Отправлено: 18.06.10 21:45. Заголовок: Будущее форума

31 августа 2010 года форуму исполняется 7 лет. Для форума это очень почтенный возраст. Можно сказать, что столько не живут. Сначала форум был про среднеазиатскую овчарку вообще, хотя направленность уже была на природную собаку, а не на новодел в духе фцишного выставочно-декоративного разведения. С годами это направление только укрепилось. Форум стал площадкой для любителей здоровых, работающих собак. Причем это было принципиально. Многие решили, что это или неправильный, или узкий, или наоборот, слишком широкий, подход и открыли свои форумы.
Ну да, речь не о них. Наш форум успешно существует в этой конкурентной борьбе , у него есть свой круг участников и не маленький. Но в последнее время у меня такое чувство что на форуме, что-то нет так. Я не очень часто, как хотелось бы, участвую в дискуссиях, но стараюсь постоянно следить за атмосферой форума. И вот, решил до 31 августа назначить форуму испытательный срок, после которого будем решать, что делать дальше. По моему на форуме нужно что-то менять, может быть перелопатить разделы, может открыть заново на новой площадке, может вообще закрыть, в общем "то-ли развестись, то-ли мебель переставить"
В этой теме хотелось бы услышать соображения участников форума - каким форуму быть дальше.

 Отправлено: 27.06.10 05:43. Заголовок: Вика пишет: На фору..

Вика пишет:

цитата:

На форумах никто не мешает это делать. Перебить письменное сообщение невозможно.

Одним сообщением свою точку зрения не доказать. Надо статью свою готовить и выкладывать на свой сайт, что на форумы ходить? А если после первых сообщений уже дают понять, что шел бы ты... в отары...?
Вика пишет:

цитата:

Нельзя быть уверенным в своей правоте, предполагая, что высказывающий противоположную точку зрения тоже прав.

В своей правоте нельзя быть до конца уверенным никогда.
Вика пишет:

цитата:

Всякое бывает. Иногда действительно колкости, а иногда собеседник излишне обидчиво реагирует на невинные, вобщем-то, высказывания. А чаще всего на форумах любителей собак можно видеть, что человек напрочь утрачивает хоть какое-то подобие объективного критического взгляда, когда речь заходит о его любимых питомцах. Это грустно.

Да, это так.

 Отправлено: 27.06.10 06:55. Заголовок: V пишет: Блондинкам..

V пишет:

цитата:

Блондинкам простительно. :

у всех есть свои слабости, а нам с Ладой особенно повезло - ВАН не умеет не любить блондинок. А блондинки не умеют не любить ВАНа

 Отправлено: 27.06.10 06:59. Заголовок: Tamir Андрей, мне, е..

Tamir Андрей, мне, если честно, все равно какая мебель будет, главное, что бы информация сохранилась. Но это мне, БАП - мой дом, к остальным в гости хожу. А вот новички сначала на одежку смотреть будут. Баннеры и правда не мешает поставить прямо на форум.

 Отправлено: 27.06.10 09:40. Заголовок: elena12 пишет: явля..

elena12 пишет:

цитата:

является следствием Вашего личного поведения как администратора на 99,99%.

Но почему-то усугубилось за время моего отсутствия, я практически не писал , а бывал на форуме не чаще Вас, почти год.
elena12 пишет:

цитата:

Вы, лично Вы, "за что боролись, на то и напоролись"

Я этого не отрицаю, есть такой момент, я же раньше написал, что средства начали подменять цель, и что если это раньше было нужно и полезно, то сейчас такая политика частично работает против форума.

elena12 пишет:

цитата:

Если помочь как можно большему количеству новичков, то плохо. Потому что люди есть люди, большинство пойдёт туда, где будет расчитывать встретить доброжелательный приём.

Вот у Вас, как впрочем и основной массы людей, идет подмена понятий - идете чтобы получить ответ, а хотите чтобы погладили по головке.

elena12 спасибо за Ваше мнение, оно действительно , без иронии, очень ценно, ведь мне нужна как можно более разносторонняя информация о форуме и происходящих на нем процессах.

 Отправлено: 27.06.10 09:54. Заголовок: Tosh пишет: А если ..

Tosh пишет:

цитата:

А если после первых сообщений уже дают понять, что шел бы ты... в отары...?

Просто так не чего не дается, чтобы пожарить грибы надо сходить в лес, чтобы что-то купить стоящее, надо побегать по магазинам. Многие влились в форум органично и даже с выдумкой. Посмотрите как ВАН на форум пришел. Его, новичка, хотелось читать и читать! А если сплошь штампованные фразы из набора заядлого выставочника, то хорошо, что только в отары послали.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

главное, что бы информация сохранилась.

Как раз сейчас этим и начали заниматься. ЮлияСПб пишет:

цитата:

Баннеры и правда не мешает поставить прямо на форум.

О каких банерах речь, не как не вьеду?

 Отправлено: 27.06.10 10:11. Заголовок: Tamir пишет: Посмот..

Tamir пишет:

цитата:

Посмотрите как ВАН на форум пришел

Кстати, Андрей, дай ссылку! (я сам не смог найти)
Это же было ужасно смешно, помню, мы с Фруминой спорили Ван-неВан... Ну я-то, ясное дело, сразу угадал

 Отправлено: 27.06.10 13:21. Заголовок: Tamir пишет: Но поч..

Tamir пишет:

цитата:

Но почему-то усугубилось за время моего отсутствия, я практически не писал , а бывал на форуме не чаще Вас, почти год.

Я за последний год не скажу точно - не всё читала. Но в общем-то написаному мной это не противоречит - я же не утверждала, что лично Вы своими постингами в дискуссии вносите повышенную агрессивность. Речь шла о том, что Вы собрали костяк форума из людей, не чурающихся резкости (дав этим людям понять, что они Вами на Вашем форуме приветствуются), и создали для них благоприятную обстановку, отсутствием эффективных "запретительных. норм" и своим доброжелательным отношением. А дальше пошло по нарастающей - подобное стало притягивать подобное. В то время, как люди, не любящие подобный стиль, постепенно перетекли на соседний форум, создав тем самым отток "смягчающих" элементов.

Tamir пишет:

цитата:

от у Вас, как впрочем и основной массы людей, идет подмена понятий - идете чтобы получить ответ, а хотите чтобы погладили по головке.

Есть такое.

Tamir пишет:

цитата:

elena12 спасибо за Ваше мнение, оно действительно , без иронии, очень ценно, ведь мне нужна как можно более разносторонняя информация о форуме и происходящих на нем процессах.

Не за что. Потому и написала, что подумала, что взгляд от нейтрального человека со строны может быть интересно прочитать.

 Отправлено: 27.06.10 13:21. Заголовок: ЮлияСПб пишет: у вс..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

у всех есть свои слабости, а нам с Ладой особенно повезло - ВАН не умеет не любить блондинок. А блондинки не умеют не любить ВАНа

Tamir
Что на этом форуме не раз мешало - невозможность предохранить некоторые серьёзные темы от личных разборок и флуда. Особенно неприятно бывает, если есть горячая, но сырая ещё тема, которую надо бы обсудить в конструктивном русле, а через пару-тройку страниц пурги уже и касаться её не хочется.
А всё остальное, вплоть до цветовой гаммы, от которой глаза не устают, - устраивает вполне.

 Отправлено: 27.06.10 13:27. Заголовок: Tamir пишет: О каки..

Tamir пишет:

цитата:

О каких банерах речь, не как не вьеду?

кнопочки, которыми обмениваются с другими форумами, сайтами. Они есть на сайте, а на форуме нету.

 Отправлено: 27.06.10 14:59. Заголовок: ЮлияСПб пишет: кноп..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

кнопочки, которыми обмениваются с другими форумами, сайтами. Они есть на сайте, а на форуме нету.

И слава Богу, что нету!
Достали уже рекламой. На фиг не надо!

 Отправлено: 27.06.10 15:42. Заголовок: Вика так ты у себя в..

Вика так ты у себя в профиле дизайн другой поставь - и не смотри.

 Отправлено: 27.06.10 17:04. Заголовок: Tamir пишет: О каки..

Tamir пишет:

цитата:

О каких банерах речь, не как не вьеду?

О рекламных. Заодно и денежку можешь подзаработать. А если пошлёшь народ их ко мне делать, так ещё и дочь моя подзаработает.

 Отправлено: 27.06.10 17:14. Заголовок: ЮлияСПб пишет: так ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

так ты у себя в профиле дизайн другой поставь - и не смотри

Если так можно сделать, то мне пофиг на баннеры. Ежели нет - нах оно надо.. Глаза от этой мигающей херни болят..

 Отправлено: 27.06.10 20:23. Заголовок: Что касается новичко..

Что касается новичков, то многие действительно ждут, что форум примет их с распростертыми объятьями. Где-то так и происходит. Здесь обычно новичка, если он не начал с провокаций как бы и не замечают. Смотрят чего он стоит. Среди новичков приходили люди с нулем знаний, которые это понимали и стремились к ним и такие, которые знали много, но при этом считали, что другие вааще ничего не знают и к таким отношение было агресивным. Были и такие которым просто хочется с кем-то делиться своими радостями и огорчениями. Не все смогли влиться. А куда могут влиться все? Назовите мне такое место.
Что касается "крена" в сторону аборигенов. К сожалению это вообще чуть ли не единственный ресурс, где по аборигенам (не только кстати таджикским) есть хоть какая-то информация. РЕАЛЬНАЯ. На других форумах аборигены, это легенды, которые хорошо время от времени вспоминать, но не приведи господи их увидеть.
Что касается антагонизма к заводским, якобы существующем на этом форуме. Нету антагонизма. Просто есть желание чтобы заводские были именно продолжением аборигенов, а не их отрицанием. И ведь у многих так и есть.
Так что часть так называемых конфликтов тут надуманна. Интернет это к сожалению не живое общение, которое может учитывать все нюансы интонации. Мой опыт общения с форумчанами в инете и вживую показал, что вживую взаимопонимание находить проще и спор всегда предметнее.

 Отправлено: 27.06.10 20:29. Заголовок: ezelenyk пишет: Кст..

ezelenyk пишет:

цитата:

Кстати, Андрей, дай ссылку! (я сам не смог найти) Это же было ужасно смешно, помню, мы с Фруминой спорили Ван-неВан...

Самому искать надо, возможно грохнулось, был раз сбой, почти за месяц посты всей борды улетели, может в него попало. Поищу. Все гадали - кто это? Помню даже вне форума обсуждение номер один было - ВаН-неВАН?

elena12 пишет:

цитата:

Речь шла о том, что Вы собрали костяк форума из людей, не чурающихся резкости (дав этим людям понять, что они Вами на Вашем форуме приветствуются), и создали для них благоприятную обстановку, отсутствием эффективных "запретительных. норм" и своим доброжелательным отношением. А дальше пошло по нарастающей - подобное стало притягивать подобное. В то время, как люди, не любящие подобный стиль, постепенно перетекли на соседний форум, создав тем самым отток "смягчающих" элементов.

Я старался и стараюсь привечать на форуме в первую очередь профессионалов и умных людей , которым есть что сказать. Да такие люди бывают резки, но такова человеческая природа. Знаете кто самые добрые? Дурачки. А знаете почему? Потому что им всё равно. А этим людям не всё равно, то что касается среднеазиатской овчарки. Так кого надо было выбирать?

Согласен что резкости стало больше, и этому есть несколько причин. Которые я и хочу, по возможности, устранить или хотя бы в какой-то степени нивелировать.

V пишет:

цитата:

Что на этом форуме не раз мешало - невозможность предохранить некоторые серьёзные темы от личных разборок и флуда. Особенно неприятно бывает, если есть горячая, но сырая ещё тема, которую надо бы обсудить в конструктивном русле, а через пару-тройку страниц пурги уже и касаться её не хочется.

Сейчас усиленно изучаю "форумоведение", такое практически на всех форумах, все с этим борются. Есть несколько решений этой проблемы. Наверное самое приемлемое, такие темы открывать в специально созданном для этого разделе с усиленной модерацией.

V пишет:

цитата:

А всё остальное, вплоть до цветовой гаммы, от которой глаза не устают, - устраивает вполне.

Цветовую гамму многие хотят поменять, но в любом случае она не будет режущей глаз.
ЮлияСПб пишет:

цитата:

кнопочки, которыми обмениваются с другими форумами, сайтами. Они есть на сайте, а на форуме нету.

На сайте они есть в каталоге, на главной странице нету.
И я не собираюсь ставить их на главную форума, тем более на сквозную.
А по другому на борде не сделаешь.
Во-первых, все не поставишь, а выбирать кого-то... по каким критериям?
Во-вторых, вообще-то, в веб-среде такие банеры на морде - дурной тон.
Но если будем делать что-то другое, не на борде, то будет каталог сайтов, там всем найдется место.
Лада пишет:

цитата:

О рекламных. Заодно и денежку можешь подзаработать.

На борде реклама со стороны админов форумов запрещена, энто хто ето рекламку на своих форумах крутит в тихую?
Лада пишет:

цитата:

А если пошлёшь народ их ко мне делать, так ещё и дочь моя подзаработает.

Что делает и как делает? поподробней напиши, можно в личку, может клиенты попадутся, отправлю.

 Отправлено: 27.06.10 20:35. Заголовок: VBK пишет: Что каса..

VBK пишет:

цитата:

Что касается "крена" в сторону аборигенов. К сожалению это вообще чуть ли не единственный ресурс, где по аборигенам (не только кстати таджикским) есть хоть какая-то информация. РЕАЛЬНАЯ.

Не к сожалению, а к счастью! Я не видела ресурса, который бы содержал столько информации по аборигенным собакам и по заводским, которые не только получают медальки, но еще и работают или тестируются - не важно. Важно, что с собаками работают и относятся к ним не как с средству зарабатывания денег или выставочных амбиций, а пытаются найти способ сохранить в них все лучшее, настоящее, присущее аборигенным собакам. Также, нет равного ресурса по методикам тестирования и сохранения рабочих качеств, по дрессуре и по здоровью с "породным" уклоном.

У форума есть свое лицо, свой профиль и своя аудитория. Сюда приходят те, кому интересна данная информация и у кого она находит отклик. Благодаря этому форуму - во многом! - сложился костяк единомышленников, который позволил провести экспедиции в Таджикистане и получить огромное количество информации об аборигенных собаках. Было бы хорошо, если бы удалось организовать экспедиции в Туркмению, Узбекистан, Казахстан, или чтобы пример Таджикистана сподвиг породников других стран провести свои исследования и опубликовать данные. Просто, чтобы это сохранилось где-то и чтобы люди видели собак, узнавали их лучше.

На мой взгляд нельзя в погоне за популярностью скидывать со счетов все то ценное, что было достигнуто именно благодаря обсуждениям, спорам и размышлениям здесь.

 Отправлено: 27.06.10 21:05. Заголовок: Tamir пишет: такие ..

Tamir пишет:

цитата:

такие темы открывать в специально созданном для этого разделе с усиленной модерацией.

Ой, что будет! Вспоминается буря, которая поднялась после решения Клуба завести закрытый раздел для обсуждения проблем именно Клуба... именно для того, чтобы разговор шел по делу, и шум не забивал смысла..
Щас тебя лопатами и помидорами, тапочками...

 Отправлено: 27.06.10 21:21. Заголовок: VBK пишет: Что каса..

VBK пишет:

цитата:

Что касается "крена" в сторону аборигенов.

Вот не кого почему-то не удивляет поголовный крен форумом и сайтов о САО в сторону выставок.

 Отправлено: 27.06.10 21:28. Заголовок: ezelenyk пишет: Всп..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вспоминается буря, которая поднялась после решения Клуба завести закрытый раздел для обсуждения проблем именно Клуба... именно для того, чтобы разговор шел по делу, и шум не забивал смысла..

Не, это будет не закрытый раздел, но модерироватся он будет жестко - шаг в сторону от темы - расстрел.

jaramat пишет:

цитата:

На мой взгляд нельзя в погоне за популярностью скидывать со счетов все то ценное, что было достигнуто именно благодаря обсуждениям, спорам и размышлениям здесь.

О погоне за популярностью даже и не думаю. Главное, не терять старых участников и немного приобретать качественных новых. Ну и отвечать на вопросы тех, кто просто зашел спросить.

 Отправлено: 27.06.10 21:35. Заголовок: Tamir пишет: немног..

Tamir пишет:

цитата:

немного приобретать качественных новых

Согласна! Очень много новых "старых" участников добрались до интернета в последнее время. Очень интересно читать и смотреть архивные фото