Отправлено: 05.02.08 14:06. Заголовок: ВЕО - прошлое, настоящее, будущее 2

Добрый день.Вот только вырвалась пообщаться о породе ВЕО с вами,а тема закончилась...Чтож продолжим-с !!!
Я с того самого Далёкого Востока,держу ВЕО и ооочень давно.Во Вьетнаме сама не была ,но школу ВШМС- 85 курировала ещё во времена СССР по линии ДОСААФ.Ту самую школу-откуда направлялись миннорозыскные псы во Вьетнам и возвращались на адаптацию в Приморский край...
Далее. Поражена странной обозлённостью "v "Неужели вам пёсы в жизни так насолили???Перейдите на птичек,бабочек тогда.У меня теперь кинология хобби,может поэтому и восприятие помягче,добрее что ли.

 Отправлено: 06.02.08 15:01. Заголовок: Заметила одну за..

Заметила одну закономерность: со стороны критиков современной ВЕО - конкретные замечания по психосоматическому состоянию породы. С противной стороны - только восхваления оной и откровенные оскорбления инакомыслящих!!!
Да, говорят, в спорах рождается истина, так давайте же спорить корректно. Проблем хватает везде, в любой породе, и их нужно решать. От взаимных же оскорблений ни одной породе лучше не станет. При становлении любой породы первый вопрос - для чего? Если для дивана, вместо большой подушки, то конечно, только внешний вид. Но если считать что ВЕО - рабочая собака, то только жесткая отбраковка по рабочим качествам спасет её, что по моему разумению и предлагает г-н Ван, за что и осыпается оскорблениями. Так что, господа ВЕО-чатники, позвольте вопрос - Вы за диванные подушки?

 Отправлено: 06.02.08 15:34. Заголовок: бесенок пишет: нег..

бесенок пишет:

цитата:

негатив от избранных не располагает делиться

Знаете, то, что говорит В., даже для меня не новость. Я помню, что уже в 90-х заводчиков, которые могли бы назвать свою собаку ВЕО, найти не удалось, все были перевязаны НО. Многие тоже рассказывали, что стараются сохранить "старотипность", разводят собак "каких они помнят", не особо взирая на чистоту "восточных" кровей. В чем я, кстати, ничего плохого не вижу. "Чистыми" немцами этих собак уже не назовешь - ну пусть тогда будут ВЕО... если ДОКАЖЕТЕ, что сумеете их удержать хотя бы в нынешнем состоянии без дальнейшего прилития НО, даже старотипных. Так что делиться результатами и ДОКАЗЫВАТЬ все равно придется. А рассчитывать на то, что все будут настроены доброжелательно (как я, к примеру:))) не стоит. У многих с ВЕО связаны не только воспоминанияч детства золотого, но реальный тяжелый опыт. В том числе, насколько понимаю, и у В., который некогда очень старался спасти то, что было в ВЕО хорошего, писал об этом, а потом долго наблюдапл, как убивали в породе все то, что он любил. Вот ему придется все доказывать по пунктам, сумеете - будете молодцы. Не сумеете - сделаете просто еще одну "коммерческую" породу. Тоже вариант...

бесенок пишет:

цитата:

прямая ученица А.Мазовера,соратница Медведева

Это , извините, не всегда звучит как похвала. И у того и у другого было чему поучиться такому, чего лучше бы не повторять.

 Отправлено: 06.02.08 15:37. Заголовок: Джэнард , ezelenyk ,..

Джэнард , ezelenyk ,

, дык и я о чём. Какая-то овчарка запомнилась, стОила того.

В России, выбор , то ли НО, то ли ВЕО.
В зарубежье, выбор пошире.
Знаешь и помнишь только что запомнилось
И хрен его знает что рекомендовать клиентам,
Азиата, не иначе .....

 Отправлено: 06.02.08 15:47. Заголовок: afru пишет: В Росси..

afru пишет:

цитата:

В России, выбор , то ли НО, то ли ВЕО. В зарубежье, выбор пошире. Знаешь и помнишь только что запомнилось И хрен его знает что рекомендовать клиентам, Азиата, не иначе .....

Это хайку? или хокку? все равно красиво, япона мать!

 Отправлено: 06.02.08 15:57. Заголовок: paol ezelenyk мы 17 ..

paol ezelenyk мы 17 стр. держали корректный тон. И ждали хоть одного аргумента или конкретной клички, но.... Одно огульное охаивания ВЕО со ссылками на себя самого любимого. А что же вы, все такие корректные, не одернули своего "вожака"?!
А теперь скажите, а зачем нужна ваша порода САО в городах и коттеджных поселках?! Мучаете своих собак и при этом говорите, что вы их очень любите. Только за последние полгода у нас несколько человек купили востарей, отказавшись и отдав САО (а некоторых и усыпили), которые кусали всех членов семьи, не исключая и детей.

 Отправлено: 06.02.08 16:02. Заголовок: бесенок пишет: Что..

бесенок пишет:

цитата:

Что ни пост от избранных(а нам и не известных) то сплошь желчь,да ненависть сквозит...И кто после такого наработками современными,планами делиться будет???

ну не знаю... не знаю...

помнится лет несколько назад на этом форуме поднималась тема тестирования азиатов, какие-т онаработки делали... и что-то все делились. нсмотря тоже на энное колиочество ядовитых присутствующих...

Как ни странно - все выжили, и те, кто все-так плохо ли или хорошо какие-то тесты составил и опробовал - по крайней мере что-то сделали...
И стали понятны мотивы тез кто делал, ЧТО они хотели получить, что видеть и что отбирать в разведение...


а также стали понятны мотивы тех кто кричал "а на фига нам тесты ибо наши собаки и так лучше всех без всяких проверок"....

 Отправлено: 06.02.08 16:06. Заголовок: doroti пишет: А теп..

doroti пишет:

цитата:

А теперь скажите, а зачем нужна ваша порода САО в городах и коттеджных поселках?! Мучаете своих собак и при этом говорите, что вы их очень любите. Только за последние полгода у нас несколько человек купили востарей, отказавшись и отдав САО (а некоторых и усыпили), которые кусали всех членов семьи, не исключая и детей.

по-моему все ...дцать страниц темы исключительно ради этой фразы делались... ИМХО

doroti и др...
мне вас жалко...

 Отправлено: 06.02.08 16:14. Заголовок: бесенок пишет: ци..

бесенок пишет:

цитата:

цитата: Кто духовностью тряс напоказ? А семье не бывать без урода. Всё. Терпите. Таков мой приказ!". В вашей семье -точно с генетикой явные проблемы,да и мания величия уже присутствует окончательно,а это уже"в отдельную палату " скорее всего № 6 А вот приказы раздавать-нужно жене на кухне,коли такая имеется

Какой дурак направлял вас на какую-то конференцию? Вы же не в состоянии адекватно понять смысл прочитанного текста. Дислексия совершенно очевидная. Кстати, очень характерное психофизиологическое нарушение для тех, кто занимается размножением ВЕО. (Хм, а может собачки в раннем детстве просто слишком точно "зеркалят" окружающих людей, оттого и ... того?).

Москва - город большой, тут понятно что с лесными птичками. А Дальний Восток? Блин, ненавижу браконьеров! Они дятлов перестреляли, оттого гворны развелись в немеренном количестве...

 Отправлено: 06.02.08 16:17. Заголовок: doroti пишет: Одно ..

doroti пишет:

цитата:

Одно огульное охаивания ВЕО со ссылками на себя самого любимого

А этого достаточно - если учесть все, что было ранее на этом же форуме о ВЕО сказано, обсуждено и многими запомнено. На материалах В.,да и на том, что очень многие из теперешних "азиатчиков" о породе знают и помнят (почти все начинали с НО или ВЕО). ВЕО рассматривались как пример того пути, по которому могут пойти и САО при "неблагоприятном стечении обстоятельств". А "обстоятельствами" являются отсутствие жестких критериев отбраковки, отсутствие разумной системы тестирования, расплывчатые стандарты, либерализация судейства... дополнять можно по вкусу.
Так что теперь вам - по крайней мере здесь - нужно не с лозунгов начинать и не с рекламных "кричалок". Тем более что покупателей здесь нет. А хорошо бы услышать, как с тем негативом, который привел ВЕО к кризису, вы сейчас боретесь, какие успехи ... скажем, вот в прошлом году пришлось отбраковать 60% представленных собак, а в этом - всего 50...
Цифры. конечно, из области мечтаний...

 Отправлено: 06.02.08 16:31. Заголовок: еще 3 страницы..... ..

еще 3 страницы..... все еще ничего.... реакция на вопрос до грусти прогнозируема.
Дальше деклараций дело таки не пойдет.

Джэнард, paol, ezelenyk

 Отправлено: 06.02.08 16:36. Заголовок: ezelenykвиноваты не ..

ezelenykвиноваты не те, кто не так САО разводит, виноват тот, кто её в город привез. Реклама - не есть наша цель, ВЕО в рекламе не нуждается. Проблемы в каждой породе одни и теже. Только почему-то одни ВЕОшники мерзавцы, бездари и неграмотные. "На зеркало неча пенять, коли рожа крива".

 Отправлено: 06.02.08 16:45. Заголовок: про несчастных поку..

про несчастных покусанных - СОЧУВСТВУЮ ИСКРЕННЕ - но разве только у САО есть зубы?

а разве ТАКСЫ, КОККЕРЫ и ПУДЕЛИ НИКОГО НЕ КУСАЮТ? У моих знакомых ЧИХ бабушку жрет - очень серьезно, как не смешно может показаться.

если собакой не заниматься, то любая собака может стать опасной

Были знакомые - купила кавказца - мишка такой толстый пушистый, полгода целовали, потом стали колотить лопатой - ОТДАЛИ. купили ВЕО - та же история - с точностью - сначала - поцелуи, потом - лопата, тоже ОТДАЛИ, только не выдержал ВЕО лопаты - бояться всего стал, по счастью, живет на подушке

установили сигнализацию - нет у людей контакта с собаками - такое тоже бывает

 Отправлено: 06.02.08 16:46. Заголовок: doroti пишет: , ВЕО..

doroti пишет:

цитата:

, ВЕО в рекламе не нуждается. Проблемы в каждой породе одни и теже. Только почему-то одни ВЕОшники мерзавцы, бездари и неграмотные

Да мы "своих" не меньше ругаем, когда есть за что. И саморекламу "своих" принимаем не лучше. И проблемы, которые "в каждой породе одни и те же", стараемся обсуждать, а не забалтывать.
Так что давайте по существу - какие проблемы у ВЕО сегодня? какие пути решения предлагаются? что уже сделано, что делается?
Это и будет лучшая реклама. По крайней мере здесь.

 Отправлено: 06.02.08 16:48. Заголовок: ezelenyk пишет: н..

ezelenyk пишет:

цитата:

насколько понимаю, и у В., который некогда очень старался спасти то, что было в ВЕО хорошего, писал об этом, а потом долго наблюдапл, как убивали в породе все то, что он любил.

А нельзя ли поподробнее, а то кроме яда и желчи ничего конструктивного от самого господина V не прозвучало. Очень хотелось бы знать как он спасал ВЕО

 Отправлено: 06.02.08 17:01. Заголовок: afru пишет: И хрен ..

afru пишет:

цитата:

И хрен его знает что рекомендовать клиентам

Дык,без Ваших рекомендаций заявки поступают из дальнего зарубежья на ВЕО.
Они ж не имели "чести" читать труды Власенко.
Предвижу,Власенко сейчас начнет считать прОценты наличия НО. Не утомляйтесь уж,Вам и всем Лина старалась обьяснить,действительно породу почти уничтожили перевезав ВЕО немцами.
Вот из Калифорнии фоту щеника не нашла.Да зачем перечислять все государства.Веошки покоряют сегодня МИР.(правда замечу к сожалению,и полукровок много туда продают,потому как и в других породах есть разведенцы,а есть размноженцы,для которых сегодня всплеск спроса на ВЕО ,только бизнес)

ezelenyk пишет:

цитата:

В том числе, насколько понимаю, и у В., который некогда очень старался спасти то, что было в ВЕО хорошего, писал об этом, а потом долго наблюдапл, как убивали в породе все то, что он любил.

Вы очень заблуждаетесь к сожалению,Власенко никогда породой ВЕО не занимался,и ни отчего ее не спасал. А то что он писАл.... Как говорил чешский писатель, Юлиус Фучек: "Люди, будьте бдительны!" Не верьте всему, что написано в книжках!
Удивительно,почему Вы верите Власенко на слово....
Кто из Вас хотя бы был на Национальной выставке ВЕО?

 Отправлено: 06.02.08 17:03. Заголовок: ezelenyk пишет: как..

ezelenyk пишет:

цитата:

какие проблемы у ВЕО сегодня

Дураки-люди в породе, которые размножают "микстов" и продают их за ВЕО и дураки-эксперты на шоу выставках, которые дают этим "микстам" титулы, а так же хлынувший в породу ВЕО плем.брак от немцев по регистровым родословным. А по рабочим качествам мы и без Власенко ведем отбор. Ещё проблема - отсутствие интереса у владельцев ВЕО к дрессировке - собака превращается в компаньона (в угоду владельцам), а не потому, что потеряли рабочие качества. Еще проблема выбить в РКФ свои нормативы и тесты конкретно для ВЕО и ввести их на дрес.площадках официально. Только не говорите нам, что господин Власенко хотел нам помочь.

 Отправлено: 06.02.08 17:05. Заголовок: doroti пишет: мы 17..

doroti пишет:

цитата:

мы 17 стр. держали корректный тон

Ну да, ЕТТА было корректно, или ссылок?

На форуме преимущественно азиатчики и/или профи. Проблемы как с породой, так и с презентацией и/или восприятием таковой казалось бы общие для азиатчикоофф и аффчарочникофф. Тем более что у многих обе породы и/или опыт с обоими породами.

ВЕО, конечно, была, может быть и есть, но "востоководам" прийдётся показывать что есть чтобы доказать, что будет http://irkcao.narod.ru/stat/stat27.htm !!!

Что не пофиг лично мне, имидж " Российской Отечественной Породы". Хотелось бы знать, когда в Америке, что отвечать на вопросы, как то " А что есть "восточник?" Надоело отбрехиваться, сори.

Просто подумайте, где грань между патриотизмом и идиотизмом.

 Отправлено: 06.02.08 17:08. Заголовок: А пишет: Кто из Вас..

А пишет:

цитата:

Кто из Вас хотя бы был на Национальной выставке ВЕО?

Ну, я была на какой-то выставке .

 Отправлено: 06.02.08 17:09. Заголовок: afru пишет: Ну, я б..

afru пишет:

цитата:

Ну, я была.

?????

 Отправлено: 06.02.08 17:15. Заголовок: Алекс пишет: Очень ..

Алекс пишет:

цитата:

Очень хотелось бы знать как он спасал ВЕО

Насколько я понимаю, в том числе и старается спасти от антирекламы. Я не уверена, насколько Вы осознаёте влияние пиара, но етти писания представительниц ВЕОфорума, которые я цитировала раньше, эффективно отпугнут вменяемых клиентов. Перекрыть эффект можно будет ТОЛЬКО породно-специфическими тестами, которые и обсуждались.