Отправлено: 31.03.06 21:01. Заголовок: Монгольская овчарка

МО - Монгольская овчарка.

Часть первая.

В мире насчитывается более 500 пород собак, и хотя «на вкус и цвет товарищей нет», госпожа Логика утверждает: чем древнее порода собаки, тем выше уровень ее интеллекта, здоровее физиология, мощнее жизненная приспособляемость, и универсальнее диапазон пользовательных качеств.
Речь пойдет, собственно, о монгольской овчарке, возраст породы которой насчитывает около 15 тысяч лет. Из книги в книгу, из статьи в статью кочует ссылка на монгольскую овчарку, как на предка среднеазиатских и кавказских овчарок. И ее единственное описание в редакции Мальгинова из журнала «Собаководство» №2 за 1932 год, которое многие принимают за утвержденный стандарт, не подлежащий сомнению.
Когда я «пришла» к монгольской овчарке, то поняла, что эта порода собак – само совершенство. Впервые я встретилась с ней в Увэрхангайском аймаке вначале 80-х годов ХХ столетия. Это произошло в те годы, когда чабаны могли позволить себе содержать на отарах десяток и более роскошных монгольских псов, местное название у которых бангхар (богатый пухом), или более древнее и реже используемое, - бавгар (медвежьеподобный).
Я остановилась на очередном хоттоне-стойбище, приехав туда для сбора сведений о скоте. Вечером, отдыхая в юрте, я забавлялась со щенками от ласковой блестящей «монголятки», которую впустили внутрь переждать дождь. Когда снаружи послышался шум из-за прихода волков, «монголятка» заволновалась, затем подтолкнула носом мне щенков, мол, присмотри, пока я поработаю, и пулей вылетела навстречу опасности. Только на первый неопытный взгляд кажется, что собаки бегают бестолково. Появилась реальная угроза, и немедленно включился стайный интеллект. Они работали очень слаженно и грамотно. Взяв кольцом отару и юрту под свою защиту, они сновали короткими перебежками туда-сюда, примерно, на одинаковом расстоянии, чтобы волки с любого положения не смогли прорвать эту цепь. В сумерках, невесомо бегающие «монголята» с задранными к небу и оскаленными мордами, издающими жуткий, сиплый и басистый полу-лай, полу-вой, с горящими, как угольки красновато-оранжевыми глазами, были похожи на чертей. Кстати, в монгольской религиозной живописи эти собаки изображены с оранжевыми глазами и тоже похожи на чертей. Изредка из темноты, то тут, то там появлялись высверками, а затем исчезали зеленые огоньки волчьих глаз. Там же озвучивались короткие схватки между собаками и волками. Монголята волков отогнали, но до самого утра не размыкали кольцо защиты людей и скотины.
Прошли годы, жизнь расставила свои акценты, мне было не до монгольских собак, но видно Богу было угодно, чтобы я вернулась в Монголию в поисках истины. Под впечатлением статьи Мальгинова, которая многих увела не в ту степь, я тоже думала, что бурятские семьи содержали в прошлом по две-три особи монгольских овчарок. Это потом до меня дошло, что у западного человека, каковым являлся Мальгинов, значения слов бурят и монгол является равнозначным, хотя между ними, как говорят одесситы, две большие разницы, несмотря на родовую общность. И республика в то время называлась Бурят-Монгольской автономией.
Сведения о монгольской овчарке я начала искать в библиотеках г.Улан-Удэ, запрашивала по межбибу все библиотеки России, затем изучила историю, краеведение, этнографию, прикладное искусство бурятского народа, его богатейший национальный фольклор, опросила всех ученых Бурятской Сельхозакадемии (БСХА), Бурятского научного центра (БНЦ), но не нашла ни единого доказательства о существовании в культуре у бурят монгольской овчарки как таковой и у такого явления есть серьезные основания. В культурном наследии бурят оставила свой след в его менталитете легенда о происхождении людей, в которой по вине собаки люди были оплеваны злым божеством, поэтому собака была проклята навеки. Некоторые ученые почтенного возраста подтверждали, что на

 Отправлено: 31.03.06 23:16. Заголовок: Re:

mihko, вообще мне просто некогда. Они у меня в Галерее - скопировала и всё.

 Отправлено: 31.03.06 23:22. Заголовок: Re:

Ну сильно приукрашено, а вообще то они тибетские мастифы.
Вот ещё по английски статья. С картинками.

У меня виртуальная знакомая есть, монголка. Так её семья скот разводит - лошадей и коз, так они кавказскими овчарками пользуются, оставленными русскими войсками. Вот её сайт.

 Отправлено: 31.03.06 23:33. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

а вообще то они тибетские мастифы

Чёйто измельчали тибетские мастифы

 Отправлено: 31.03.06 23:35. Заголовок: Re:

Урок монгольской кулинарии в картинках. Интересно кто такой "мормот" ?

 Отправлено: 01.04.06 09:44. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

У меня виртуальная знакомая есть, монголка. Так её семья скот разводит - лошадей и коз, так они кавказскими овчарками пользуются, оставленными русскими войсками.

А у меня знакомая в Австралий живет и представьте себе кенгуру только в зоопарке видела хотя и дом за городом, наверное сказки это все про кенгуру в Австралий.

Собакалюб пишет:

цитата:

Ну сильно приукрашено, а вообще то они тибетские мастифы.

Кто?

 Отправлено: 01.04.06 12:22. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

А у меня знакомая в Австралий живет и представьте себе кенгуру только в зоопарке видела хотя и дом за городом, наверное сказки это все про кенгуру в Австралий.

Ну тебе то лучше знать про кенгуру

 Отправлено: 01.04.06 13:38. Заголовок: Re:

Читаю и просто зло разбирает от некоторых
заявлений.
Хасар - по монгольски означает хищник, а не волкодав.
Мухортый, это ни в коем случае не полинявший. Это название масти у
лошадей (мышастая со светложелтым подпалом), которая как далека от
черно-подпалой. Кстати "очки" при мухортой масти явление обычное.

Шаманским кличам может и столько лет, а может их вчера выдумали.
Подтверждения нет. А 8-12 тысяч лет ни один народ на земле не
насчитывает.
Тибет не может быть родиной кочевого скотоводства, а следовательно и
родиной собак "монгольского" типа. Монголы (сяньбинцы) завоевали Тибет
и возможно привели с собой собак, которые в суровых условиях стали
крупнее. Читай Л.Н.Гумилева степную трилогию (Хунну, Древние тюрки, В
поисках вымышленного царства).
Стоит ли позиционировать "монголок" как боевых собак. Насколько я
понимаю, для монголов это не свойственное развлечение. Или это попытка
увеличить спрос на породу?
Генетически модифицированные продукты, пока только растительного
происхождения (ну еще микроорганического) и никакого отношения к
номадам не имеют. Или это еще попытка использовать скандалы вокруг
ГМО?
Стандарт вполне приличный, вот только белое пятно на груди ни о чем не
говорит. Это один из центров дипегментации, где пигмент пропадает в
первую очередь.
А собаки на фото мне понравились.
Алихон.
Пы.сы. Извините если резковато написал.

 Отправлено: 01.04.06 13:41. Заголовок: Re:

Да, кстати. Я видел как монголы охотятся на сурка. Там собака вообще не используется. Ружьё, шапка из сурчинного меха и лисий хвост. Используется природное любопытство сурка. Да и вообще не понятно как из под пастушей собаки были добыты эти бесчисленные трофеи.

 Отправлено: 01.04.06 19:57. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Кроме того, морфофизиологические особенности и психотип, с помощью которых эти собаки тысячелетиями побеждали хищников (волки, рыси, медведи), позволяют монгольским овчаркам стать очень серьезным противником для среднеазиатских и кавказских овчарок в традиционных собачьих боях у народов Средней Азии, в наше время – не только у них. Вот суть!!! Это вам разводчики азиатов и кавказов! Мы выпускаем на рынок собаку которая по морфологии "должна вроде" драться на боях. Покупатели в очередь. А дальше как в брошуре про картошку и экологически чистая и не испорченная и т.д.

Mistergood пишет:

цитата:

Там, где скот пасется далеко от цивилизации, бангхары иногда вступают в единоборство с волками, где суть схватки бывает одна – «убей или будешь убит». Поэтому срабатывает инстинкт самосохранения, плюс защита собственности и хозяина, а если на отаре течкующая сука – еще и могучая сила механизма защиты продолжения рода, - то монгольские овчарки идут убивать волков (которые могут противопоставить лишь голодную злобу и хищнический инстинкт), не оставляя им не единого шанса, и, практически, становятся волкодавами.

Ну это прямо поэма "мцыри"

 Отправлено: 01.04.06 22:19. Заголовок: Re:

Не ,что то мне эти собаки не понравились. Вернее тока ,одна где монголы на "верховых козлах"))) сидят)

 Отправлено: 01.04.06 22:26. Заголовок: Re:

Наталия
чем не понравились?

 Отправлено: 01.04.06 23:50. Заголовок: Re:

Mistergood! Привет. Спасибо за фото. А заодно за поддержку монголят. Я сохраняю полную уверенность в том, что это древняя порода, собаки мне больше нравятся Яворской, Марикины тоже хороши, но более разнотипны. Короче - надо туда ехать и смотреть!
Форумчане! Кто знает тел. Ольги "Дом Семаргла" дайте. У нее мобильник 2 нед. заблокирован! Спасибо.

 Отправлено: 01.04.06 23:58. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Собакалюб пишет: цитата: Ну сильно приукрашено, а вообще то они тибетские мастифы. Кто?

Собаки вообще то, а вы что подумали?

 Отправлено: 02.04.06 00:14. Заголовок: Re:

Собакалюб

А почему Вы решили что они тибетские мастифы?

 Отправлено: 02.04.06 00:14. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

А у меня знакомая в Австралий живет и представьте себе кенгуру только в зоопарке видела хотя и дом за городом, наверное сказки это все про кенгуру в Австралий.

Я не поняла, Хороший Мистер. Что вы хотели этим сказать?
Вот она - Монголия.


Там есть верблюды.

И даже лошади - в фестивальных скачках на льду участвуют.

Олени опять таки (наравне с Ланд Роверами людей перевозят)

Кавказцы даже.


Козы (в отличие от кенгуру в Австралии)

Доят их прикольно - связывают за рога в две шеренги, чтоб не дёргались.

А это сама Мишель с семьёй.

Ихние лошадки.

Лошадиные щенки.

 Отправлено: 02.04.06 00:15. Заголовок: Re:

ЭТО Я! пишет:

цитата:

собаки мне больше нравятся Яворской, Марикины тоже хороши, но более разнотипны

Ну я думаю их нельзя сравнивать.

 Отправлено: 02.04.06 00:15. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Собакалюб А почему Вы решили что они тибетские мастифы?

Похожи потому что. Это типа как кавказская овчарка и шарпланинская овчарка. (Я так думаю (С) Мимино.)

 Отправлено: 02.04.06 00:18. Заголовок: Re:

Собакалюб пишет:

цитата:

Я не поняла, Хороший Мистер. Что вы хотели этим сказать?

Я хотел этим сказать что нельзя по одному человеку делать выводы. ну просто видать я Вас не правильно понял.

 Отправлено: 02.04.06 00:20. Заголовок: Re:

Собакалюб

Ну так если расуждать то и САО это КО

 Отправлено: 02.04.06 00:31. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Собакалюб Ну так если расуждать то и САО это КО

Я бы сказала что между САО и КО гораздо больше различий чем между шарпланиной и кавказом. Вот только поднимать дискуссию об отличиях КО и САО совершенно не хочется.