Отправлено: 18.06.10 21:45. Заголовок: Будущее форума

31 августа 2010 года форуму исполняется 7 лет. Для форума это очень почтенный возраст. Можно сказать, что столько не живут. Сначала форум был про среднеазиатскую овчарку вообще, хотя направленность уже была на природную собаку, а не на новодел в духе фцишного выставочно-декоративного разведения. С годами это направление только укрепилось. Форум стал площадкой для любителей здоровых, работающих собак. Причем это было принципиально. Многие решили, что это или неправильный, или узкий, или наоборот, слишком широкий, подход и открыли свои форумы.
Ну да, речь не о них. Наш форум успешно существует в этой конкурентной борьбе , у него есть свой круг участников и не маленький. Но в последнее время у меня такое чувство что на форуме, что-то нет так. Я не очень часто, как хотелось бы, участвую в дискуссиях, но стараюсь постоянно следить за атмосферой форума. И вот, решил до 31 августа назначить форуму испытательный срок, после которого будем решать, что делать дальше. По моему на форуме нужно что-то менять, может быть перелопатить разделы, может открыть заново на новой площадке, может вообще закрыть, в общем "то-ли развестись, то-ли мебель переставить"
В этой теме хотелось бы услышать соображения участников форума - каким форуму быть дальше.

 Отправлено: 18.06.10 22:03. Заголовок: Tamir пишет: то-ли ..

Tamir пишет:

цитата:

то-ли мебель переставить

Однозначно - поменять цвет. Синий и голубой слишком холодные цвета. Старый цвет был в разы уютнее.
Это конечно не панацея - но тоже немаловажно!

 Отправлено: 18.06.10 22:10. Заголовок: Лада Ага, обои перек..

Лада Ага, обои переклеить. Принимается.

 Отправлено: 18.06.10 22:30. Заголовок: Только не закрывать,..

Только не закрывать, Тамир, Вы чего!!!!!!!!!!!
Все тут хорошо!!!! Я лично никаких проблем не вижу... Кроме самого факта, что форум на общественном сервисе, и вся его огромная, ценнейшая база знаний может похериться в любой момент!!!

 Отправлено: 18.06.10 22:32. Заголовок: Блин, да где еще так..

Блин, да где еще такая аудитория соберется?! Умных, образованных ПРАКТИКОВ, любителей настоящей рабочей собаки!!!!!!!
Тут учиться и учиться!!!! Это же бесценный ресурс!!!!

 Отправлено: 18.06.10 22:36. Заголовок: Tamir А может это ..

Tamir

А может это не на форуме, может это ВОКРУГ все не так???

Я сейчас по многим породным и монопородным форумам бегаю, честно скажу - ТАКОГО форума по совокупности ИСТИННО ЗНАЮЩИХ специалистов, болеющих ЗА ПОРОДУ, а не за себя в породе и не за породу-кошелёк, И ПРИ ЭЖТОМ ЕЩЕ И АДМИНА-МОДЕРАТОРОВ ЧЕТКО ПРЕСЕКАЮЩИХ ОСКОРБЛЕНИЯ И ТРЕП ВТЕМАХ НЕ ПО ДЕЛУ Я ЕЩЕ НЕ НАШЛА

Андрей, что тебя напрягает??? Численность посетивших что не 400чел, а 70-80 - не верю, тем более зная тебя и Ларису - и зная что вы не приветствуете методы, которыми те 400чел на других форумах болтаются...

 Отправлено: 18.06.10 22:38. Заголовок: Да и вообще - здесь ..

Да и вообще - здесь люди НАСТОЯЩИЕ!!!!

 Отправлено: 18.06.10 23:00. Заголовок: отличный форум и еще..

отличный форум и еще сто раз по столько же ему жить не тужить!!!
хочется перемен - давайте действительно мебель подвигаем - причем интерактивно дружно!!! может флеш-моб устроим - на годовщину в одно и тоже время все дружно хоть чего-нить передвинем в квартире/доме - сфоткаем до и после и повесим на форум
и вообще если из идей - то конечно самое грустное что все что так много и правильно здесь говориться так и не воплощается в реальность и я даже не о масштабной работе по сохранению здоровой физики и психики породы - а даже о более простых вещах.... мне кажется нужно больше переноситься в реальность - то есть не только болтать в он-лайне но и встречаться в живую - организовывать какие-нить свои лагеря - быть может акции какие-нить - например по борьбе с общественным мнением - взять и выйти всем дружно на какую-нить площадь города/района кто где живет и организовать какое-нить шоу - типа что "Азиат - не убийца" показать как он работает на пользу обществу - носит сумки, ищет вещи, играет с детьми и другими собаками.... ведь у нас много прекрасных умных и талантливых четвероногих друзей! ну и конечно же тесты - почему так много людей в онлайне хочет в них поучаствовать и не может их организовать?! ведь ездят люди на выставки черт знает от куда - на тесты что не приедут?! вообщем хочется больше активности - может просто для начала выберемся на пикник разбившись хоть по областям что ли

 Отправлено: 19.06.10 02:41. Заголовок: Tamir пишет: может ..

Tamir пишет:

цитата:

может вообще закрыть,

Нееееет, только не это!
Мну дык все устраивает.

 Отправлено: 19.06.10 03:39. Заголовок: Tamir пишет: Наш фо..

Tamir пишет:

цитата:

Наш форум успешно существует в этой конкурентной борьбе

Тамир, ты не прав! (что бывает, надо сказать, очень редко )
Мы в другой плоскости, и я не знаю ни одного форума про азиатов, где любое обсуждение разворачивалось бы так же как у нас (да хоть посмотреть на последнее, про аборигенных щенков). Мы вне дурной конкуренции, и слава богу!
Кстати, думаю, что общение наших завсегдатаев с соседними форумами здорово прибавляет им "популярности", в собственном соку они бы быстро выварились - кому охота бесконечно слушать друг от друга одни и те же глупости?

Еще одно - исчезновение архивов... нельзя ли, пока не поздно, предусмотреть возможность архивирования в какие-нибудь постоянные места? скинуться, если это денег стоит? скидывать их на какие-нибудь носители, распространять за деньги, а на эти деньги форум развивать?

 Отправлено: 19.06.10 05:43. Заголовок: Tamir пишет: И вот,..

Tamir пишет:

цитата:

И вот, решил до 31 августа назначить форуму испытательный срок, после которого будем решать, что делать дальше. По моему на форуме нужно что-то менять, может быть перелопатить разделы, может открыть заново на новой площадке, может вообще закрыть, в общем "то-ли развестись, то-ли мебель переставить"

Меня здесь устраивает ВСЁ. На расцветочки мне давно плевать (это никто здесь, видимо, не ходил никогда на форум, выполненный в трёх цветах: ярком резком зелёном, менее ярком и резком, но градации того же тона салатовом и белом... Ох, бедные мои глазки... были).
Тематика - ну, если я честно не понимаю, зачем здешние "жители" ходят на ещё какие-то породные форумы - это показатель, наверное. Почему оттуда не ходят сюда - наверное, розовых слюней мало. И слава всем богам!
Коллектив - ну, блин, хороший коллектив, а больше - далеко не всегда лучше.

Итого: предлагаю вымыть холодильник, если очень хочется, и больше ничего не трогать. :-))

 Отправлено: 19.06.10 07:54. Заголовок: Ой, НЕТ !!!! - тольк..

Ой, НЕТ !!!! - только не закрывать !!!
По-моему в рунете нет другого ресурса с таким кол-ом полезной информации.
А архивы и правда жалко (((

 Отправлено: 19.06.10 08:36. Заголовок: Джэнард пишет: Андр..

Джэнард пишет:

цитата:

Андрей, что тебя напрягает??? Численность посетивших что не 400чел, а 70-80 - не верю

Вот уж о численности меньше всего думал. "Лучше меньше, да лучше". А напрягает возросшая нетерпимость. Сначала "ушли" Тортиллу, ну бог с ней, может и правильно, но потом практически "ушли" Алену, теперь вот Колмакову Татьяну. Я понимаю принципиальность какая-то должна быть, но же, не до степени "нет человека, нет проблемы". Так и закрывать форум не придется, он сам загнется. Такая атмосфера не очень-то способствует популяризации идей форума. Т.е. получается мы едим самих себя.

Ex пишет:

цитата:

то есть не только болтать в он-лайне но и встречаться в живую

Да это было и есть, многие познакомились благодаря форуму. Сейчас правда это не так активно и публично, но процесс идет, и я только за его ускорение. Насчет практических мероприятий, тут много трудностей, но тоже многое делалось и делается. В общем считаю, что общение офлайн не должно проходить по указке администрации "всем прибыть такого-то числа в 9-00", это должно быть естественной инициативой масс "добровольно, и с песней" , так что предлагайте.

afru пишет:

цитата:

чеготта думала, что цвет выставляется инд настройками.

Можно менять скины, но там несколько предустановленных и только один настраиваемый админом.

ezelenyk пишет:

цитата:

Тамир, ты не прав! (что бывает, надо сказать, очень редко ) Мы в другой плоскости, и я не знаю ни одного форума про азиатов, где любое обсуждение разворачивалось бы так же как у нас (да хоть посмотреть на последнее, про аборигенных щенков). Мы вне дурной конкуренции, и слава богу!

Да я не про такую конкуренцию, я вообще, мало что ли форумов с нулевой посещаемостью, я про это, что все таки кто-то ходит

ezelenyk пишет:

цитата:

Еще одно - исчезновение архивов... нельзя ли, пока не поздно, предусмотреть возможность архивирования в какие-нибудь постоянные места? скинуться, если это денег стоит? скидывать их на какие-нибудь носители, распространять за деньги, а на эти деньги форум развивать?

Вот это больше всех и напрягает, скрипт форума просто автоматом обрезает наиболее старые, не зависимо от их ценности. Вот тут и надо крепко думать и на будущее (может переехать? как раз будет что-то среднее между разводом и перестановкой мебели ), и чтобы сохранить, то что есть. Ну, а пока предлагаю самое простое - найдите время и сохраняйте наиболее старые нужные темы просто в браузере через "сохранить как". Открываете тему через All и полностью ее сохраняете себе на комп. Сейчас это, с повсеместным увеличением скоростей интернета, не так и трудно. Чем у большего количества людей сохранятся архивы форума, тем меньше вероятность потерять их навсегда.
По архивированию есть кой-какие мысли, додумаю и поделюсь.

OlchikS пишет:

цитата:

Нееееет, только не это!

Ну это крайняя мера, практически гипотетическая.

 Отправлено: 19.06.10 15:01. Заголовок: ezelenyk пишет: Еще..

ezelenyk пишет:

цитата:

Еще одно - исчезновение архивов... нельзя ли, пока не поздно, предусмотреть возможность архивирования в какие-нибудь постоянные места? скинуться, если это денег стоит? скидывать их на какие-нибудь носители, распространять за деньги, а на эти деньги форум развивать?

О, это очень правильная идея. А если в архивах предусмотреть функцию поиска - было бы вообще замечательно!

 Отправлено: 19.06.10 15:03. Заголовок: Rau пишет: зачем з..

Rau пишет:

цитата:

зачем здешние "жители" ходят на ещё какие-то породные форумы - это показатель, наверное.

Увы, некоторые друзья перебрались туда. Не очень хочется терять контакт.

 Отправлено: 19.06.10 17:15. Заголовок: Мне нравится форум о..

Мне нравится форум очень!!!!!!!!И друзей много нашла и информациии!!!!!

 Отправлено: 19.06.10 18:25. Заголовок: afru пишет: Мб, де..

afru пишет:

цитата:

Мб, действительно переехать, или мб у "бурды" есть какие-то платные опции?

Платных опций нету, все что можно реализовано. Переезд рассматриваю. Варианта два - 1)сохранить старый форум как архив и выложить отдельно и 2) перенести старый форум на новую площадку.
В любом случае лучше создать отдельный запасной архив, а для этого нужно создать команду архивщиков - каждый сохраняет свой участок и потом все это соединяется вместе. Одному боюсь не потянуть, а автоматическому программному сохранению не очень-то доверяю, обычно при этом всякие косяки бывают.

afru пишет:

цитата:

Принципиальность не должна быть частичной; как раз, ИМХО повышение общей терпимости к таким вещам, которые раньше вызывали как минимум жесткий стёб, и игнорирование оных снижают общий уровень. Собаководческие "тусовки" по определению отличаются избирательностью и никак не ориентированы на всеобщую любовь и терпимость, и этот форум изначально не был. Переориентироваться ИМХО некуда.

Все это так, но и, во-первых, опозиция должна быть (не в стратегическом , а в тактическом плане), а во- вторых, стратегических единомышленников как-то жалко терять. Да и на пропаганду идей форума это отрицательно влияет. Новичок, стоящий в начале пути, посмотрит-посмотрит, да и выберет где получше к нему относятся, зачастую, по незнанию, в ущерб собаке и себе. Вот как-то и надо балансировать.

 Отправлено: 19.06.10 21:08. Заголовок: Tamir Этот форум - ..

Tamir
Этот форум - единственный хороший форум.

Да, бывало, отсюда уходили люди. Потом возвращались - таких примеров много. Или не возвращались - и таких примеров много. Это не повод закрывать форум, или менять его политику и содержание.

По технической части есть неудобства, ну, тут лучше спецы пусть разговаривают.

 Отправлено: 19.06.10 21:19. Заголовок: ahen пишет: Этот фо..

ahen пишет:

цитата:

Этот форум - единственный хороший форум

Поддерживаю.
Ex пишет:

цитата:

типа что "Азиат - не убийца" показать как он работает на пользу обществу - носит сумки, ищет вещи, играет с детьми и другими собаками

Исключить из "меню" собак, и тады можно

 Отправлено: 19.06.10 21:20. Заголовок: Техническая часть хр..

Техническая часть хромает. Готова оказать посильную помощь. По работе с форумами (IPB, PhpBB) у меня опыт есть.

 Отправлено: 19.06.10 21:21. Заголовок: и вообще если из иде..

Ex пишет

цитата:

и вообще если из идей - то конечно самое грустное что все что так много и правильно здесь говориться так и не воплощается в реальность и я даже не о масштабной работе по сохранению здоровой физики и психики породы - а даже о более простых вещах.... мне кажется нужно больше переноситься в реальность - то есть не только болтать в он-лайне но и встречаться в живую - организовывать какие-нить свои лагеря - быть может акции какие-нить - например по борьбе с общественным мнением - взять и выйти всем дружно на какую-нить площадь города/района кто где живет и организовать какое-нить шоу - типа что "Азиат - не убийца" показать как он работает на пользу обществу - носит сумки, ищет вещи, играет с детьми и другими собаками.... ведь у нас много прекрасных умных и талантливых четвероногих друзей! ну и конечно же тесты - почему так много людей в онлайне хочет в них поучаствовать и не может их организовать?! ведь ездят люди на выставки черт знает от куда - на тесты что не приедут?! вообщем хочется больше активности - может просто для начала выберемся на пикник разбившись хоть по областям что ли

Согласна целиком и полностью

 Отправлено: 19.06.10 21:31. Заголовок: на данный продолжит..

на данный продолжитеный-момент - это мой ЕДИНСТВЕННЫЙ СОБАЧИЙ ФОРУМ - много нужной информации нахожу, интересных людей много и приятных тоже имеется

технически не сильна, обывательски удобно - правда, в архив не лазила - тк в имеющейся бы информации не потонуть

 Отправлено: 19.06.10 21:33. Заголовок: А прошу прощения за ..

А прошу прощения за оффтоп о каких идеях и воплощении речь, если на фиг никому ничего не надо?
Михаил Пулин предложил вариант практический пастушьих тестов - сколько было трепа что это не надо, что азиаты ЗАВОДСКИЕ не для этого разводятся и прочее прочее прочее..
поехали 2 чел с форума и кто-то еще приезжал не с форума, просто владельцы (статистика у Михаил Викторовича)...

тесты г-на v - то ж самое практически - 1-2 чел на практике (да, я сама тож в этом отношении сволочь, ибо мне именно ЭТо не интересно)

Клуб - за исключением оч-чень ограниченного числа РЕАЛЬНО представляющего ЧТО НАДО - ибо имели дело на практике - остльные только говорят да-да... И даже если согласятся что-то делать, то потом с ужасом выяснят насколько это кошмарно...

На данный момент РЕАЛЬНО делают больше всех - Андрей, Алихон, Ольга которая Тош (даж со всеми несогласиями с ее позицией), инструктора - с которыми можно соглашаться, не соглашаться, но они ДЕЛАЮТ И ПОНИМАЮТ ПОРОДУ!!! и явно кого-то еще забыла пару-тройку, но вспомню

по форуму - ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ФОРУМ ГДЕ РЕАЛЬНО И ОБЪЕКТИВНО ПРЕДОСТАВЛЕНА огромная ИНФОРМАЦИЯ ОБ АБОРИГЕННЫХ АЗИАТАХ.
гДЕ можно НОРМАЛЬНО говорить о дрессуре и воспитании, пусть даже периодически инструктора между собой что-то выясняют, и заводчики грызутся (без этого тож нельзя)

ЕЩЕ ПО ФОРУМУ - ДА СТРАШНО ПРЕДСТАВИТЬ КАКУЮ РАБОТУ ПРОДЕЛЫВАЮТ АДМИНЫ И МОДЕРАТОРЫ - И ПО ВЫКЛАДЫВАНИЮ ИНФЫ, И ПО УТИХОМИРИВАНИЮ И РАЗБОРУ РАЗЛИЧНОГ О РОДА ДРЯЗГ - НИГДЕ ТАКОГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ...

Пардон, у меня макароны сбегают

 Отправлено: 20.06.10 01:06. Заголовок: Джэнард пишет: если..

Джэнард пишет:

цитата:

если на фиг никому ничего не надо?

Джэнард пишет:

цитата:

поехали 2 чел с форума и кто-то еще приезжал не с форума, просто владельцы

Джэнард пишет:

цитата:

тесты г-на v - то ж самое практически - 1-2 чел на практике

Джэнард пишет:

цитата:

Клуб - за исключением оч-чень ограниченного числа РЕАЛЬНО представляющего ЧТО НАДО - ибо имели дело на практике - остльные только говорят да-да...

Да ладно!

Все вышеперечисленное озвучивалось и предлагалось, и, самое что смешное - активно обсуждалось на ДРУГИХ ФОРУМАХ. А те "1-2 человека, и еще кто-то из владельцев", кто взял и сделал - с ЭТОГО ФОРУМА.

Отличное от ноля значение. Вот что делает этот форум важным.

 Отправлено: 20.06.10 01:27. Заголовок: Tamir пишет: Новичо..

Tamir пишет:

цитата:

Новичок, стоящий в начале пути, посмотрит-посмотрит, да и выберет где получше к нему относятся, зачастую, по незнанию, в ущерб собаке и себе. Вот как-то и надо балансировать.

Именно так!

 Отправлено: 20.06.10 01:35. Заголовок: ahen пишет: активно..

ahen пишет:

цитата:

активно обсуждалось на ДРУГИХ ФОРУМАХ

не согласна.
Верно: НЕГАТИВНО ОБСУЖДАЛОСЬ НА ДРУГИХ ФОРУМАХ


ahen пишет:

цитата:

А те "1-2 человека, и еще кто-то из владельцев", кто взял и сделал - с ЭТОГО ФОРУМА. Отличное от ноля значение. Вот что делает этот форум важным.

согласна


Лада пишет:

цитата:

Tamir пишет: цитата: Новичок, стоящий в начале пути, посмотрит-посмотрит, да и выберет где получше к нему относятся, зачастую, по незнанию, в ущерб собаке и себе. Вот как-то и надо балансировать. Именно так!

К этому можно добавить одно "Фе" - если человеку нужно чтобы ему сахарок и в солянку сыпали объемами как в варенье - он и так свалит туда где сладко... без различия рецептов...

Нормального человека просто тошнить начнет от такого варварства... (гм, эт я туда в тему какой-т овыставки заскочила, попросили)


Я не знаю что еще моно изменить...
Вроде ВСЁ есть... Чего нет на форуме - есть на сайте...

Андрей, который Tamir - да ничего больше не надо... Как в любви - человек просто ЕСТЬ... С недостатками и достоинствами... И не надо пытаться его переделывать..

ну и данный форум также - он ЕСТЬ!!! Его любят...
Всё, больше ничего не надо..

 Отправлено: 20.06.10 02:38. Заголовок: Джэнард Андрей, кот..

Джэнард

цитата:

Андрей, который Tamir - да ничего больше не надо... Как в любви - человек просто ЕСТЬ... С недостатками и достоинствами... И не надо пытаться его переделывать.. ну и данный форум также - он ЕСТЬ!!! Его любят... Всё, больше ничего не надо..

Добавить нечего.

 Отправлено: 21.06.10 00:16. Заголовок: afru пишет: Для пол..

afru пишет:

цитата:

Для полезной популяризации, хорошо бы привлечь бОльшее количество заводчиков, которые продают щенков и соотв с удовольствием направляли бы своих клиентов пообщаться в благожелательной атмосфере. Что по идее должно само собой произойти, если и когда будет что-то, что их увлечёт, что-то , в чём они с будут искренне участвовать, что-то, что будет принципиально важным

П0-моему ВСЕ ПРИСУТСТВУЮЩИЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ так и делают...
Я и потенциальных клиентов сюда посылаю - и своих, и чужих... И те кто берет щенков у меня - в большинстве своем (ежели Инет вообще доступен) все тут. Участвуя или просто читая.

 Отправлено: 21.06.10 03:29. Заголовок: Если все будут со вс..

Если все будут со всеми соглашаться, то будет скучно. Поэтому споры и отстаивание собственного мнения - это хорошо.

Не будь этого форума мне лично не за что бы не найти массы очень интересных, умных и приятных собеседников. Мне даже удалось благодаря этому форуму через одного из участников найти моего кузина в 4 колене!

Раз форум живет уже 7 лет, то он чем-то уникален. Выше другими участниками уже отмечены многие черты уникальности данного форума, но все в основном упирают на его собачью направленность. По-моему важно, не только это, но еще и то, что не только о САО тут говорят, но и о другом, например можно посмотреть совершенно фантастические фото птиц Бруклина или пейзажи Дальнего Востока, или цветные фото столетней давности. А можно найти неожиданные параллели развития собаководства с историей, религией, литературой. Но все равно есть общий стержень - всех все равно больше всего интересуют на данном форуме собаки и в частности САО.

В каком-то смысле это не совсем форум с узкой тематикой, а напоминает отрывки из блогов, связанные общим направлением. Это не освоенная/мало освоенная еще ниша в интернете - блого-форум, и в этом смысле данный форум конкурентоспособен и уникален.

Можно было закрывать летом 2008. Было много откровенно шовинистских постов. Это было поучительно, но не хотелось бы, чтобы повторилось, был перебор с изнанкой. Тогда стало ясно, что это еще и форум отношений.

Словом, мое мнение, Tamir, не закрывайте и не переделывайте особенно. Пусть будет как Роллс Ройс - классическая форма, которую не надо переделывать. Подкрасить, подтянуть, внести декоративные изменения, но не более.

 Отправлено: 21.06.10 06:08. Заголовок: AE пишет: Пусть буд..

AE пишет:

цитата:

Пусть будет как Роллс Ройс - классическая форма, которую не надо переделывать.

 Отправлено: 21.06.10 16:23. Заголовок: Tamir пишет: Сначал..

Tamir пишет:

цитата:

Сначала "ушли" Тортиллу, ну бог с ней, может и правильно, но потом практически "ушли" Алену, теперь вот Колмакову Татьяну.

По мне их никто не "уходил". Указанные дамы не в первый раз впадают в клиникс и театрально хлопают дверью. Однако, как показывает время, всегда возвращаются

 Отправлено: 21.06.10 16:27. Заголовок: ahen пишет: Этот фо..

ahen пишет:

цитата:

Этот форум - единственный хороший форум.

Полностью согласна!

 Отправлено: 21.06.10 17:28. Заголовок: Форум интересный !!!..

Форум интересный !!!

 Отправлено: 21.06.10 21:57. Заголовок: К БАП букву Т(таджик..

К БАП букву Т(таджиккские) ,а еще С(супер) и можно дальше междусобойчики гонять

 Отправлено: 21.06.10 23:12. Заголовок: Tamir Нет Авангарда...

Tamir Нет Авангарда.переставьте мебель и дизайн!!!И время на месте топчется...Больше видео и фото ....а также рубрику -контакт СкайП....С уважением Дамир!

 Отправлено: 22.06.10 03:33. Заголовок: jaramat пишет: Tami..

jaramat пишет:

цитата:

Tamir пишет: цитата: Сначала "ушли" Тортиллу, ну бог с ней, может и правильно, но потом практически "ушли" Алену, теперь вот Колмакову Татьяну.

Жизнь за пределами форума такая жестокая штука, с которой страсти форума не идут ни в какое сравнение. Так что «уйти» никого не возможно, если человек сам не захочет уйти из-за других, от форума не зависящих обстоятельств. Когда кому уйти или вернуться - каждый решает сам.

 Отправлено: 22.06.10 05:11. Заголовок: СМ пишет: К БАП бук..

СМ пишет:

цитата:

К БАП букву Т(таджиккские) ,а еще С(супер) и можно дальше междусобойчики гонять

Конечно же, тут междусобойчик, в котором держатся приличные люди. Неприличные не задерживаются (ну, кроме меня, пожалуй). Как во всяком обществе, в собаководстве способных к поступку людей где-то 8%. На эти 8% форум и рассчитан. На тех, кому разжёванный педигри-пал уже не кажется привлекательным блюдом.

 Отправлено: 22.06.10 06:48. Заголовок: Уж лет 25 назад проч..

Уж лет 25 назад прочёл. Отражает разницу между этим форумом и многими другими.

Роберт Рождественский

"О Мастерах"



Мир стареет
в былых надеждах.
Но сегодня,
как и вчера —
на плечах
эту землю держат
и несут на себе
мастера!
Мастера.
Профессионалы.
Те, что в жизни постичь смогли
щедрость камня,
душу металла,
свежесть формулы,
нрав земли.
Мастера,
мастаки, умельцы.
Понимающие до глубин
механизм
станка или сердца,
ход смычка
или гул турбин...
Руки вещие простирая
к перекрёсткам
звёздных миров,
время
движется мастерами
и надеется
на мастеров!
К ним взывает
нощно и денно...

Только —
дьявол её возьми! —
приблизительность
овладела
торопящимися людьми.
Что-то учат,
о чём-то знают,
в общем — сеют,
в среднем — стригут.
Приблизительно
объясняют.
Относительно
берегут...
Приблизительное уменье,
как сварганенный наспех
дом, —
если даже не мстит
немедля,
то обрушивается
потом.
Откликается после
жёстко,
все порывы
сводит на нет.

Мир
погибнет не от обжорства,
не от козней
чужих планет,
не от засух,
не от морозов,
не от ядерных
сверхатак, —
он погибнет,
поверив в лозунг
добродушный:
"Сойдёт и так!"
Расползающееся в атмосфере
из квартир,
контор
и дворов
громовое:
"А нам до фени!" —
наступает
на мастеров.

А они стоят,
будто крепости,
в правоте
своего труда.
И не могут иначе.
И требуются
срочно!
спешно!
всюду!
всегда!

 Отправлено: 22.06.10 12:53. Заголовок: V пишет: Отражает р..

V пишет:

цитата:

Отражает разницу между этим форумом и многими другими.

 Отправлено: 22.06.10 17:13. Заголовок: Здравствуйте. Я чита..

Здравствуйте. Я читаю ваш форум 2,5 года.
Искать инфу про породу стала примерно за пару месяцев до приобретения САО. Наткнулась на ваш форум и еще один, который не любите. Сама на третьем, где разговариваю.
Что могу сказать. Форум, к которому обращаюсь снова и снова. Где очень много узнала о породе вообще, о развитии породы, о том, что азиатов мона успешно дрессировать, да много чего. Ветку про азиатов, которые родились в лесу, читали и читаем всей семьей. Но вот когда была совсем новичком- боялась. Реально боялась что-то спросить. Поэтому конкретные вопросы задавала на других. И иногда получала ответы отсюда. Так что вы нужны и полезны. Жалко будет, если будете что-то менять...Может не все ездют на ролс-ролсах, но оглядываются все.
С уважением, Анна.

 Отправлено: 22.06.10 17:29. Заголовок: ГусЕна пишет: Здрав..

ГусЕна пишет:

цитата:

Здравствуйте. Я читаю ваш форум 2,5 года. Искать инфу про породу стала примерно за пару месяцев до приобретения САО. Наткнулась на ваш форум и еще один, который не любите. Сама на третьем, где разговариваю. Что могу сказать. Форум, к которому обращаюсь снова и снова. Где очень много узнала о породе вообще, о развитии породы, о том, что азиатов мона успешно дрессировать, да много чего. Ветку про азиатов, которые родились в лесу, читали и читаем всей семьей. Но вот когда была совсем новичком- боялась. Реально боялась что-то спросить. Поэтому конкретные вопросы задавала на других. И иногда получала ответы отсюда. Так что вы нужны и полезны. Жалко будет, если будете что-то менять...Может не все ездют на ролс-ролсах, но оглядываются все. С уважением, Анна.

Тамир, такой оценкой можно гордиться!

 Отправлено: 22.06.10 17:38. Заголовок: ГусЕна :sm36: :sm..

ГусЕна
Ань, отлично сказано!

 Отправлено: 22.06.10 19:05. Заголовок: БАП - это классика ..

БАП - это классика
конечно хорошо бы сохранить архивы - но это вторично даже... можно спросить и тебе помогут снова...
важна сама атмосфера форума - все бывают на других форумах - но если продолжают быть здесь - это показатель верного курса

 Отправлено: 22.06.10 19:45. Заголовок: V пишет: "О Мас..

V пишет:

цитата:

"О Мастерах"

Любимая тема для разговора у нас с мужем. Мастера ещё есть - это радует. Огорчает то, что у мастеров нет достойных учеников. И не понятно в чём проблема - в учениках, или в мастерах? Возможно то, что знания можно почерпнуть из разных книжек, а теперь и в интернете, делает ненужным передачу знаний и умений из рук в руки. В результате мастеров становится всё меньше и меньше, так как книжки не могут многого передать. Ну разве что поближе к концу жизни человек на собственном опыте дойдёт до более-менее высокого уровня мастерства.

 Отправлено: 22.06.10 21:31. Заголовок: V пишет: Тамир, так..

V пишет:

цитата:

Тамир, такой оценкой можно гордиться!

Еще бы не боялись спросить...

Я понял, для многих этот форум как жена для еврея - немножко люблю, немножко боюсь, немножко хочу другую.

Я все внимательно читаю, пишите, пишите, особенно пожелания. Всё буду учитывать и суммировать. Немножко все равно что-то переделать надо.

Лада пишет:

цитата:

И не понятно в чём проблема - в учениках, или в мастерах?

Есть такая поговорка - кто не умеет делать, идет учить. Ну и наверное наоборот - кто что-то умеет делать, не очень-то желает учить.

Лада пишет:

цитата:

В результате мастеров становится всё меньше и меньше

А тут интересная загогулина - благодаря мастерам окружающий быт становится удобней и комфортней, и уже нет нужды что-то придумывать и становится мастером.

 Отправлено: 22.06.10 21:33. Заголовок: Я понял, для многих ..

цитата:

Я понял, для многих этот форум как жена для еврея - немножко люблю

Фигасе НЕМНОЖКО

 Отправлено: 22.06.10 22:23. Заголовок: Kusaka пишет: Фигас..

Kusaka пишет:

цитата:

Фигасе НЕМНОЖКО

У них всё "немножко", даже когда много.

 Отправлено: 22.06.10 23:24. Заголовок: Tamir пишет: Есть т..

Tamir пишет:

цитата:

Есть такая поговорка - кто не умеет делать, идет учить. Ну и наверное наоборот - кто что-то умеет делать, не очень-то желает учить.

Есть такое. Но мне везло встречать людей, которые умеют и делать, но и учить тоже умеют. Причем делают это без тени пафоса, не обращая внимания даже на огромнейшую пропасть знаний. Просто делятся опытом с теми, кто готов слушать и воспринимать и кому это интересно - и все. Стараясь наоборот как можно больше и понятнее дать человеку, раз уж у него есть интерес и интерес не праздный.

 Отправлено: 23.06.10 01:22. Заголовок: На сегодняшний день ..

На сегодняшний день - самый вменяемый форум для собак и их любителей.Здесь пасутся,не прописываясь, многие инопородники,которым интересно всё.На материалы с этого форума /свиснутые анонимно/можно наткнуться в любом другом собачьем форуме.Поднятые здесь вопросы годами обсуждаются в собаколюбской среде.Сама слышала.
Самое главное.ЗДЕСЬ НЕТ ПОТОКОВ РОЗОВЫХ СОПЛЕЙ!!!!!!!!!!!!!!
Здесь собрались приличные люди!С ними можно с удовольствием поговорить обо всём.И с неменьшим удовольствием поспорить.Уникальный проект для нынешней жизни.

 Отправлено: 23.06.10 03:16. Заголовок: Старуха Извергиль пи..

Старуха Извергиль пишет:

цитата:

Самое главное.ЗДЕСЬ НЕТ ПОТОКОВ РОЗОВЫХ СОПЛЕЙ!!!!!!!!!!!!!! Здесь собрались приличные люди!С ними можно с удовольствием поговорить обо всём.И с неменьшим удовольствием поспорить.Уникальный проект для нынешней жизни.

 Отправлено: 23.06.10 03:31. Заголовок: Tamir пишет: Открыв..

Tamir пишет:

цитата:

Открываете тему через All и полностью ее сохраняете себе на комп.

A kakov ob'em vsego archiva/ili vsego foruma?

 Отправлено: 23.06.10 03:38. Заголовок: :sm99: Я сама на эт..

Я сама на этом форуме новичок, очень нравится читать темы, в которых я теоретический профан, т.к. в основном за плечами только практика, но как говорится - я учусь
AE пишет:

цитата:

Если все будут со всеми соглашаться, то будет скучно. Поэтому споры и отстаивание собственного мнения - это хорошо.

В спорах рождается истина!
Старуха Извергиль пишет:

цитата:

ЗДЕСЬ НЕТ ПОТОКОВ РОЗОВЫХ СОПЛЕЙ!!!!!!!!!!!!!!

Единственно, что не нравится - это разделение заводчиков на "типо-кланы" (темы про таджиков, где нужно только восхвалять, тогда ты хороший человек, а начинаешь критиковать - все "враг народа" ).

Форум очень нравится!!!

 Отправлено: 23.06.10 04:06. Заголовок: Алма пишет: Единств..

Алма пишет:

цитата:

Единственно, что не нравится - это разделение заводчиков на "типо-кланы" (темы про таджиков, где нужно только восхвалять, тогда ты хороший человек, а начинаешь критиковать - все "враг народа" ).

Восток-дело тонкое

 Отправлено: 23.06.10 06:39. Заголовок: AE пишет: A kakov o..

AE пишет:

цитата:

A kakov ob'em vsego archiva/ili vsego foruma?

Не знаю, сервис на таком уровне доступ не предоставляет. Но по нынешним меркам не сильно большой, тем более, что картинки хранятся не на форуме.

 Отправлено: 23.06.10 17:28. Заголовок: Я хоть и практически..

Я хоть и практически ничего не пишу, но читаю все. Очень благодарна форуму, участникам и администрации за советы, полезные обсуждения и статьи. Здесь очень доброжелательная атмосфера.
Не надо ничего менять. ИМХО.

 Отправлено: 23.06.10 18:26. Заголовок: Я тут на форуме почт..

Я тут на форуме почти с самого начала и другими почти не пользуюсь. Только если нужна допинформация.

СМ пишет:

цитата:

К БАП букву Т(таджиккские) ,а еще С(супер) и можно дальше междусобойчики гонять

Лично я с удовольствием читаю на этом форуме информацию про собак Узбекистана и Казахстана. И очень сожалею об отсутствии информации из Туркменистана. Причем она отсутствует тотально по всему инету. Все что есть вчерашний и даже позавчерашний день. Благодаря форуму познакомился с Фаридой Болкуновой и хотя бы от нее что-то узнал про туркменских собак. А если на форуме преобладает информация по таджикским собакам, то извините, но мы тут активно работаем и хотим, чтобы и у других было так же.

 Отправлено: 23.06.10 18:42. Заголовок: Нужный форум, общеп..

Нужный форум, общеполезный! Чуть бы меньше со стороны его основного и самого интересного контенгента, было бы просто замечательно!

 Отправлено: 23.06.10 19:24. Заголовок: VBK пишет: Лично я ..

VBK пишет:

цитата:

Лично я с удовольствием читаю на этом форуме информацию про собак Узбекистана и Казахстана.

:sm38 :И мне эта информация интересна и про Таджикских собак в том числе,мне не нравится навешивание ярлыков.Если выставочник,то обязательно брылясто- слюнявый мастодонт(к ногтю кто на выставки ходит),если от бойчатников то помесь и отморозок,а если "таджик"то любой конфетка (а кому не нравится,тот фишку не рубит и не фига ему тут делать).Мое мнение, Азиат он и есть Азиат не зависимо от места происхождения и правильно Алик Я.сказал какая разница где он его нашел,хоть на луне!Азиат это не просто порода,это совокупность,характера, силы,ума и неприхотливости.Экстерьер же является необходимым маркером породности. Алихон, на примере питов,у которых как ты знаешь, не ведется отбор по экстерьеру,но тем не менее лучшие бойцы, как правило и являются очень экстерьерными особями.Так что,не место рождения красит Азиата,а Азиат место рождения.

 Отправлено: 24.06.10 04:05. Заголовок: СМ :sm36: :sm36: ..

СМ

 Отправлено: 24.06.10 05:05. Заголовок: СМ пишет: Если выст..

СМ пишет:

цитата:

Если выставочник,то обязательно брылясто- слюнявый мастодонт(к ногтю кто на выставки ходит),если от бойчатников то помесь и отморозок,а если "таджик"то любой конфетка (а кому не нравится,тот фишку не рубит и не фига ему тут делать).Мое мнение, Азиат он и есть Азиат не зависимо от места происхождения и правильно Алик Я.сказал какая разница где он его нашел,хоть на луне!Азиат это не просто порода,это совокупность,характера, силы,ума и неприхотливости.Экстерьер же является необходимым маркером породности.

В чём заключается принцип выставочной оценки сегодня, это никому объяснять не требуется? Что бои - это бои, и не более того, т.е. очень однобокое видение собаки - это тоже понятно? А дрессировка показывает много больше в части поведения и здоровья. Тем более, если попутно, чисто автоматически, приходится оценивать и ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ качества экстерьера (напр., наличие дефектов опорно-двигательного аппарата). Ну и что кому виднее?

 Отправлено: 24.06.10 13:43. Заголовок: V пишет: В чём закл..

V пишет:

цитата:

В чём заключается принцип выставочной оценки сегодня, это никому объяснять не требуется? Что бои - это бои, и не более того, т.е. очень однобокое видение собаки - это тоже понятно? А дрессировка показывает много больше в части поведения и здоровья. Тем более, если попутно, чисто автоматически, приходится оценивать и ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ качества экстерьера (напр., наличие дефектов опорно-двигательного аппарата). Ну и что кому виднее?

Ну дык об этом и речь,фсе фсе смотрят и выставочники и бойчатники и чабаны и дрессы!Но не все могут видеть.И понятно,что при дрессировке видно много,но так и при содержании видно еще больше,тому кто видит.А по сему выставочная оценка,это одна из составляющих,в общей оценочной совокупности,в кои входит и всевозможные тесты.

 Отправлено: 24.06.10 14:50. Заголовок: Tamir пишет: TamirT..

Tamir пишет:

цитата:

Tamir

Tamir пишет:

цитата:

может вообще закрыть, в

Тамир-так не честно-я ещё не разогрелся-может ты из-за меня осерчал?обещаю вести себя корректнее и постораюсь быть полезным форумчанам со своей инфо. я ещё новичок и хочу дорости до старожила форума. у меня жена твоя землячка ,из Ангарска-передаёт тебе респект и какуюто ,,Уважуху,, !!!

 Отправлено: 24.06.10 17:38. Заголовок: alik_ian пишет: мож..

alik_ian пишет:

цитата:

может ты из-за меня осерчал?

Не, я плотно форумом занялся, до этого мало ходил на него.
alik_ian пишет:

цитата:

обещаю вести себя корректнее и постораюсь быть полезным форумчанам со своей инфо. я ещё новичок и хочу дорости до старожила форума.

Заранее спасибо за инфу, форум как раз позиционируется как информативный, поэтому этому всегда рады!
alik_ian пишет:

цитата:

у меня жена твоя землячка ,из Ангарска-передаёт тебе респект и какуюто ,,Уважуху,, !!!

Спасибо! Ей тоже привет с родной земли!

 Отправлено: 24.06.10 20:16. Заголовок: Форум ваш для просто..

Форум ваш для простого обывателя очень опасен ,и вреден. Начну с себя. Это ж надо было попасть случайно на форум за какой-то фигней и так попасть зачем приходила- забыла сразу патамушо пошла в архив ииии ПОНЕСЛОСЬ.
как говорится картина маслом
1. офигевшая собака. позволили жрать лошадиное гуанно ( о боже сЧастье) и вместе с тем заставили жрать селедочные головы, сухарики , кости ( мама я же не азиат ) и никакойсвежейговядины.......
2. муж. вот тебе любимый рыбный студень( ни чего, что понятия любимый и рыбный рядом не должны стоять ни когда), да я знаю , что ты даже нюхать не можешь, НО надо, люди на БАПе своих собак этими самыми студнями на ноги ставят
3. свекруха. вот мамо нате вам гель для спины, ага - лошадиный, ага - вам мамо самое лучшее.
4.блииин , крем для корових сосков ЗОРЬКА, всего один тюбик родственники привезли, взять и подарить невестке....чешке...пришлось долго убеждать, что он действительно ей поможет.
5. муж подруги. ЧТООООО? АЗИАТЫ ВСЕХ ЖРУТ????ДА ЧТО ТЫ ПОНИМАЕШЬ В АЗИАТАХ????................, нуууу, уже вроде как не злимся друг на друга.
6. подруга.будешь экзамен сдавать на судью?накачать тебе литературы по кинологии?всегда пожалуйста что не так? как ты теперь будешь сдавать Ерусалимского после того как прочитала Власенко? нуууу, прости дАрагая.
7. кстати о Власенко- страшный человек, задать всего один вопрос что бы потом сидеть трое суток в теме " собаки Вьетнама", семья в шоке- " если в доме нету кушать и обосраные дети, значит мама целый день просидела в интернете", кстати та же ситуация в теме про НО, только еще со стопкой бумаг на которой собаки и по ним линии, представляете, что сказал муж, когда проснулся в пять утра и увидел как одна полоумная женСЧИна разлинеивает фотки своей собаки?
8.
-Любимы помнишь ты хотел построить дом? Ну так я согласна
- Ты ж не хотела жить за городом, что поменялось?
- Мне собак не куда деть?
-Каких собак?
- Азиатов
-???? КАКИХ азиатов????
- Которые у нас будут , когда ты построишь дом

 Отправлено: 24.06.10 20:18. Заголовок: КОНГО пишет: 3. све..

КОНГО пишет:

цитата:

3. свекруха. вот мамо нате вам гель для спины, ага - лошадиный, ага - вам мамо самое лучшее.

 Отправлено: 24.06.10 20:19. Заголовок: КОНГО :sm64: :sm6..

КОНГО

Скопировала себе, ржунемагу

 Отправлено: 24.06.10 20:21. Заголовок: КОНГО пишет: -Любим..

КОНГО пишет:

цитата:

-Любимы помнишь ты хотел построить дом? Ну так я согласна - Ты ж не хотела жить за городом, что поменялось? - Мне собак не куда деть? -Каких собак? - Азиатов -???? КАКИХ азиатов???? - Которые у нас будут , когда ты построишь дом

 Отправлено: 24.06.10 20:36. Заголовок: КОНГО браво!!! это к..

КОНГО браво!!! это конечно просто перл!!! умираю
такая характеристика для форума - что может быть лучше?!

 Отправлено: 24.06.10 20:37. Заголовок: КОНГО пишет: 8. -Л..

КОНГО пишет:

цитата:

8. -Любимы помнишь ты хотел построить дом? Ну так я согласна - Ты ж не хотела жить за городом, что поменялось? - Мне собак не куда деть? -Каких собак? - Азиатов -???? КАКИХ азиатов???? - Которые у нас будут , когда ты построишь дом

 Отправлено: 24.06.10 20:42. Заголовок: Кстати, юзаю охлажда..

Кстати, юзаю охлаждающий гель для ног.

 Отправлено: 24.06.10 21:13. Заголовок: jaramat, Гуз Гузмано..

jaramat, Гуз Гузманович , ой вы меня засмущали.
А если серьезно, то форуму конечно быть,я его постоянно читаю, впитываю все как губка, перевариваю. Самое интересное, что пока на все вопросы, которые в голове зародились, всегда находила ответы или информацию к размышлению.
Ветеринарные вопросы поднимаются очень интересные, да и советы позволяют почувствовать себя уверенно.
Тестовые испытания, (вот тоже много таких тем на других форумах?)- какие они вообще бывают? Зачем их люди делают? Как энтузиасты из разных городов их " придумывают"? Интересно
Воспитание и дрессировка-нууууу, тут уж один только метод заработков чего стоит, да и вообще всяких разных методов предлагается, на всякие разные взрбрыки бабанек наших.
А наши любимые азиаты- читаешь и диву даешься, сколько людей действительно любят своих собак, ПРОСТО любят, не зависимо от породности и принадлежности ко всяким там кровям, по таким темам людей узнаешь.
В общем много всего нужного, полезного интересного, ВСЕ МНЕ НАДА на этом форуме.
Темы затрагиваются часто не простые, спорные, а иногда даже не удобные- и это тоже супер, мой будущий заводчик должен не бояться неудобных вопросов, а где такого найти? ну уж точно не на тех форумах, где САСки развеваются, да аплодисменты не угасают. Архив- просто супер. Ну может на усмотрение Tamirа какие-то темы удалить как не информативные, хотя таких мало.
Ну вот где-то так.Сорри за ашипки.

 Отправлено: 24.06.10 21:14. Заголовок: Лада пишет: Кстати,..

Лада пишет:

цитата:

Кстати, юзаю охлаждающий гель для ног.

Ага, ага

 Отправлено: 24.06.10 21:20. Заголовок: КОНГО :sm36: все и..

КОНГО все именно так

 Отправлено: 25.06.10 00:16. Заголовок: КОНГО :sm36: ..

КОНГО

 Отправлено: 25.06.10 00:42. Заголовок: Tamir пишет: то-ли..

Tamir пишет:

цитата:

то-ли мебель переставить"

А мне безразличен интерьер,главное,какие люди здесь общаются. Форум нужен,однозначно! Здесь много полезной и интересной информации,достаточно доброжелательные жители форума,спокойная и деловая обстановка.Чего не хватает некоторым форумам...

 Отправлено: 25.06.10 04:06. Заголовок: КОНГО. :sm36: :sm36..

КОНГО.

 Отправлено: 25.06.10 04:42. Заголовок: КОНГО пишет: 8. -Л..

КОНГО пишет:

цитата:

8. -Любимы помнишь ты хотел построить дом? Ну так я согласна - Ты ж не хотела жить за городом, что поменялось? - Мне собак не куда деть? -Каких собак? - Азиатов -???? КАКИХ азиатов???? - Которые у нас будут , когда ты построишь дом

Всё хорошо, но конкретно с этого пункта я конкретно валялась. Распугивая мужа. :-)

 Отправлено: 25.06.10 11:10. Заголовок: Про архив - действит..

Про архив - действительно, некоторые темы стоит сохранить. Про поездки в Таджикистан, про Вьетнам, про сравнение НО и САО. Да много чего.

Может только чуть больше следить за темками, чтобы споры не скатывались в откровенный срач (вот на соседнем как раз 2 крайности - или хвалебные оды, или бурление говн). Продолжать дальше создавать интересные темы.

 Отправлено: 25.06.10 21:21. Заголовок: Tayga пишет: Про ар..

Tayga пишет:

цитата:

Про архив - действительно, некоторые темы стоит сохранить.

Призыв ко всем!
Не дожидайтесь когда администрация форума предпримет какие-то действия по сохранению архива, сами сохраняйте понравившиеся и нужные вам темы. И у вас всегда под рукой будет, и если даже с форума пропадет, все равно у кого-то можно будет найти.
Tayga пишет:

цитата:

Может только чуть больше следить за темками, чтобы споры не скатывались в откровенный срач

Уже. Я теперь Ладе помогаю.

 Отправлено: 26.06.10 10:55. Заголовок: Tamir Может просто д..

Tamir Может просто дать задание форумчанам-по темам архив разбить и сохранять на дисках, я так уже начала дня 2 как. Фон однозначно надо менять, сделать поярче, поставить банеры, в архив опять же поиск забить. Закрепить темы в важных "собаки Таджикистана", "собаки Узбекистана", "собаки Казахстана" ну и тыды. потому что форум ради этого.
Закрепить темы Вана,а лучше сделать " приёмную Вана" и туда прикрепить все важные темы.

 Отправлено: 26.06.10 13:27. Заголовок: лёка пишет: постав..

лёка пишет:

цитата:

поставить банеры,

Благо есть кому делать.

 Отправлено: 26.06.10 16:46. Заголовок: лёка пишет: Может п..

лёка пишет:

цитата:

Может просто дать задание форумчанам-по темам

Так хочу это сделать, но надо все это посмотреть и продумать и рассказать как делать, а у меня все время уходит на "разборы полетов".

лёка пишет:

цитата:

Фон однозначно надо менять, сделать поярче,

Будет.
лёка пишет:

цитата:

поставить банеры

Каки-таки банеры?

лёка пишет:

цитата:

в архив опять же поиск забить.

Это не в моих силах, сервис борды так сделал для уменьшения нагрузки. В моих силах подыскать наиболее приемлемую площадку вместо борды, на что я все больше склоняюсь. Но опять же не дают админу мыслить стратегически.

 Отправлено: 26.06.10 18:57. Заголовок: Добрый день, Tamir, ..

Добрый день, Tamir,

на тот случай, что Вам будет интересно услышать мнение со стороны, напишу пару строк. Если Вам интересно не будет, то что ж, значит, Вы зря потеряете пару минут на чтение, а я полчаса на написание.

Думаю, что излишне оговаривать то, что всё ниже написанное является всего лишь моим личным мнением.

Вот это

Tamir пишет:

цитата:

Такая атмосфера не очень-то способствует популяризации идей форума. Т.е. получается мы едим самих себя.

является следствием Вашего личного поведения как администратора на 99,99%. И совершенно неважно то, что лично Вы со своими оппонентами как правило очень корректны, достаточно доброжелательны и боретесь по возможности осмысленными аргументами. Это хотя и делает Вам честь как человеку, никак не влияет на тот факт, что Вы, будучи администратором, не требуете безоговорочно подобного поведения от симпатичных Вам старожилов форума, но наоборот стараетесь поддерживать их в спорных ситуациях. А так как, по видимому, резкость человека не мешает ему "завоевать" Ваши симпатии (а у меня создалось впечатление, что не только не мешает, но и даже несколько способствует), то вот Вы, лично Вы, "за что боролись, на то и напоролись": на то, что старожилы данного форума имеют тенденцию определённого "ненежного" обращения с новичками. Или даже не с новичками, а просто с несогласными. Хорошо это или плохо? Не знаю. Думаю, что это зависит от того какую цель Вы себе ставите как хозяин форума. Если помочь как можно большему количеству новичков, то плохо. Потому что люди есть люди, большинство пойдёт туда, где будет расчитывать встретить доброжелательный приём. Если же Ваша цель организовать общение и обмен опытом для приятных Вам людей плюс для новичков, способных гармонично влиться в тон форума, то всё вышло достаточно удачно.

Мне кажется, что будет не так и легко что-то изменить в ситуации в среднесрочном или долгосрочном периоде. Так как я предполагаю, что сыграет людской фактор: костяку форумa психологически удобно именно так как есть сейчас - он не захочет что-то менять в сторону менее психологически удобной для себя ситуации. Вы же, даже если и захотите пойти на достижения изменений путём применения жёстких мер с использованием администраторской власти, будете рисковать "распугать" костяк, ещё до того как сумеете привлечь новую целевую группу - не любящих конфликтов людей.

P.S. Я заранее прошу прощения, у меня не будет времени для споров с желающими подискутировать, если таковые найдутся.

 Отправлено: 26.06.10 21:29. Заголовок: Наблюдается интересн..

Наблюдается интересное разделение, преподносимое кстати противополоной стороной - уважительные "старожилы" форума, умеющие общаться и обладающие реальными знаниями, а также ратующие за не-щоушное разведение оказывается "выживают" новичков и несогласных с ними оппонентов - сторонников розовых очков и цацок..
И поэтому они, ("бедные новички и сторонники цацок") elena12 пишет:

цитата:

что люди есть люди, большинство пойдёт туда, где будет расчитывать встретить доброжелательный приём.

- то есть где есть похвальбу с взщаимным современному выставочном уразведению и розовому сюсюканью...
Вот сколько общадюсь с владельцами - ну может они у меня такие ВСЕ странные - пока жестко не дашь понять КАК НАДО ОБЬЩАТЬСЯ С СОБАКОЙ И ВООБЩЕ КАК ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ И ЧЕМ МОЖЕТ ЗАКООНЧИТЬСЯ так буюут сюкаться и ждать такиж же слюней от заводчика "как у вас все чудесненько какая собачусенька миленькая как вы замечатетельненько себя ведете"

Думаю что у АДЕКВАТНО мыслящего народа( без разницы какой породы и вообще есть ли у них пся) есть реальный выбор - быть здесь ГДЕ РЕАЛЬНО - да, порой жестко, порой иногда грубо - НО РЕАЛЬНО, И В ПОМОЩИ ЕЩЕ НИКОМУ НЕ ОТКАЗАЛИ, или утопать в сахарном сиропе сладкого видения...
Про дрессуру вообще молчу...

Сейчас в данный момент - да, единственное что расстраивает что из-за выяснения отношений теряется информативность определенных тем...

Но здесь Лада на высоте - молодец! Вот сейчас и Андрей подключился, авось будет полегче!

 Отправлено: 26.06.10 21:45. Заголовок: elena12 пишет: на т..

elena12 пишет:

цитата:

на то, что старожилы данного форума имеют тенденцию определённого "ненежного" обращения с новичками.

Ни разу никто из старожилов меня не укусил...

 Отправлено: 27.06.10 03:36. Заголовок: bahorka пишет: Ни р..

bahorka пишет:

цитата:

Ни разу никто из старожилов меня не укусил...

"Ненежное" отношения к новичкам совершенно не подразумевает того, что кусают всех новичков подряд. Это скорее подразумевает, что им не стремятся создать зону комфорта и при разногласиях способны проявить резкость, по крайней мере, к тем собеседникам, которые не вызывают симпатий.

А касательно личного опыта я Вам по секрету больше скажу: мне два года назад пришлось на этом форуме целеноправленно долго и умело людей провоцировать прежде чем они вообще начали меня кусать. (Но мой личный опыт на этом форуме к теме отношения не имеет. Наврядли, администрация этой темой печётся о любителях позабавиться).

 Отправлено: 27.06.10 03:58. Заголовок: elena12 пишет: мне ..

elena12 пишет:

цитата:

мне два года назад пришлось на этом форуме целеноправленно долго и умело людей провоцировать прежде чем они вообще начали меня кусать.

Что совершенно замечательно вас характеризует. Эти люди вместо траты лишних нервов на некую эгоцентристку могли бы написать тут что-то хорошее и кому-то полезное. Теперь пишут гораздо реже.

 Отправлено: 27.06.10 04:03. Заголовок: V Прошу прощения, н..

V
Прошу прощения, но не стану вступать с Вами в дискуссию. Ничего личного, просто сейчас времени не очень много.

 Отправлено: 27.06.10 04:05. Заголовок: elena12 А никаких д..

elena12
А никаких дискуссий с вами более и не будет. Мое отношение к вам давно сформировалось по типу "не знаю, кем был ваш папа, но точно знаю, кто была ваша мама".

 Отправлено: 27.06.10 04:20. Заголовок: Вот ёрш же вашу медь..

Вот ёрш же вашу медь! Как о будущем форума речь, так норовят всплыть даже те, кто ни слова пользы не сказал, и вообще на радость давно не появлялся.

 Отправлено: 27.06.10 04:21. Заголовок: КОНГО пишет: 1. офи..

КОНГО пишет:

цитата:

1. офигевшая собака. позволили жрать лошадиное гуанно ( о боже сЧастье) и вместе с тем заставили жрать селедочные головы, сухарики , кости ( мама я же не азиат ) и никакойсвежейговядины....... 2. муж. вот тебе любимый рыбный студень( ни чего, что понятия любимый и рыбный рядом не должны стоять ни когда), да я знаю , что ты даже нюхать не можешь, НО надо, люди на БАПе своих собак этими самыми студнями на ноги ставят 3. свекруха. вот мамо нате вам гель для спины, ага - лошадиный, ага - вам мамо самое лучшее. 4.блииин , крем для корових сосков ЗОРЬКА, всего один тюбик родственники привезли, взять и подарить невестке....чешке...пришлось долго убеждать, что он действительно ей поможет. 5. муж подруги. ЧТООООО? АЗИАТЫ ВСЕХ ЖРУТ????ДА ЧТО ТЫ ПОНИМАЕШЬ В АЗИАТАХ????................, нуууу, уже вроде как не злимся друг на друга. 6. подруга.будешь экзамен сдавать на судью?накачать тебе литературы по кинологии?всегда пожалуйста что не так? как ты теперь будешь сдавать Ерусалимского после того как прочитала Власенко? нуууу, прости дАрагая. 7. кстати о Власенко- страшный человек, задать всего один вопрос что бы потом сидеть трое суток в теме " собаки Вьетнама", семья в шоке- " если в доме нету кушать и обосраные дети, значит мама целый день просидела в интернете", кстати та же ситуация в теме про НО, только еще со стопкой бумаг на которой собаки и по ним линии, представляете, что сказал муж, когда проснулся в пять утра и увидел как одна полоумная женСЧИна разлинеивает фотки своей собаки? 8. -Любимы помнишь ты хотел построить дом? Ну так я согласна - Ты ж не хотела жить за городом, что поменялось? - Мне собак не куда деть? -Каких собак? - Азиатов -???? КАКИХ азиатов???? - Которые у нас будут , когда ты построишь дом

Замечательно.

 Отправлено: 27.06.10 04:28. Заголовок: bahorka пишет: Ни р..

bahorka пишет:

цитата:

Ни разу никто из старожилов меня не укусил...

Так кто не идет в разрез с убеждениями старожилов и не пытается отстоять свою, отличающуюся от их, точку зрения, что ж его кусать то? Такие, наоборот, ими приветствуются.
Я на форуме тоже давно, мне очень импонировали многие взгляды на происходящее в породе всех старожителей-форумчан и нормально все было, пока не появилось настроение высказать свою точку зрения на некоторые аспекты в породе, которые я по другому воспринимаю... И аргументы выслушивать не стали. Попробуйте, пока они свои проблемы разгребают - самое время. Если есть что сказать, то не забудте их сразу био-зоологическими терминами засыпать, и фразы замысловатее писать, что бы простой люд на форуме ничего толком не понял, а старожилы призадумались... Сразу и для тех и для других бонусы наберете.

Все. Можете меня банить (на недельку))). За это время я точно успокоюсь.

 Отправлено: 27.06.10 04:30. Заголовок: Tosh пишет: Можете..

Tosh пишет:

цитата:

Можете меня банить (на недельку))). За это время я точно успокоюсь.

Не за что. Придётся успокаиваться так.

 Отправлено: 27.06.10 04:40. Заголовок: Tosh пишет: Я на фо..

Tosh пишет:

цитата:

Я на форуме тоже давно, мне очень импонировали многие взгляды на происходящее в породе всех старожителей-форумчан и нормально все было, пока не появилось настроение высказать свою точку зрения на некоторые аспекты в породе, которые я по другому воспринимаю...

Т.е. - то, что у Вас есть свои собственные взгляды, отличающиеся от взглядов "старожителей-форумчан" - это нормально. А то, что их (форумчан) мнение может не совпадать с Вашим, да они ещё и готовы его отстаивать - это ненормально?

 Отправлено: 27.06.10 04:43. Заголовок: Tosh пишет: пока н..

Tosh пишет:

цитата:

пока не появилось настроение высказать свою точку зрения на некоторые аспекты в породе, которые я по другому воспринимаю...

К сведению: относительно всех вопросов, касающихся собак и собаководства, могут быть только две точки зрения - моя и неправильная.

 Отправлено: 27.06.10 04:46. Заголовок: V пишет: моя и непр..

V пишет:

цитата:

моя и неправильная

Но это не мешает нам неправильную точку зрения иметь, высказывать и даже отстаивать.

 Отправлено: 27.06.10 04:53. Заголовок: Лада пишет: Но это ..

Лада пишет:

цитата:

Но это не мешает нам неправильную точку зрения иметь, высказывать и даже отстаивать

Блондинкам простительно. :

 Отправлено: 27.06.10 04:54. Заголовок: Хорошо иметь такое п..

Хорошо иметь такое преимущество!

 Отправлено: 27.06.10 05:12. Заголовок: Лада пишет: Не за ч..

Лада пишет:

цитата:

Не за что. Придётся успокаиваться так.

Видимо так.
Вика пишет:

цитата:

Т.е. - то, что у Вас есть свои собственные взгляды, отличающиеся от взглядов "старожителей-форумчан" - это нормально. А то, что их (форумчан) мнение может не совпадать с Вашим, да они ещё и готовы его отстаивать - это ненормально?

Отстаивать свое мнение это нормально для всех, для этого форумы и создавались. Весь вопрос в том, как его отстаивать. Если уж старожил вступает в дискуссию с оппонентом, то должен хоть немного уважать его. И спорить, доказывать, задавать вопросы по теме возникшего спора, при этом давать возможность собеседнику аргументировать свои взгляды. И хоть чуть предполагать, что оппонент тоже может быть прав. А начинается что? Колкости, ехидства, надменные замечания отдаленные от сути вопроса,- отделаться от которых можно только выйдя из темы.

 Отправлено: 27.06.10 05:21. Заголовок: V пишет: К сведению..

V пишет:

цитата:

К сведению: относительно всех вопросов, касающихся собак и собаководства, могут быть только две точки зрения - моя и неправильная.

Ловлю себя на мысли, что эта фраза не задевает меня, когда ее произносите Вы и я.

 Отправлено: 27.06.10 05:26. Заголовок: Tosh пишет: при это..

Tosh пишет:

цитата:

при этом давать возможность собеседнику аргументировать свои взгляды.

На форумах никто не мешает это делать. Перебить письменное сообщение невозможно.

Tosh пишет:

цитата:

И хоть чуть предполагать, что оппонент тоже может быть прав.

Нельзя быть уверенным в своей правоте, предполагая, что высказывающий противоположную точку зрения тоже прав.

Tosh пишет:

цитата:

А начинается что? Колкости, ехидства, надменные замечания отдаленные от сути вопроса,

Всякое бывает. Иногда действительно колкости, а иногда собеседник излишне обидчиво реагирует на невинные, вобщем-то, высказывания. А чаще всего на форумах любителей собак можно видеть, что человек напрочь утрачивает хоть какое-то подобие объективного критического взгляда, когда речь заходит о его любимых питомцах. Это грустно.

 Отправлено: 27.06.10 05:43. Заголовок: Вика пишет: На фору..

Вика пишет:

цитата:

На форумах никто не мешает это делать. Перебить письменное сообщение невозможно.

Одним сообщением свою точку зрения не доказать. Надо статью свою готовить и выкладывать на свой сайт, что на форумы ходить? А если после первых сообщений уже дают понять, что шел бы ты... в отары...?
Вика пишет:

цитата:

Нельзя быть уверенным в своей правоте, предполагая, что высказывающий противоположную точку зрения тоже прав.

В своей правоте нельзя быть до конца уверенным никогда.
Вика пишет:

цитата:

Всякое бывает. Иногда действительно колкости, а иногда собеседник излишне обидчиво реагирует на невинные, вобщем-то, высказывания. А чаще всего на форумах любителей собак можно видеть, что человек напрочь утрачивает хоть какое-то подобие объективного критического взгляда, когда речь заходит о его любимых питомцах. Это грустно.

Да, это так.

 Отправлено: 27.06.10 06:55. Заголовок: V пишет: Блондинкам..

V пишет:

цитата:

Блондинкам простительно. :

у всех есть свои слабости, а нам с Ладой особенно повезло - ВАН не умеет не любить блондинок. А блондинки не умеют не любить ВАНа

 Отправлено: 27.06.10 06:59. Заголовок: Tamir Андрей, мне, е..

Tamir Андрей, мне, если честно, все равно какая мебель будет, главное, что бы информация сохранилась. Но это мне, БАП - мой дом, к остальным в гости хожу. А вот новички сначала на одежку смотреть будут. Баннеры и правда не мешает поставить прямо на форум.

 Отправлено: 27.06.10 09:40. Заголовок: elena12 пишет: явля..

elena12 пишет:

цитата:

является следствием Вашего личного поведения как администратора на 99,99%.

Но почему-то усугубилось за время моего отсутствия, я практически не писал , а бывал на форуме не чаще Вас, почти год.
elena12 пишет:

цитата:

Вы, лично Вы, "за что боролись, на то и напоролись"

Я этого не отрицаю, есть такой момент, я же раньше написал, что средства начали подменять цель, и что если это раньше было нужно и полезно, то сейчас такая политика частично работает против форума.

elena12 пишет:

цитата:

Если помочь как можно большему количеству новичков, то плохо. Потому что люди есть люди, большинство пойдёт туда, где будет расчитывать встретить доброжелательный приём.

Вот у Вас, как впрочем и основной массы людей, идет подмена понятий - идете чтобы получить ответ, а хотите чтобы погладили по головке.

elena12 спасибо за Ваше мнение, оно действительно , без иронии, очень ценно, ведь мне нужна как можно более разносторонняя информация о форуме и происходящих на нем процессах.