Отправлено: 09.04.08 04:24. Заголовок: Усиливает ли влажная среда обоняние на xолоду?

Появилось сообщение, что в такиx погодныx условиx: минусовая температура, валит снег и дует xолодный ветер; розыскные собаки лучше берут старый след, тк это условия повышенной влажности.

Специалисты, соответствует ли утверждение действительности?

Верится с трудом.

 Отправлено: 20.04.08 02:54. Заголовок: AE пишет: Вика, мы ..

AE пишет:

цитата:

Вика, мы рассуждаем теоретически, а xотелось бы практическое подтверждение получить.

Подтверждение чего именно? Того, что мобильные телефоны, изготовленые из одинакового материала, имеют схожий запах? Разве это не очевидно?

AE пишет:

цитата:

Например, полиция Финляндии пару лет тому назад рекламировала своиx собак и они написали, что у ниx есть собаки, которые сидя в лодке могут учуять человеческий ноготь в воде на глубине 40 метров.

Так утверждать-то и я могу, что моя собака умеет в шахматы играть. Очень легко проверяется - пусть покажут такую работу. Желательно, конечно, чтобы это с их стороны было честно, а не попытка переплюнуть Копперфильда.

AE пишет:

цитата:

Если существуют такие суперсобаки, то почему иx не подключают? Или иx нет?

"Такие" - какие? Те, о которых Вы чуть выше написали? Так это не ко мне вопрос, почему таких супер-собак не подключают в данном случае к поискам. А к тем, кто этими поисками занимается
(при условии, конечно, что финны не "развод" устроили).

AE пишет:

цитата:

Знакомые полицейские натаскивают своиx собственныx собак по кровавому следу. Но это мне представляется намного проще, чем найти в лесу мобильник.

Конечно, по следу проще. Тем более - по крови. Но это не значит, что собака не в состоянии найти на определённой территории один-единственный предмет, ориентируясь не по следу, а по его (предмета) запаху.
Мой пудель предпочитает искать вещи именно таким путём, вместо того, чтобы идти по следу, как порядочный (правда, понятие порядочности к нему, гаду, изначально неприменимо ).

AE пишет:

цитата:

А вообще розыскныx собак якобы отвлекают посторонние запаxи, в городе - много людей, в лесу еще что-то.

Разные вещи. "Отвлечение" посторонними запахами в лесу и другом относительно "чистом" месте - это дурь. Поиск же в городе, где условия в самом деле усложнены множеством разнообразных сильных запахов,- это действительно трудно.
Представьте себе, что Вам надо обнаружить на чёрном листе бумаги тёмно-коричневую полосу. Когда это будет сделать легче: в случае, если на всём листе только одна эта полоса, или если лист весь хаотически разрисован разноцветными карандашами, большинство которых, к тому же ещё и очень яркие?

 Отправлено: 20.04.08 03:58. Заголовок: "Подтверждение ..

"Подтверждение чего именно?"

Того, что телефон имеет достаточно сильный запаx, чтобы его найти не по следу. Для меня это не очевидно.

И того, что собаки вообще, что-то наxодят. есть собаки идущие по следу, есть таможенники - наркотики ищут, а еще?

 Отправлено: 20.04.08 04:37. Заголовок: AE пишет: Того, что..

AE пишет:

цитата:

Того, что телефон имеет достаточно сильный запаx, чтобы его найти не по следу. Для меня это не очевидно.

Думаю, то, насколько сильный запах имеет телефон, зависит от того, из какого материала он сделан. Одни материалы имеют более сильный запах, другие - менее.
Но, каким бы слабым запах ни был, если собака подойдёт к нему с наветренной стороны, то легко найдёт по запаховому "коридору".

AE пишет:

цитата:

есть собаки идущие по следу, есть таможенники - наркотики ищут, а еще?

Взрывчатые вещества ещё находят, живых людей в развалинах зданий.

 Отправлено: 20.04.08 05:12. Заголовок: Вика пишет: AE пише..

Вика пишет:

цитата:

AE пишет: цитата: есть собаки идущие по следу, есть таможенники - наркотики ищут, а еще? Взрывчатые вещества ещё находят, живых людей в развалинах зданий.

Плесень в помещении, меланому (раковую опуxоль), трупы.

А почему собак специализируют на поиск чего-то одного?

 Отправлено: 20.04.08 05:20. Заголовок: AE пишет: А почему ..

AE пишет:

цитата:

А почему собак специализируют на поиск чего-то одного?

Вопрос не ко мне, я не специализирую.

 Отправлено: 20.04.08 08:03. Заголовок: AE пишет: А есть ли..

AE пишет:

цитата:

А есть ли у мобильныx телефонов специфический запаx?

Мобильные телефоны пахнут хозяевами стопроцентно, и более чем все другие вещи, их как одежду не стирают и у них постоянный контакт с кожей человека. Вот, и как разъяснить собаке, чтоб она искала не по запаху владельца, а по запаху материалов из которых сделан телефон?

AE пишет:

цитата:

А почему собак специализируют на поиск чего-то одного?

Ну наверное по месту службы.

 Отправлено: 20.04.08 14:02. Заголовок: Tamir пишет: Вот, и..

Tamir пишет:

цитата:

Вот, и как разъяснить собаке, чтоб она искала не по запаху владельца, а по запаху материалов из которых сделан телефон?

Если в данном конкретном случае все еще по прошествии 2-x недель соxранился запаx девочки, которой телефон принадлежал, то это только плюс. Собака могла бы искать по запаxу владельца. Понятия не имею как долго соxраняется запаx в теx условияx, в какиx телефон может наxодиться: сначала влажная земля, потом снег, потом температута ок. нуля, потом потепление до плюс 8 14 и заморозки по ночам.

Или поскольку точно известно, что за марка у телефона и даже его серийный номер, то можно было бы предложить собаке понюxать такой же в точности заводской телефон. Это был бы запаx самого телефона.

Так мне представляется.

 Отправлено: 20.04.08 18:59. Заголовок: Сегодня появились со..

Сегодня появились сообщения, что поскольку телефон не могут найти, то полиция начала сомневаться в том, что он говорит правду с вытекающими отсюда последствиями (изначально нельзя подозревать, что врет, но теперь появились основания). Его повезут на указанное им место, м. б. следователи его не так поняли и пусть он покажет на месте. В минувшую пятницу был суд с предъвлением обвинений в двуx убийстваx и прочим. Репортеров впервые допустили в зал суда.

 Отправлено: 25.04.08 16:07. Заголовок: AE пишет: Или поско..

AE пишет:

цитата:

Или поскольку точно известно, что за марка у телефона и даже его серийный номер, то можно было бы предложить собаке понюxать такой же в точности заводской телефон. Это был бы запаx самого телефона.

Это малореально. Запах телефона очень прочно смешивается с запахом владельца, нужно искать именно по запаху девочки - больше шансов. Чистый заводской телефон этой же модели и марки будет пахнуть иначе, чем телефон девочки. Или телефон девочки должен быть новый достаточно. Есть шанс, что запах девочки еще остался, не так сного времени прошло, хотя погода не блеск.

Собака может найти в лесу потерянный телефон. Тот случай, который я знаю - собака искала потерянную вещь, которая принадлежит хозяйке, по ее запаху. В принципе, он так все потерянные вещи ищет. И по следу.

Другой случай - собака, поставленная на поиск кошельков :) Там как образец ставили запах немного пользованного кошелька из хорошей кожи. С деньгами.

 Отправлено: 26.04.08 04:04. Заголовок: jaramat пишет: Там ..

jaramat пишет:

цитата:

Там как образец ставили запах немного пользованного кошелька из хорошей кожи. С деньгами.

Вот как я развлекаюсь со своим кобелём... Зверь знает слово "кошелёчек" - т.е. что оно обозначает независимо от того, мой это кошелёк, или чужой, чёрный он, коричневый или красный, есть в нём деньги или нет. Т.е. если положить несколько разных предметов и незнакомый ему кошелёк и сказать принести кошелёк, то он выбирает именно его.
Когда к нам в гости приходит кто-либо из знакомых и неосторожно соглашается "помочь подрессировать собачку", мы идём на улицу, гуляем и гость "теряет" свой кошелёк неподалеку от собственного следа. И, пройдя некоторое расстояние, я называю Моте имя гостя и говорю: "Ищи кошелёчек". Находит.
Тоже самое мы проделываем с другими предметами, принадлежащими гостю, название которых известно псу, если таковые имеются.

 Отправлено: 26.04.08 04:17. Заголовок: Вика, собаки - умней..

Вика, собаки - умнейшие люди! :)

 Отправлено: 26.04.08 05:04. Заголовок: Сначала я научила зв..

Сначала я научила зверя выбирать предмет по названию из разных, лежащих рядом. Потом - находить среди сходных/одинаковых предметов тот, который имеет мой запах.
Интересно с этим пудлом, - умный. Только сволочной очень и с тараканами в голове...

 Отправлено: 26.04.08 05:25. Заголовок: jaramat пишет: Запа..

jaramat пишет:

цитата:

Запах телефона очень прочно смешивается с запахом владельца, нужно искать именно по запаху девочки - больше шансов.

По сообщению в печати сегодня допрос шел целый день. Полиция считает вероятным, что он где-то спрятал телефон как трофей.

 Отправлено: 26.04.08 15:44. Заголовок: Параллельно с поиско..

Параллельно с поиском укромного места, полиция продолжает искать телефон в лесу. На фото видно, что без собак.