Отправлено: 11.01.08 20:52. Заголовок: разные глаза

у моей азиатки разные глаза-один голубой-ей 1год2мес крупная костистая сам лучшая в помете и характер золото-что обидно не выставить

 Отправлено: 25.04.08 17:28. Заголовок: Получается, что прир..

Получается, что природа позаботилась о собаках тундры, наделив их голубыми глазами, а о людях тундры не позаботилась... с темными они остались... так что ли?

 Отправлено: 25.04.08 17:55. Заголовок: Енька пишет:природа ..

Енька пишет:

цитата:

природа позаботилась о собаках тундры, наделив их голубыми глазами

Природа заботится о том, чтобы ослабители жизнестойкости, к которым относятся и голубые глаза по отношению к коричневым, не получали распространения, для этого у природы есть механизм - естественный отбор.

 Отправлено: 25.04.08 19:33. Заголовок: Дак вот я и удивляюс..

Дак вот я и удивляюсь...

 Отправлено: 25.04.08 21:09. Заголовок: Голубоглазие - проду..

Голубоглазие - продукт четырех пар генов, для их появления нужно четыре мутации.
Есть мнение, что гены, отвечающие за цвет глаз и волос, одновременно влияют на цвет кожи, то есть осветление глаз и волос помогало бороться с рахитом.
Не могла ли одинаковая мутация появиться в разных местах и у разных людей независимо?
Русские, например, светлоглазы min на 90% - как это объяснить?
Где сильно выражен именно механизм угнетения нормального белка меланина, а не поломка в гене этого белка?
И у кошек тоже часто голубые глаза. Причем у сиамских кошек, происходящих из субтропической зоны..

"Профессор Эйберг сказал, что коричневый "по умолчанию" является цветом человеческих глаз, возникающим под воздействием темного кожного пигмента – меланина. Однако в Северной Европе в гене OCA2 произошла мутация, нарушившая выработку меланина в радужной оболочке и приведшая к появлению глаз голубого цвета.
Сначала у всех были карие глаза, – сказал профессор Эйберг. – Но мутация гена OCA2 в наших хромосомах стала причиной "переключения", которое в буквальном смысле "отключило" способность к производству карих глаз.
Неизвестно, почему голубые глаза более всего распространены среди жителей Северной Европы и южной России. Среди встречавшихся ранее объяснений – предположения о том, что голубой цвет глаз либо давал какое-то преимущество в белые ночи летом или в полярные ночи зимой, либо считался привлекательным и, следовательно, более благоприятным для полового отбора."

http://www.inopressa.ru/independent/2008/01/31/15:43:46/blue

Вот такое интересное мнение одного профессора:

Австралоиды склонны (при определённых климатических условиях) к депигментированию (как и все зап. неоантропы). Монголоиды же нет ! У первых силён ген регуляции дрейфа генов, а у восточных неоантропов этот ген слаб. Американоиды преимущественно восточнонеоантропы. Айноиды же (если абстрагирваться от сравнительно поздних японских намесей) -- западнонеоантропы.

А чукчи у нас кто?


http://basik.ru/photo_animals/logan/short_logan/

Если это случайная мутация, то странно что почти все младенцы рождаются со светлыми - голубыми или серыми - глазами, а только 7-9 месяцам устанавливается цвет.

http://www.photographer.mari-el.ru/displayimage.php?pos=-483

Вот живет и горя не знает, хоть и рептилия.
И птицам голубые глаза не помеха.

http://www.photographic.com.ua/gallery/photo.aspx?id=28934&ref=author

http://vache-imya.photosight.ru/photo.php?photoid=248546&ref=author

http://www.samara-photo.ru/photo/id.35169.html

Ответственно заявляю, что эти глазки на резвость не влияют.





Черный лемур Склатера, или голубоглазый лемур - Eulemur macaco flavifrons - небольшое животное размером с кошку. Встречаются на юге Самбирано на северо-востоке Мадагаскара.

 Отправлено: 25.04.08 21:38. Заголовок: Вот еще другая «поро..

Вот еще другая «порода» птицы

http://lori.ru/196175

Голубоглазый пони (здоровью и работоспобности цвет не мешает)

http://www.select-foto.ru/gallery/?photo_id=404&cat_id=9&sort=photo_artikul&show=20&skip=0

Например, Франке Слоотак (чемпион мира, победитель и т.д. и т.п.) после Фай-Хай-Фэй ( голубоглазой кобылы) сменил кучу лошадей , а толку….

 Отправлено: 26.04.08 13:51. Заголовок: Мастино пишет: И хо..

Мастино пишет:

цитата:

И хочется спросить, а что ж вы раньше молчали? Что ж вы Романенкову не поправили?

А зачем ее поправлять? Вроде она все логично пишет.
Романенкова пишет:

цитата:

Русский язык - самый богатый язык, это отмечал ещё Ломоносов.

Ну так кто же спорит?

 Отправлено: 26.04.08 16:52. Заголовок: Мастино пишет: Голу..

Мастино пишет:

цитата:

Голубоглазый пони (здоровью и работоспобности цвет не мешает)

Мастино, спасибо за очень красивые фотографии. Голубоглазые лошади мне раньше не попадались, ни в жизни, не на картинке.

А нет ли у Вас фото лошади из поста 480, но не с обрезанными ушами?

 Отправлено: 27.04.08 05:45. Заголовок: Жанна пишет: А заче..

Жанна пишет:

цитата:

А зачем ее поправлять? Вроде она все логично пишет.

Я понимаю, у вас также цветные болонки
Но разницу между бурым и коричневым вы все же поняли)) Раз дополнительных вопросов нет

AE пишет:

цитата:

А нет ли у Вас фото лошади из поста 480, но не с обрезанными ушами?

Нет, это фото взято мной из рунета)) У меня есть фото голобоглазых лошадок, но нужно спрашивать позволение хозяев, если они не против, то размещу их для вас в отдельной теме

 Отправлено: 27.04.08 07:19. Заголовок: Мастино пишет: Нет..

Мастино пишет:

цитата:

Нет, это фото взято мной из рунета)) У меня есть фото голобоглазых лошадок, но нужно спрашивать позволение хозяев, если они не против, то размещу их для вас в отдельной теме

Спасибо!

 Отправлено: 28.04.08 03:57. Заголовок: Прошу,об.ясните.У на..

Прошу,об.ясните.У наших знакомых ест. сын.Русоволосый,с голубыми глазами справельными европейскими чертами лица,Ариец.Происхождение;отец,полуузбек-полунемец,далеко не европейской внещности.Мать;этническая кубанская козачка ,внече похожа на болгарку.В роду у отца и матери русых и голубоглазых нет.

 Отправлено: 28.04.08 09:40. Заголовок: qyap пишет: отец,по..

qyap пишет:

цитата:

отец,полуузбек-полунемец

Среди узбеков сильна таджикская составляющая, а среди таджиков голубоглазых русоволосых немеренно. Среди немцев русоволосых и голубоглазых пруд пруди.

qyap пишет:

цитата:

этническая кубанская козачка ,внече похожа на болгарку.

Среди казачков голубые глаза не исключение.

На сколько поколений назад ваши знакомые знают своих предков и цвет их глаз? Максимум на два-три.
А рецесивные гены могут сидеть в скрытом состоянии веками, пока не встретятся с парой и не прявятся.
Конечно есть еще и другие варианты. Скажем, что отец не отец (чисто теоретически), а настоящий отец голубоглазый. Но и в таком варианте у матери в скрытом состоянии должны быть гены определяющие голубоглазость.
Ну и еще вариант, что ребенок вообще не родной. (чисто теоретически ).
То есть вариантов масса.
А вот когда оба родителя голубоглазые, а ребенок кареглазый, я бы на месте отца задумался. И не надо рассказывать отцу в таком случае истории про предка негра. У рецесивов доминанты не рожда.тся.

Lana пишет:

цитата:

у моей азиатки разные глаза-один голубой-ей 1год2мес крупная костистая сам лучшая в помете и характер золото-что обидно не выставить

А зачем вам ее вообще выставлять? Цацков что ли ей для счастья не хватает? А то мы тут 10 страниц все это обсуждаем.

 Отправлено: 28.04.08 12:56. Заголовок: Романенкова пишет: ..

Романенкова пишет:

цитата:

Гемоглобин в шерсти?! Шедеврально

, смешно до неприличия. Хотя если так пофилосовстовать, когда собаку блохи хронически кусают в том же самом месте, как раз там гемоглобин вполне может шерсть окрасить в такой коричневый оттенок, пятнышками...

 Отправлено: 28.04.08 13:13. Заголовок: Мастино пишет: Я по..

Мастино пишет:

цитата:

Я понимаю, у вас также цветные болонки

И-о ужас!!!! Кобель Романенковой даже живет у меня!
Только какое это имеет отношение к предмету разговора?
Или -опять про баню?
Мастино пишет:

цитата:

Но разницу между бурым и коричневым вы все же поняли)) Раз дополнительных вопросов нет

Я поняла.При чем еще до знакомства с Вами, а тогда, когда жила в СССР и кинологическая документация велась на русском языке повсеместно. К ВАМ у меня вообще вопросов нет, даже дополнительных. Если Вы считаете, что Романенковой не понятно различие между бурым и коричневым окрасом, то я то тут при чем?
VBK пишет:

цитата:

А вот когда оба родителя голубоглазые, а ребенок кареглазый, я бы на месте отца задумался. И не надо рассказывать отцу в таком случае истории про предка негра. У рецесивов доминанты не рожда.тся.

Я согласна.
НО!!!!!
Довольно давно была тема на к-9, где у голубоглазых родителей родился кареглазый ребенок. Женщина была с проблемой оплодотворения, забеременела путем искусственного осеменения спермой мужа, все анализы подтверждали, что отец родной. Я тогда еще очень удивилась...
А потом вспомнила про еще один известный лично мне случай, где отцовство подтверждено анализами, да и внешне неоспоримо.

 Отправлено: 28.04.08 21:57. Заголовок: Жанна пишет: где от..

Жанна пишет:

цитата:

где отцовство подтверждено анализами

Делая анализа всегда говорят про 99 %.Вот тут-то и закрался 1%.Жанна пишет:

цитата:

у голубоглазых родителей родился кареглазый ребенок

Этого не может быть,так как этого быть не может.

 Отправлено: 29.04.08 15:53. Заголовок: afru пишет: смешно ..

afru пишет:

цитата:

смешно до неприличия.

Тут поможет либо рунет, либо хороший знающий знакомый, который расскажет, как гемоглобин влияет и на что он влияет)) А вот в шерсти искать его не нужно.

Жанна пишет:

цитата:

Вы не одиноки. В латышском языке тоже нет разделения, нет разницы между этими окрасами. Бурых собак мы записываем как черных. Ну не можем же мы записать их в родословную как "брунс", этим словом в латышском обозначается как бурый. так и коричневый цвет.

Жанна пишет:

цитата:

Я поняла.При чем еще до знакомства с Вами, а тогда, когда жила в СССР и кинологическая документация велась на русском языке повсеместно. К ВАМ у меня вообще вопросов нет, даже дополнительных. Если Вы считаете, что Романенковой не понятно различие между бурым и коричневым окрасом, то я то тут при

Такие перлы мне кажутся более шедвральными))
Романенкова как раз знает разницу между бурым и коричневым.

Романенкова пишет:

цитата:

Бурый - это вариант зонарного окраса рыжих тонов в отличие от зонарного окраса серых тонов. Примеры: перцовый шнауцер - это зонарно-серый окрас, а кабанья такса - это чаще бурый окрас. При этом эумеланиновые зоны в волосе, а также кожа (мочка носа и пр.) содержат эумеланин чёрного цвета. При коричневом окрасе и кожа, и волосы содержат эумеланин коричневого цвета. Цвет эумеланина определяется аллельными генами двух локусов - B(b) и D(d), которые определяют концентрацию выработки эумеланина. Эумеланин может быть четырёх цветов: чёрного, коричневого (тёмного и светлого), голубого (тёмного и светлого), сиреневого (лилового).

Четкую разницу между окрасами всегда нужно соблюдать. Был прецедент, когда Романенкова не точно перевела стандарт чау чау, так говорилось как раз про осветление))
Мир чаушистов взорвался! Ибо о таком слыхом не слыхивали. Будет интересно, сами найдете инфу в рунете.
Вот почему мы стараемся писаться под породников и обходить оллраудеров.

qyap пишет:

цитата:

Прошу,об.ясните.У наших знакомых ест. сын.Русоволосый,с голубыми глазами справельными европейскими чертами лица,Ариец.Происхождение;отец,полуузбек-полунемец,далеко не европейской внещности.Мать;этническая кубанская козачка ,внече похожа на болгарку.В роду у отца и матери русых и голубоглазых нет.

Ребенок с голубыми глазами может неожиданно появиться у темноглазых родителей, если они носили в себе рецессивный мутированны ген "голубоглазости".

 Отправлено: 29.04.08 15:53. Заголовок: поставлю фото в тему..

поставлю фото в тему - разноглазые кошачьи

 Отправлено: 29.04.08 16:06. Заголовок: Новые признаки сами ..

Новые признаки сами собой не возникают, а наследуются от родителей .
Ведь рождаются от мексиканских голых голые метисы с другими породами, у них тоже голый ген вроде как уникальный, но он доминантный!

 Отправлено: 29.04.08 16:13. Заголовок: Вопрос: Здравствуйте..

Вопрос: Здравствуйте!Я хотела бы узнать может ли у родителей с карими глазами родиться голубоглазый ребенок .Спасибо.

Ответ: Здравствуйте!
Разумеется, может:-) Появление голубоглазого ребенка у родителей с карими глазами является вполне ординарным событием с точки зрения трансмиссивной генетики. Существенная часть кареглазых людей "носит" в своем геноме рецессивные (т.е. "слабые") "гены" голубой окраски радужной оболочки глаз. Соответственно, при каждом зачатии у таких супругов-гетерозигот существует 25% вероятность передачи будущему ребенку генетической комбинации, кодирующей голубой цвет глаз. Удачи Вам!

С уважением,

Сергей Гончар, врач-генетик

Mama.ru

http://www.mama.ru/qa/genetic/743/?prn=1&p=6

 Отправлено: 29.04.08 18:07. Заголовок: Мастино пишет:Голубо..

Мастино пишет:

цитата:

Голубоглазие - продукт четырех пар генов

Про четвёртую пару ещё не слышала. Кто больше?

Мастино пишет:

цитата:

для их появления нужно четыре мутации

Не многовато?

Мастино пишет:

цитата:

у кошек тоже часто голубые глаза. Причем у сиамских кошек, происходящих из субтропической зоны

Сиамские близнецы (сросшиеся) тоже оттуда. У кошек окрасы имеют несколько иную наследственность и химизм образования пигмента.

Мастино пишет:

цитата:

А чукчи у нас кто?

В инете по поиску найдёте.

Мастино пишет:

цитата:

странно что почти все младенцы рождаются со светлыми - голубыми или серыми - глазами, а только 7-9 месяцам устанавливается цвет

Ничего странного. Младенческий организм далеко не зрел - многие ферменты не вырабатываются, поэтому и меланин в полную силу проявляет себя не сразу.

Мастино пишет:

цитата:

хоть и рептилия. И птицам голубые глаза не помеха

А кому-то и с голубой кровью живётся хорошо. Мастино, подтасовывая примеры, Вы лишний раз подтверждаете, что голубоглазие - редкость, исключение, которое подтверждает правило. По ссылкам:
http://www.samara-photo.ru/photo/id.35169.html
http://lori.ru/196175
- не голубая радужка, а голубое веко.

Мастино пишет:

цитата:

Ответственно заявляю, что эти глазки на резвость не влияют

Безответственное заявление, т.к. проверить резвость данной особи при других глазках не представляется возможным даже Вам.

Мастино пишет:

цитата:

Черный лемур Склатера, или голубоглазый лемур - Eulemur macaco flavifrons - небольшое животное размером с кошку. Встречаются на юге Самбирано на северо-востоке Мадагаскара

Эндемик с очень ограниченным ареалом обитания.

Мастино пишет:

цитата:

Голубоглазый пони (здоровью и работоспобности цвет не мешает)

Опять безответственное заявление.
Обращает на себя внимание тот факт, что все фото лошадей в постах 480 и 481 изображают пегих особей, т.е. имеющих проявления частичного альбинизма.

Мастино пишет:

цитата:

Романенкова как раз знает

Завидуйте, сколько влезет.

Мастино пишет:

цитата:

Был прецедент, когда Романенкова не точно перевела стандарт чау чау, так говорилось как раз про осветление

Вам бабушка на лавочке сказала?

Мастино пишет:

цитата:

они носили в себе рецессивный мутированны ген "голубоглазости"

Мутированный - это ген коричневых глаз, с которым произошла мутация когда-то. Такая мутация возникла не у родителей, которые "носили в себе", поэтому неграмотно говорить "мутированный" в данном контексте. Рецессивный ген голубоглазости ещё не мутировал.

Мастино пишет:

цитата:

Новые признаки сами собой не возникают, а наследуются от родителей

Любые признаки возникают из-за мутаций, которые когда-то случались.

Мастино пишет:

цитата:

голый ген вроде как уникальный, но он доминантный

А кто не уникальный? Есть и рецессивный голый ген.

 Отправлено: 30.04.08 00:23. Заголовок: Романенкова пишет:..

Романенкова пишет:

цитата:

Безответственное заявление, т.к. проверить резвость данной особи при других глазках не представляется возможным даже Вам.

Гыыыыыыыыыы)
А вы знаете за сколько бегает эта лошадка ипподоромный овал?))
И кто на фото? Эх....


Романенкова пишет:

цитата:

Опять безответственное заявление. Обращает на себя внимание тот факт, что все фото лошадей в постах 480 и 481 изображают пегих особей, т.е. имеющих проявления частичного альбинизма.[quote] Как вы сказали называется масть лошадок из поста 481?! Пегая?! Романенкова пишет: [quote]Любые признаки возникают из-за мутаций, которые когда-то случались.

Насчет мутаций. Насколько известно на сегодняшний момент, мутаций, приводящих к появлению новых признаков, не бывает. В результате мутаций можно потерять один или несколько признаков, заложенных в генотипе, но приобрести новый невозможно.



Романенкова пишет:

цитата:

Вам бабушка на лавочке сказала?

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.dog.ru%2Findex.php3%3Fmode%3D1%26id%3D51253&text=%D0%EE%EC%E0%ED%E5%ED%EA%EE%E2%E0%20%EF%E5%F0%E5%E2%E5%EB%E0%20%F1%F2%E0%ED%E4%E0%F0%F2%20%F7%E0%F3%20%F7%E0%F3