Отправлено: 21.07.07 19:02. Заголовок: Собаки Вьетнама-2

V
Тема http://aziat.borda.ru/?1-20-1820-00001827-000-0-0-1184688693 закончилась, а вопросов осталось масса.
Главный - спасают ли аборигенных собак от наследственных заболеваний условия отбора? Проводили ли Вы анализ подверженности заболеваниям какой-либо породы вьетнамских собак? Например, куцехвостой собаки хмонгов, на которую Вы пишете стандарт? Как у них дела с суставами? Я поняла из обсужения и здесь, и на Вартхофе, что Вы предлагаете эту породу для оздоровления НО. http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000094-000-180-0

 Отправлено: 20.07.08 19:04. Заголовок: Тортилла пишет: они..

Тортилла пишет:

цитата:

они ходят по городу с хозяином, перебегают всем скопом дорогу, запрыгивают в автобус, вваливаются в магазин и т.д.

И никогда от хозяина не отходят?

 Отправлено: 20.07.08 19:08. Заголовок: Rau пишет: И никогд..

Rau пишет:

цитата:

И никогда от хозяина не отходят?

Отходят, и еще как. Особенно, когда он во дворе машину ремонтирует. Мне тогда из дворов, окрестных их двору, звонят и спрашивают - никто из собак моего разведения не потерялся? Я тогда звоню ему и прошу, чтоб он свистнул, собрал всех и пересчитал.

 Отправлено: 20.07.08 21:16. Заголовок: V пишет: Вьетнамцу,..

V пишет:

цитата:

Вьетнамцу, живущему в большом посёлке или в городе, нужна злобно-трусливая собака. Чтобы была бдительной, но не инициативной, облаивала, но ни в коем случае не кусала, чужим не доверяла, в руки им не давалась.

Такая нужна не только вьетнамцу, но и любому современному мало-мало горожанину. Посмотрите на наши улицы , разве на них не такие бегают? Посмотрите в большинстве доров, на охране, разве не такие сидят?
Все собаки с отличным от этого поведением специально выведены для каких либо конкретных целей. Волкодавы для охраны от хищников, служебники для охранно-разыскной деятельности, охотничьи для охоты и т.п. Исконным же поведением специально не выведенной и не обученой, собаки проживающей рядом с человеком, как раз было, есть и будет такое

цитата:

Чтобы была бдительной, но не инициативной, облаивала, но ни в коем случае не кусала, чужим не доверяла, в руки им не давалась.

Что около стоянки древнего человека, что около пятиэтажной хрущевки.
Как бы мы не хотели представлять собак другими, наиболее приемлемое поведение для успешного симбиоза с человечеством было и будет именно таким.

 Отправлено: 20.07.08 21:28. Заголовок: Tamir пишет: Исконн..

Tamir пишет:

цитата:

Исконным же поведением специально не выведенной и не обученой, собаки проживающей рядом с человеком, как раз было, есть и будет такое цитата: Чтобы была бдительной, но не инициативной, облаивала, но ни в коем случае не кусала, чужим не доверяла, в руки им не давалась. Что около стоянки древнего человека, что около пятиэтажной хрущевки. Как бы мы не хотели представлять собак другими, наиболее приемлемое поведение для успешного симбиоза с человечеством было и будет именно таким.

Tamir
А при битвах с веофилами Вы были другого мнения?

 Отправлено: 20.07.08 21:42. Заголовок: Тортилла пишет: А п..

Тортилла пишет:

цитата:

А при битвах с веофилами (точнее, веофильшами) Вы были другого мнения?

А что, что то не так?

 Отправлено: 20.07.08 21:56. Заголовок: Лина писала: "Р..

Лина писала:


"Рабочие качества, рабочие качества! Определяет их содержание - человек! Для кого-то ( как правило слабака и труса) желательными рабочими качествами считается способность собственной собаки - сожрать собаку соседа, да и соседа порвать на лоскуты. Для кого-то - тапочки принести, а для кого-то - не приносить новых проблем и радовать глаз и душу. Все люди разные...

Приводился понятный пример о Битюгах! Но ведь сегодня они, Битюги, как пользовательные лошади, уже и НЕ НУЖНЫ НИКОМУ.

А кому сейчас нужны РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА - РВИ-ДАВИ-УБИВАЙ? А? В наше время - это - ДИАГНОЗ!

...Вы уже все знаете, что я такая и разтакая, поэтому не сочтите за труд мне объяснить, чем отличались староевропейские овчарки от тех собак, что жили и использовались на Европейской части России и до сих пор бегают, бедняги по свалкам и помойкам, опять же по всей России!
Судя по известному фото в книги Мазовера - ничем! Но это ж бегали в Эльзасе и Лотарингии! А такие же в России - быдло!"


Тамир, Вы были согласны с ней?

 Отправлено: 20.07.08 22:03. Заголовок: :sm26: ..

 Отправлено: 20.07.08 23:56. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

 Отправлено: 21.07.08 00:34. Заголовок: V :sm46: :sm46: :sm..

V

Ну ты же сам видишь, народ озвереффший. А чаво озвереффший, спрашивают о факте у эксперта по специализации, и откуда факты беруцца. А эксперт : подбросили враги. А враги же приходят и уходят, а факты остаются. А эксперты ой и низачто исследовать нибудим, мы же и так разбираемся.

ИМХО, самое актуальное ет давно обещаный международный (поскольку разные страны) новый (патамучта исследовать новые хвакты) клуб (патамучта !) в России (патамучта исторически сложившийся центр) на базе твоих исследований (патамучта ты действительно высококлассный специалист в тех областях в которых ты разбираешься) с достаточно простым и либеральным уставом (патамучта и так сложно). А без такового клуба наши собаководы начинают друг дгуга етими фактами по башке лупить по фсей цепочке смежных профессий.

 Отправлено: 21.07.08 00:40. Заголовок: Tamir пишет: собак..

Tamir пишет:

цитата:

собаки с отличным от этого поведением

пачиму-то интуиция мне подсказывает, что настоящие сторожевые собаки в ближайшее время как раз будут весьма актуальны,

 Отправлено: 21.07.08 01:42. Заголовок: Тортилла пишет: Отх..

Тортилла пишет:

цитата:

Отходят, и еще как.

Кошмар...

 Отправлено: 21.07.08 02:06. Заголовок: afru пишет: пачиму-..

afru пишет:

цитата:

пачиму-то интуиция мне подсказывает, что настоящие сторожевые собаки в ближайшее время как раз будут весьма актуальны

Мне, почему-то, тоже.

 Отправлено: 21.07.08 02:26. Заголовок: Ребенку - http://s..

Ребенку -

 Отправлено: 21.07.08 04:58. Заголовок: Жалко щену на фотке...

Жалко щену на фотке.. Дикое желание паразита мелкого так за горло подвесить.. Пусть меня закидают камнями, но не могу спокойно смотреть, как мелкие человеческие детеныши выковыривают глазки собакам, таскают их за хвосты и т.д.

 Отправлено: 21.07.08 06:45. Заголовок: Тортилла пишет: Там..

Тортилла пишет:

цитата:

Тамир, Вы были согласны с ней?

Если хотите меня поймать , сразу скажу - я хозяин своего слова - захочу - скажу, захочу - возьму обратно .

Тортилла пишет:

цитата:

поэтому не сочтите за труд мне объяснить, чем отличались староевропейские овчарки от тех собак, что жили и использовались на Европейской части России и до сих пор бегают, бедняги по свалкам и помойкам, опять же по всей России! Судя по известному фото в книги Мазовера - ничем! Но это ж бегали в Эльзасе и Лотарингии! А такие же в России - быдло!"

По фото определять что нечем не отличается, в том числе и поведением - ну-ну...

afru пишет:

цитата:

пачиму-то интуиция мне подсказывает, что настоящие сторожевые собаки в ближайшее время как раз будут весьма актуальны,

Лада пишет:

цитата:

Мне, почему-то, тоже.

Так это во все времена было актуально и поэтому отбирали наиболее соответсвующих этим качествам и выводили породы как раз из подобных вьетнамским протособак. И служебники из таких же пошли.

 Отправлено: 21.07.08 07:21. Заголовок: Tamir :sm19: :sm..

Tamir

 Отправлено: 21.07.08 07:47. Заголовок: V Саш, я с детства..

V
Саш, я с детства примерно в индустрии; красивей фотки ысцчо не видела,

 Отправлено: 21.07.08 18:20. Заголовок: Помимо волкообразных..

Помимо волкообразных собак нашли ещё кое-что. В частности, три оригинальных и очень стабильных типа вьет-динго. Одни похожи на небольших (45-48 см) ездовых собак арктической зоны, в основном они серые. Возможно, что данный тип возник при смешении волкообразных собак с малыми дингообразными:





Лимон (он на переднем плане) - яркий представитель этого типа:


Другие - сильно растянутого формата, широкотелые, очень спокойные, обычно тигровые, бурые и чёрные:



Компактного сложения вьет-динго с маленькими висячими ушами. Чаще всего они в рыжей цветовой гамме, реже чёрно-подпалые и других окрасов:

 Отправлено: 21.07.08 19:14. Заголовок: V, Xвост крючком тол..

V, Xвост крючком только на последней фото. Остальные по-моему на ездовыx лаек не тянут. А вот на норвежского «бухунда» (bohund) поxожи. Буxунд - дворняжка по-нашему, ибо «бу» (bo) означает в скандинавскиx языкаx - жить, жилье.

 Отправлено: 21.07.08 19:24. Заголовок: AE пишет: Xвост кр..

AE пишет:

цитата:

Xвост крючком только на последней фото. Остальные по-моему на ездовыx лаек не тянут.

Закинутый на спину кольцом хвост для ездовой собаки не всегда обязателен. Вспомните хаски.