БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
viet-Van



Пост N: 82
Зарегистрирован: 06.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 01:03. Заголовок: О поведении собак аборигенных пород


По итогам экспедиции Ван провёл в Ханое семинар. В семинаре было 2 части. Вторая часть - доклад о поведении (насчёт перспектив служебного применения абориг. собак). Вот текст. Конечно, кое-где нужны примеры и разъяснения. Если конспект развернуть в статью, то тогда об этом нужно будет дописать. А пока и так сойдёт.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]


viet-Van



Пост N: 83
Зарегистрирован: 06.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 01:04. Заголовок: Re:


Власенко А.Н.

АБОРИГЕННЫЕ ПОРОДЫ СОБАК:
ПЕРСПЕКТИВЫ ИХ РАЗВЕДЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ В СЛУЖЕБНЫХ ЦЕЛЯХ

В последнее десятилетие прослеживается отчётливая тенденция роста популярности собак аборигенных пород во многих странах мира. Спрос в большей степени увеличивается со стороны населения, но и специальные службы собаководства всё чаще обращают внимание на эти породы.
Причина в том, что современное разведение собак заводских пород (особенно – служебных) зашло в тупик. Подавляющее большинство их поголовья относится к так называемому «выставочному направлению», в котором селекционные критерии по физическим и поведенческим качествам, по сохранению нормальной физиологии практически отсутствуют либо сведены, с зоотехнической точки зрения, к неприемлемому минимуму. В «рабочем» же направлении (оно сохранилось в ограниченном количестве пород) эти критерии в значительной степени формализованы и фактически представляют собой отбор по результатам спортивных соревнований. Селекция по поведению, ориентированная на узкую специализацию, основана на создании дисбаланса между различными его формами: гипертрофии одних форм (вплоть до появления отчётливо выраженных симптомов маниакальности) и недоразвитии других (базирующихся на сложных инстинктах и рассудочной деятельности). Следствием такого подхода к разведению стал быстрый рост числа наследственных заболеваний, резкое ухудшение физических качеств, высокая требовательность к питанию и условиям содержания, вообще снижение адаптационных возможностей, увеличение частоты проявлений различных патологий поведения и, в итоге, к массовой утрате полагающихся по стандарту пользовательных характеристик, что относится к абсолютному большинству служебных пород.
На этом фоне очевидными достоинствами собак аборигенных пород являются их неприхотливость к условиям содержания и нетребовательность к питанию, меньшая подверженность соматическим заболеваниям и редкость наследственных патологий, способность легче переносить физические и психические нагрузки. Они, в целом, правильнее физически развиваются, отличаются ловкостью и хорошей координацией движений, остротой органов чувств, уравновешенностью нервных процессов. При содержании этих собак в домашних условиях, как правило, у них отмечают высокий уровень развития рассудочной деятельности, наличие полноценных природных инстинктов (завершённость ритуалов, способность к скооперированным действиям и другие проявления здорового социального поведения, чистоплотность, не требующий помощи человека уход за потомством и др.).
Опыт дрессировки разновозрастных собак различных аборигенных пород показывает, что им свойственны раннее развитие интеллектуальных способностей, хорошая память, частое проявление инсайтов, склонность к ритуализации одних и оптимизации других действий, отчётливо прослеживаются возрастные границы периодов развития. К аборигенным собакам в большей степени, чем к собакам заводских пород, применимы понятия из человеческой, особенно из детской психологии. Они любят учиться новому, но им скучно повторять многократно одни и те же приёмы. Они наблюдательны, с хорошо выраженной способностью к подражанию (и не только в щенячьем возрасте). Они нуждаются в личностной и повышенно эмоциональной окраске отношений с хозяином. У них сравнительно рано, иногда с 2-3-месячного возраста, проявляется склонность к самостоятельности и независимости. В целом, их поведение более высокоорганизованное и сложное, чем поведение большинства собак заводских пород. Именно этим создаётся ряд трудностей в дрессировке и служебном применении пород аборигенного происхождения.
Наиболее популярные методики дрессировки ориентированы на применение к собакам, в значительной степени сохраняющим инфантильные черты поведения ко времени завершения формирования взрослого организма, т.е. к тем, у кого легко образуется зависимость по отношению к хозяину, на долгое время остаются детская игривость, высокая пищевая возбудимость и энергичный темперамент. Окончательное формирование поведения у них происходит значительно позже завершения физического и физиологического развития – довольно редко к 3-4-летнему возрасту, а чаще к 5-6 годам. При подготовке таких собак к службе не имеет особого значения возраст, в котором приступают к занятиям. Он считается оптимальным в границах от 8 месяцев до 2 лет. В течение длительного времени возможно также переобучение собаки для работы по другим нормативам. Как правило, легко удаётся и привыкание её к новому хозяину. Хотя такие собаки могут использоваться в практической работе и с 1,5-летнего возраста, но своего пика рабочие качества достигают у них по завершении формирования поведения, т.е. к 5-6 годам. Примерно в этом же 5-6-летнем возрасте (редко – в более раннем) часть собак становится способной к самостоятельной работе, т.е., находясь не под воздействием хозяина и в нестандартной ситуации, по собственному усмотрению принимают правильные (желательные для хозяина) решения, выходя при этом даже за рамки своей обученности. Однако в заводских породах численно преобладают особи, пожизненно неспособные к самостоятельной работе, у которых некоторые формы «взрослого» поведения так и остаются незавершёнными, не до конца сформированными. Можно сказать, что, при сопоставлении с дикими псовыми и аборигенными собаками, собаки заводских пород, в большинстве своём, останавливаются в развитии на стадии полувзрослости, в социальном ранге, которого животные, в естественной норме, должны достигать до 1,5-летнего возраста.
Наиболее распространённые методики дрессировки служебных собак построены как раз на использовании незрелости поведения, поэтому в них широко применяются игры, пищевое и двигательное возбуждение – те стимулы, на которые хорошо отзываются щенки. Фактически задача дрессировщика сводится к подмене затянувшейся в своём формировании рассудочной деятельности собаки системой условных рефлексов и динамических стереотипов, т.е. автоматизацией выполнения команд. Поскольку, однако, работа собак на основе перечисленных мотиваций недостаточно надёжна (например, при сильных и незнакомых раздражителях или при выполнении защитных навыков в реальных условиях), то считается желательным замещение нормального развития «взрослого» поведения маниакальным игровым поведением. Последнего добиваются как посредством направленной селекции, так и воспитательными методами (депривацией, сведением всей активной жизни собаки к тренировкам по стандартной схеме).
Изменение направления селекции привело к утрате многими заводскими служебными породами универсальности и пригодности их к сложной и тяжёлой работе. Потому специальные службы собаководства всё чаще прибегают к использованию в работе собак «нетрадиционных» пород и к восстановлению утраченных пользовательных качеств поголовья путём метизации с хорошо сочетающимися породами со здоровой наследственностью, в том числе и с аборигенными.
Дрессировка собак аборигенных пород менее поддаётся схематизации и чаще требует индивидуального подхода. Использование при занятиях с ними игровых и пищевых мотиваций даёт хороший результат только в юном возрасте, основной же упор должен делаться на социальные мотивации, т.е. на выстраивание правильных отношений между дрессировщиком и собакой и целенаправленное формирование её личности. Раннее и быстрое развитие интеллекта у щенков требует и раннего же начала дрессировочного процесса, примерно с 3-3,5-месячного возраста. Методические ошибки здесь более опасны, поскольку у аборигенных собак хорошая память. По отношению к ним дрессировка в большей степени должна иметь значение воспитательное, чем обучающее. Обучаются аборигенные собаки легко почти в любом возрасте, а воспитываются сложно, и возраст эффективного воспитания очень сильно ограничен. В силу указанных причин уровень квалификации инструкторского состава при работе с собаками аборигенных пород должен быть высоким. Завершение дрессировки как воспитательного процесса должно приходиться на достижение собакой зрелого возраста, т.е. примерно на 2,5 года.
При учёте этих и некоторых других поведенческих особенностей, соблюдении ряда общих принципов воспитания и применении правильной методики дрессировки не возникает вопросов в части приучения собак аборигенных пород в короткие сроки к выполнению даже очень трудных приёмов послушания и поиска по запаху. Более того, в очень скором времени многие из них начинают проявлять полезную инициативу в работе, особенно в сложной, и нередко «перепрыгивают» сразу через несколько этапов обучения.
Действительно серьёзной проблемой при дрессировке собак аборигенных пород может стать вопрос формирования оборонительного поведения в рамках, установленных нормативами служебных испытаний. При том, что пробовать охранять свою территорию и защищать хозяина от угрозы непосредственного нападения они начинают без всякого обучения с возраста 8-10 месяцев, а некоторые и с гораздо более раннего, однако в ходе дрессировки часто приходится сталкиваться с рядом не всегда легко объяснимых сложностей, связанных со сдерживанием или недостаточным проявлением агрессии по отношению к постороннему человеку, что может принимать различные формы. В большинстве случаев эти сложности преодолеваются при использовании специальных приёмов дрессировки, однако эти приёмы неприменимы при массовой подготовке собак.
Если свойство сдерживания или недостаточного проявления агрессии распространено в аборигенной породе, то обычными причинами его могут быть:
- свойственный данной породе наследственно низкий уровень смелости;
- проявление действия селективного отбора против проявления агрессии вне связи с самообороной и охраной территории (так называемый «врождённый запрет», т.е. наследственно обусловленная незавершённость или же крайняя ритуализация данного поведенческого акта);
- спонтанное формирование запрета в возрасте «яркого запечатления» (т.е. связанное как с особенностями развития психики, так и со спецификой воспитания).
Выявление действительных причин тех или иных поведенческих особенностей возможно посредством анализа поведения больших групп собак данной породы (минимально - 30-40 особей) в различном возрасте и при различных условиях выращивания и воспитания. Исходя из результатов тестирований, принимаются решения о коррекции методик выращивания и дрессировки и о необходимости и перспективах проведения селекционных мероприятий.
Опыт селекционной работы показывает, что отчётливых позитивных изменений поведенческих характеристик удаётся добиться, в среднем, за 3-4 генерации разведения при выбраковке в каждой генерации порядка 75% особей. Поэтому желательно, чтобы при первоначальном формировании племенного состава селекционными мероприятиями было охвачено поголовье хотя бы в 200-300, а лучше в 600 особей, что позволяет отобрать группу от 50 до 150 наиболее перспективных собак, а на дальнейших этапах племенной работы сохранять достаточный уровень гетерозиготности поголовья.
Таким образом, масштаб селекционной работы по совершенствованию характеристик породы, при переходе от аборигенного её разведения к заводскому, должен быть значительным, и основную трудность здесь составляет необходимость содержания большого количества собак, что почти невозможно осуществить без координации деятельности собаководческих организаций, в том числе общественных. В СРВ на сегодняшний день нет кинологической структуры, которая способна была бы самостоятельно вести зоотехническую работу необходимого объёма, даже если речь идёт только об одной из вьетнамских аборигенных пород. При более узких рамках работы можно говорить лишь о сохранении и изучении тех или иных пород в современном их виде, испытании их пригодности в этом виде к различным направлениям служебного применения, разработке соответствующих методик воспитания и дрессировки. Возможно также проведение экспериментов по метизации аборигенных и заводских служебных пород собак с целью восстановления утраченных последними физических, физиологических и поведенческих характеристик.
Говоря о сохранении вьетнамских аборигенных собак, нельзя упускать из виду и потенциальную их популярность среди собаководов-любителей. Одним из вероятных путей спасения ряда исчезающих пород мог бы стать их экспорт в страны с развитой культурой собаководства, где уже сейчас существуют любительские объединения по разведению аборигенных пород, высоко ценимых за естественность и полноценность поведения.


Толково!: 1 
Профиль Ответить
VBK in exile
постоянный участник




Пост N: 643
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: США, Нью Йорк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 01:38. Заголовок: Re:


Van, Вам бы эту статью на конференцию по аборигенным собакам послать
Или вы именно это и имеете в виду?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 1682
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 01:47. Заголовок: Re:


А реально ли еще собрать несколько сотен особей интересующих пород? может ли подойти как вариант сбор хотя бы сотни, что через пару лет даст те самые нсеолько сотен, с которыз можно начинать селекцию, чтобы получить приемлемые несколько десятков для служебного разведения? И вообще, есть ли шансы, что вьетнамцы будут этим заниматься?
И еще - собираетесь ли Вы представить этот доклад на когференцию по аборигенным породам, которую организует в Казахстане Береговой? И представить Ваши исследования по анатомии азиатов?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
viet-Van



Пост N: 84
Зарегистрирован: 06.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 02:04. Заголовок: Re:


VBK in exile
Можно подумать, кому-то там будет интересна статья о поведении!
О вьетнамских породах материальчик можно будет подготовить.

ezelenyk
По нескольку сот голов каждой породы? Это вряд ли! И вьетнамцев на это дело не раскачать. Хватило бы им задора хотя бы генетическую коллекцию собрать - по пятёрке собак, не говорю уж о десятках.
По анатомии "азиатов" слишком мало данных, хоть они и интересные.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 1684
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 02:34. Заголовок: Re:


viet-Van пишет:

 цитата:
По анатомии "азиатов" слишком мало данных


Так ведь по другим породам и этих данных нет! это все же перспективное направление исследований, разве нет? Вообще эта конференция очень подходит для того, чтобы заявить интересные идеи сразу на довольно высоком уровне, тем более будет издаваться сборник работ.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
viet-Van



Пост N: 87
Зарегистрирован: 06.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 02:43. Заголовок: Re:


ezelenyk
Ван будет думать.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 1686
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 03:40. Заголовок: Re:


Так свяжитесь с Береговым, Вы же его знаете. Представляю, как он вцепится во вьетнамских собак!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
viet-Van



Пост N: 89
Зарегистрирован: 06.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 05:14. Заголовок: Re:


ezelenyk
Это сделаю. Через недельку.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 531
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.07 06:05. Заголовок: Re:


Есть у меня сомнения по поводу дальнейшей перспективы развития аборигенных пород. Сейчас объясню.
Вот, скажем, появилась в стране новая порода икс, имеющая пользовательские преимущества перед большинством уже существующих заводских пород. Получила заслуженную популярность. Народ щенков этой породы берет и в целом остается доволен. Новую породу регистрируют в какой-нибудь, не к ночи будь помянута, РКФ. Начинают выставлять. Как только начинают выставлять - всё, капец породе.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 430
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 22:15. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
Новую породу регистрируют в какой-нибудь, не к ночи будь помянута, РКФ. Начинают выставлять. Как только начинают выставлять - всё, капец породе.


Но люди хотят иметь хороших собак. Ведь невозможно каждому человеку ехать к месту обитания аборигенной породы и привозить щенка. К тому же с ростом цивилизации их там становится все меньше и меньше. Грамотно разводить таких собак - полезное дело. Но есть издержки культурного отбора, и дело даже не в том, в какой системе идет разведение. Один из них - если порода становится коммерческой, то в разведение идут почти все собаки без разбору. Качество поголовья падает. Спрос на щенков тоже падает, вяжутся уже не все собаки, снова начинается отбор. Он может пойти неправильно.
Значит ли это, что собак вообще не надо разводить? По-моему, не значит.
Не надо думать, что честных людей, которые не стремятся наживаться на продаже щенков, вообще не существует. Что любой заводчик за редким исключением рад угробить породу. Поэтому не все определяется в собаководстве законами экономического развития, все полезное делается вопреки им. Нужны грамотные стандарты.






Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 533
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 00:18. Заголовок: Re:


Тортилла пишет:

 цитата:
Нужны грамотные стандарты.


Но при чем же тут стандарты?
Уже в зубах навязло "Стандарт - что дышло, куда повернул..."
Стандарт - это одно, а реальное поголовье породы - совершенно другое.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 77
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 00:25. Заголовок: Re:


Анекдот на тему
Ученые Гарвардского университета, основываясь на многолетних исследованиях, пришли к выводу, что белые мыши размножаются активней и дают более жизнеспособное потомство, когда им не мешают ученые Гарвардского университета




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 432
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 00:33. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
Но при чем же тут стандарты?
Уже в зубах навязло "Стандарт - что дышло, куда повернул..."


Если стандарт - что дышло, значит, это недоработанный стандарт.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 535
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 00:41. Заголовок: Re:


То есть путем создания неких идеальных стандартов мы разом добьемся идеальных во всех отношениях собак?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
korzhik
постоянный участник




Пост N: 885
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 01:15. Заголовок: Re:


Будете смеятся, но мой знакомый, далекий от науки человек, но достаточной практикой пришел к не настолько глубоким, но по сути схожим выводам(подбирает живущих стаями полудиких бродячих собак породы тузик для работы/охраны) - надо признаться использование оказалось весьма эффективно...
Я с него тоже отчасти посмеивался..... поначалу.
Безусловно не все так гладко, но честно я не ожидал.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 433
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 01:46. Заголовок: Re:


Вика, я не верю, что живое существо может быть идеальным во всех отношениях, как к этому ни стремиться. И стандарт не может быть идеальным, поэтому должен постоянно корректироваться.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 78
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 02:11. Заголовок: Re:


korzhik , ну почему смеяться, пока это происходит на частной псарне с утилитарными пользовательскими целями, охотно верится


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 434
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 03:20. Заголовок: Re:


Тортилла пишет:

 цитата:
И стандарт не может быть идеальным, поэтому должен постоянно корректироваться.


Со временем порода меняется, появляются новые желательные или нежелательные признаки. Меняются научные представления. Изменения в стандарте должны это отражать. Скоро будем свидетелями изменений в стандарте нашей породы. Скорее всего, там опять будет не все логично, и будем бороться за новые изменения.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 537
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 03:45. Заголовок: Re:


С одной стороны - да, меняется. С другой стороны - если меняется, тогда это уже другая порода.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 435
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 04:00. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
С другой стороны - если меняется, тогда это уже другая порода.


Если в породе начали появляться собаки, которые уже действительно смахивают на другую породу - например, здесь есть тема о сходстве некоторых САО с испанским мастифом, тогда надо вносить такие изменения в стандарт, чтобы убрать эту тенденцию, например, ограничить рост.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 33 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.