селедочные головы, сухарики , кости ( мама я же не азиат ) и никакойсвежейговядины....... 2. муж. вот тебе любимый рыбный студень( ни чего, что понятия любимый и рыбный рядом не должны стоять ни когда), да я знаю , что ты даже нюхать не можешь, НО надо, люди на БАПе своих собак этими самыми студнями на ноги ставят 3. свекруха. вот мамо нате вам гель для спины, ага - лошадиный, ага - вам мамо самое лучшее. 4.блииин , крем для корових сосков ЗОРЬКА, всего один тюбик родственники привезли, взять и подарить невестке....чешке...пришлось долго убеждать, что он действительно ей поможет. 5. муж подруги. ЧТООООО? АЗИАТЫ ВСЕХ ЖРУТ????ДА ЧТО ТЫ ПОНИМАЕШЬ В АЗИАТАХ????................, нуууу, уже вроде как не злимся друг на друга. 6. подруга.будешь экзамен сдавать на судью?накачать тебе литературы по кинологии?всегда пожалуйста что не так? как ты теперь будешь сдавать Ерусалимского после того как прочитала Власенко? нуууу, прости дАрагая. 7. кстати о Власенко- страшный человек, задать всего один вопрос что бы потом сидеть трое суток в теме " собаки Вьетнама", семья в шоке- " если в доме нету кушать и обосраные дети, значит мама целый день просидела в интернете", кстати та же ситуация в теме про НО, только еще со стопкой бумаг на которой собаки и по ним линии, представляете, что сказал муж, когда проснулся в пять утра и увидел как одна полоумная женСЧИна разлинеивает фотки своей собаки? 8. -Любимы помнишь ты хотел построить дом? Ну так я согласна - Ты ж не хотела жить за городом, что поменялось? - Мне собак не куда деть? -Каких собак? - Азиатов -???? КАКИХ азиатов???? - Которые у нас будут , когда ты построишь дом

Замечательно.

 Отправлено: 27.06.10 04:28. Заголовок: bahorka пишет: Ни р..

bahorka пишет:

цитата:

Ни разу никто из старожилов меня не укусил...

Так кто не идет в разрез с убеждениями старожилов и не пытается отстоять свою, отличающуюся от их, точку зрения, что ж его кусать то? Такие, наоборот, ими приветствуются.
Я на форуме тоже давно, мне очень импонировали многие взгляды на происходящее в породе всех старожителей-форумчан и нормально все было, пока не появилось настроение высказать свою точку зрения на некоторые аспекты в породе, которые я по другому воспринимаю... И аргументы выслушивать не стали. Попробуйте, пока они свои проблемы разгребают - самое время. Если есть что сказать, то не забудте их сразу био-зоологическими терминами засыпать, и фразы замысловатее писать, что бы простой люд на форуме ничего толком не понял, а старожилы призадумались... Сразу и для тех и для других бонусы наберете.

Все. Можете меня банить (на недельку))). За это время я точно успокоюсь.

 Отправлено: 27.06.10 04:30. Заголовок: Tosh пишет: Можете..

Tosh пишет:

цитата:

Можете меня банить (на недельку))). За это время я точно успокоюсь.

Не за что. Придётся успокаиваться так.

 Отправлено: 27.06.10 04:40. Заголовок: Tosh пишет: Я на фо..

Tosh пишет:

цитата:

Я на форуме тоже давно, мне очень импонировали многие взгляды на происходящее в породе всех старожителей-форумчан и нормально все было, пока не появилось настроение высказать свою точку зрения на некоторые аспекты в породе, которые я по другому воспринимаю...

Т.е. - то, что у Вас есть свои собственные взгляды, отличающиеся от взглядов "старожителей-форумчан" - это нормально. А то, что их (форумчан) мнение может не совпадать с Вашим, да они ещё и готовы его отстаивать - это ненормально?

 Отправлено: 27.06.10 04:43. Заголовок: Tosh пишет: пока н..

Tosh пишет:

цитата:

пока не появилось настроение высказать свою точку зрения на некоторые аспекты в породе, которые я по другому воспринимаю...

К сведению: относительно всех вопросов, касающихся собак и собаководства, могут быть только две точки зрения - моя и неправильная.

 Отправлено: 27.06.10 04:46. Заголовок: V пишет: моя и непр..

V пишет:

цитата:

моя и неправильная

Но это не мешает нам неправильную точку зрения иметь, высказывать и даже отстаивать.

 Отправлено: 27.06.10 04:53. Заголовок: Лада пишет: Но это ..

Лада пишет:

цитата:

Но это не мешает нам неправильную точку зрения иметь, высказывать и даже отстаивать

Блондинкам простительно. :

 Отправлено: 27.06.10 04:54. Заголовок: Хорошо иметь такое п..

Хорошо иметь такое преимущество!

 Отправлено: 27.06.10 05:12. Заголовок: Лада пишет: Не за ч..

Лада пишет:

цитата:

Не за что. Придётся успокаиваться так.

Видимо так.
Вика пишет:

цитата:

Т.е. - то, что у Вас есть свои собственные взгляды, отличающиеся от взглядов "старожителей-форумчан" - это нормально. А то, что их (форумчан) мнение может не совпадать с Вашим, да они ещё и готовы его отстаивать - это ненормально?

Отстаивать свое мнение это нормально для всех, для этого форумы и создавались. Весь вопрос в том, как его отстаивать. Если уж старожил вступает в дискуссию с оппонентом, то должен хоть немного уважать его. И спорить, доказывать, задавать вопросы по теме возникшего спора, при этом давать возможность собеседнику аргументировать свои взгляды. И хоть чуть предполагать, что оппонент тоже может быть прав. А начинается что? Колкости, ехидства, надменные замечания отдаленные от сути вопроса,- отделаться от которых можно только выйдя из темы.

 Отправлено: 27.06.10 05:21. Заголовок: V пишет: К сведению..

V пишет:

цитата:

К сведению: относительно всех вопросов, касающихся собак и собаководства, могут быть только две точки зрения - моя и неправильная.

Ловлю себя на мысли, что эта фраза не задевает меня, когда ее произносите Вы и я.

 Отправлено: 27.06.10 05:26. Заголовок: Tosh пишет: при это..

Tosh пишет:

цитата:

при этом давать возможность собеседнику аргументировать свои взгляды.

На форумах никто не мешает это делать. Перебить письменное сообщение невозможно.

Tosh пишет:

цитата:

И хоть чуть предполагать, что оппонент тоже может быть прав.

Нельзя быть уверенным в своей правоте, предполагая, что высказывающий противоположную точку зрения тоже прав.

Tosh пишет:

цитата:

А начинается что? Колкости, ехидства, надменные замечания отдаленные от сути вопроса,

Всякое бывает. Иногда действительно колкости, а иногда собеседник излишне обидчиво реагирует на невинные, вобщем-то, высказывания. А чаще всего на форумах любителей собак можно видеть, что человек напрочь утрачивает хоть какое-то подобие объективного критического взгляда, когда речь заходит о его любимых питомцах. Это грустно.