Отправлено: 23.11.06 06:55. Заголовок: САМООБОРОНА ЧЕЛОВЕКА ПРОТИВ СОБАКИ

Надыбала форумский разговор. Давно меня эта тема волнует. Можно сказать, с детства. Опыт общения с собаками был не всегда радостный. Была у меня даже книжица - да кто-то "запиликал". Знаю людей, которые любят науськивать своих псов. Приходилось сталкиваться с такими собаками. Честно, реакция у меня одна: хочется придушить собаку, а заодно и хозяина.

Основные мысли здесь:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/20/133755.html

У кого какой опыт противодействия собакам.

 Отправлено: 22.06.08 16:40. Заголовок: Nataлия пишет: отби..

Nataлия пишет:

цитата:

отбиваться надо тем приемом, которым владеешь, и который отработан до автоматизма

да где ж такие приёмы отработаешь, да ещё и до автоматизма

Это на площадке ситуации похожи и контролируемы, а в жизни очень неожиданны, и собаки разные и поведение у них разное, да и размерчики...

Вот ещё один мой случай. Жил у меня тогда ротвейлер, драчливый, бесстрашный, 55 кг в рабочей кондиции, при этом прекрасно управлялся и работал как часики. И оставили мне друзья на пару дней щенка, и пошли мы гулять, щен на поводке, ротвейлер свободным. Гуляю я всегда далеко, и дошли мы до пригородных дач и вижу вдруг - несётся к нам оторвавшийся кавказец, за ним цепь метра три волочится, и ровейлер мой не успеет- он купался в реке. Что делаю - подгребаю под себя щенка, присаживаюсь, как бы накрываю щенка сверху корпусом, опускаю голову, прикрывая её руками в расчёте на адекватность КО Справедливости ради скажу, что подлетев с глухим рыком, кавказец притормозил и порыкивая, стал нас со щенком обнюхивать, этой паузы хватило моему ротвейлеру, который сходу атаковал кавказца. Как только кобели начали драку, я бегом привязала щенка к чьему-то забору, схватила цепь кавказца и примотала её к арматуре валявшегося неподалёку ( на наше счастье!) фундаментного блока, там же нашла метровый металлический стержень и пошла вытаскивать из драки своего кобеля. Кавказец как раз был сверху и стараясь ударить не слишком сильно, я удачно врезала ему по носу, он взвизгнул, отпустил хватку и я успела перехватить поднявшегося и кинувшегося опять в атаку ( нас же уже двое ) ротвейлера. Пристегнула поводок, забрала щенка и мы ушли...

 Отправлено: 22.06.08 17:15. Заголовок: 8 Марта , НЕ ЗНАЮ :s..

8 Марта , НЕ ЗНАЮ

про приемы обычно мужчины очень любят рассуждать - с ножом, или по- боксерски, или по -каратистски - что эффективней - эффективней то, что умеешь, не особенно важно ЧТО

а ЖЕНЩИНА постоянно в более ТВОРЧЕСКИХ ситуациях оказывается

мы однажды гуляли, и ппроходили мимо компании нескольких мужчин и кобелька НО, мужики в состоянии основательного алкогольного наполнения, на взводе, искрят и начинают вламывать хозяину немчика, немчик в ужасе отрывается и несется к нам. жалко дурня стало - попадет под машину - рявкнула ЛЕЖАТЬ - единственная команда, мною выдаваемая на автомате - видимо МОЙ ПРИЕМ , он ЛЕГ, я положила своего кобеля и решила немчика к дереву привязать, привязываю, а он тоже, видно в знакомой ситуации оказался - на при вязи - значит, КУСАТЬ НАДО и ПОПЕР на МЕНЯ кусаться, ох , я рассердилась и пнула его ботинком. а тут уже бежит его помятый хозяин и МНЕ говорит - КАКОЙ он у меня - МОЛОДЕЦ, ПАПУ ЗАЩИЩАЕТ - даже пожалела, что не дала примять защитничка своему кобелю

 Отправлено: 22.06.08 18:52. Заголовок: Nataлия пишет: даже..

Nataлия пишет:

цитата:

даже пожалела, что не дала примять защитничка своему кобелю

 Отправлено: 22.06.08 21:05. Заголовок: Nataлия пишет: бежи..

Nataлия пишет:

цитата:

бежит его помятый хозяин и МНЕ говорит - КАКОЙ он у меня - МОЛОДЕЦ, ПАПУ ЗАЩИЩАЕТ - даже пожалела, что не дала примять защитничка своему кобелю

Что собака дурная, что хозяин. "Вот и встретились два одиночества"(с)

 Отправлено: 23.06.08 16:15. Заголовок: 8 Марта пишет: Удар..

8 Марта пишет:

цитата:

Удар получился сильным, поскольку кобельчик кричал громко и встать у него плучилось не сразу. Рука у меня была прокушена, две дырки сверзу, две с низу, остальное - просто царапины, но я считаю - отделалась очень легко.

молока-то дали?

 Отправлено: 23.06.08 23:54. Заголовок: До недавнего времени..

До недавнего времени часто видела мужика, живущего в доме напротив, гуляющего с двумя пекинесами без поводков. Кобелёк у него совершенно безразличен к проходящим мимо собачкам, а вот сука - дура набитая, к каждой крупной собаке с типичным пекинесовским хрюканьем-лаем кидалась, камикадзе недоделанная. Вслед за ней, как правило, бежала либо хозяйская дочка лет десяти, пытаясь суку отловить, либо сам хозяин. Причём попытки собаку поймать начались только с того момента, когда мне надоело наблюдать отважное пекинесовское нападение и я, признаюсь, однажды не стала тормозить своего большого пудла, давно мечтавшего рассмотреть хрюкающее создание поближе. Пудл мой, конечно же, калечить (и даже сколько-нибудь кусать) пекинеску и не собирался, а вот попугать заведомо мелкую и безобидную зверюшку изображением атаки он большой любитель. На что я и рассчитывала.
Пекинеску пудл тогда не впечатлил, а до хозяина наконец-таки дошло, что лучше бы свою собаку забирать, что ли...

Так вот. Теперь вижу: выгуливат этот мужик уже только одного пекинеса - кобелька. И только на поводке. И при виде большой собаки на горизонте хватает своего пса под мышку и быстро уходит подальше...

 Отправлено: 24.06.08 14:08. Заголовок: ЮлияСПб пишет: моло..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

молока-то дали?

даже оказали первую помощь в виде промывания укусов перекисью, не звери же - люди

 Отправлено: 24.06.08 14:59. Заголовок: qazaq пишет: и еще ..

qazaq пишет:

цитата:

и еще почитать,я там участником был......... http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=170981&t=170001

Спасибо, посмеялась!

На языке кинологическом такое поведение - таскать с собой нож, ожидая нападения и предвкушая необходимость самообороны, а также расписывать свои подвиги на форуме в стиле "как я замочил страшную дворняжку вместе с бабушкой" - называется агрессивно-трусливым поведением. У нас тетка такая есть в деревне, как только видит меня с собакой - хватает кирпич и начинает в нашу сторону делать выпады с матюками. Хотя собаки даже не смотрят в ее сторону. Ненормальная, что с нее возьмешь.

Заметила, что мужчины боятся собак намного чаще, чем женщины. И агрессия у мужчин по отношению к собакам выше. Думаю, из-за того же страха. Даже по форуму заметно. Уверенный в себе человек не будет смаковать подробности и писать трактаты о том, как в детстве его укусила собака и как он теперь не расстается с ножом, готовый дать отпор любому четвероногому монстру. Потому что прекрасно понимает, что всякое в жизни бывает. Никто же не ходит с битой на случай, если его собьет автомобиль.

 Отправлено: 24.06.08 15:48. Заголовок: jaramat пишет: На я..

jaramat пишет:

цитата:

На языке кинологическом такое поведение - таскать с собой нож, ожидая нападения и предвкушая необходимость самообороны, а также расписывать свои подвиги на форуме в стиле "как я замочил страшную дворняжку вместе с бабушкой" - называется агрессивно-трусливым поведением.

А на простом - ущербностью. Потому что нормальному человеку это не надо.

jaramat пишет:

цитата:

Заметила, что мужчины боятся собак намного чаще, чем женщины.

Не знаю-не знаю... у нас в подъезде собак боятся две дамы, одна как раз мужу моему обещала взять кирпич и бить по голове собака, если он будет мимо проходить (интересно, где ещё проходить, если эта коза у подъезда тусуется?), но она сильно не расходится, поскольку я обещала ей что-н. интересное отвинтить ещё при попытке угрожать Лорду. Его она тоже боялась. Агрессивно. А вторая дама при виде азиата в морднике и на коротком поводке (а в подъезде он в ином виде не водится) ойкает и мчится вверх по лестнице. Ну, её право - а для кобеля хороший раздражитель, ибо гавкать низ-зя даже на тех, кто его боится. Над чем и работаем. Фенька с "саечкой за испуг" мне не близка совсем.
Так вот, мужиков ни одного открыто боящегося не обнаружено. Даже когда прикол был - в ночи возвращаемся с кобелём с прогулки - и я иду за газетой на пролёт выше, а муж остаётся внизу у лифта. Я поднялась, а там сосед с первого этажа у почтовых ящиков докурил и домой собрался. Я спам разбираю, а он вниз пошёл. И кобеля переклинило: поднялась мама, а спускается какой-то мужик! Маму похитили! Сосед обалдел, конечно, от такого поведения, но мы извинились и объяснили. :-) Он поржал малость, оценив ситуацию глазами собаки. Да и кобель, обнаружив, что мама не пропала, успокоился быстро. :-)

 Отправлено: 24.06.08 19:28. Заголовок: jaramat пишет: Заме..

jaramat пишет:

цитата:

Заметила, что мужчины боятся собак намного чаще, чем женщины

Есть такая фигня.. Мне тут инет дома проводили, так юноша раз 150 спросил: "А собачка из комнаты не вырвется??" Мои заверения в крепости дверей и в предусмотрительно надетой на собачью морду аммуниции роли не сыграли.. Молодой человек стойко боялся до завершения процедуры подключения.
Мужики, действительно, агрессивнее женщин, как правило, боятся.. Спрятавшись за деревом, тут же выдают стандартный запас "Пристрелю, хребет сломаю, руками задушу и аще до кучи травану"..
Дамы обычно ограничиваются перечислением моих "достоинств", не забывая о "достоинствах" моих родственников и моей псины
Правда, есть у нас одна "одаренная": ходит с лабром-кастратом, который при виде любого кобеля начинает визжать, как свинья на веревке, и провоцируя чужих собак на агрессию, размахивает электрошокером.. Я с ней, на ее счастье, не сталкивалась, но честно искала ее на предмет поговорить "за жизнь"..

 Отправлено: 24.06.08 19:32. Заголовок: Гуз Гузманович , у м..

Гуз Гузманович , у меня супружник ТАКОЙ - БЫЛ , а еще хвастался, что быстро на ближайшее дерево может взлететь, а оттуда весь репертуар по полной программе выдавал

 Отправлено: 24.06.08 19:35. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Спрятавшись за деревом, тут же выдают стандартный запас "Пристрелю, хребет сломаю, руками задушу и аще до кучи травану"

ахха

 Отправлено: 24.06.08 19:43. Заголовок: Nataлия, а я недавно..

Nataлия, а я недавно с парнем рассталась. Притом, я ему о собаках говорила вскользь, он утверждал, что любит собак. Притом, мужик уже взрослый, состоявшийся. И тут идем, а навстречу подруга с ротвачкой, без поводка. Я собаньку позвала, она к нам побежала, радуется, целуется, лапуськами обнимает. Чего я потом выслушала про то, что в городе с такими собаками делать нечего, особенно без поводка, что они могут детей покусать (эту конкретную ротвачку знает весь двор, она регулярно с бабушкой на детской площадке сидит, ребенка выгуливает, а зимой всех на санках катает). В общем, поняла, что покой нам только снится и свалила в неизвестном направлении... мущщин, по-моему, так и не понял, как я могу уважать ротвейлера больше, чем его!

 Отправлено: 24.06.08 22:03. Заголовок: jaramat , не пережив..

jaramat , не переживайте

меня восемь лет все бывшие друзья упрекают, что я собак на мужа променяла, а когда ЭТО озвучил кто-то из родственников, то за меня мама вступилась и сказала, что ОТ СОБАК ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ, чем от некоторых мужей и уж на ЗДОРОВЬЕ они точно лучше влияют

ИСТЕРЯЩИЕ мужчины - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОТИВНО

 Отправлено: 24.06.08 23:11. Заголовок: Nataлия пишет: ИСТЕ..

Nataлия пишет:

цитата:

ИСТЕРЯЩИЕ мужчины - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОТИВНО

Это не мужчины вовсе, на мой скромный взгляд. :-)



Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Мне тут инет дома проводили, так юноша раз 150 спросил: "А собачка из комнаты не вырвется??" Мои заверения в крепости дверей и в предусмотрительно надетой на собачью морду аммуниции роли не сыграли.. Молодой человек стойко боялся до завершения процедуры подключения.

Гы! Это тебе не повезло с программёром. Наши взаимоотношения с приходящими инженерам родной сети начались с трёхмесячного возраста, когда я наивно поинтересовалась у молодого человека, боится ли он собак, и получив отрицательный ответ, выпустила Тэнгу. Но Тэнгу-то знает, что гости - это которые гладят. И всей собакой мешал работать. :-) Он у меня вообще "собака программиста" - так и норовит ознакомиться со сложной техникой, причём отнюдь не на зуб - ему просто интересно, что там такое в ноуте происходит, скажем. Остальные приходящие тоже не боялись, только последний сказал нечто вроде "я-то не боюсь, но меня почему-то собаки не любят. Все". Ну, это мы учли и кобеля к нему не пустили. На всякий случай - вдруг азиаты его тоже не любят. Причём кошки у него нет, я спрашивала.

 Отправлено: 24.06.08 23:59. Заголовок: 8 Марта пишет: даже..

8 Марта пишет:

цитата:

даже оказали первую помощь в виде промывания укусов перекисью, не звери же - люди

 Отправлено: 25.06.08 05:30. Заголовок: И все же я фигею над..

И все же я фигею над нашими музчинками!!! Пасиб за сцыль, до сих пор ржем с подругой!!!

цитата:

Три дня назад тоже напали поздно вечером две, видно, бездомные собаки. Одна была большая черная, вторая меньше обычная дворняжка. Услышав лай, остановился обернулся и стоял не двигаясь, пока собака не укусила. После чего поняв, что руку сунуть ей в челюсть нервов не хватит, стал убегать, слава Богу, что рядом был забор, через который я успешно перепрыгнул... вот теперь уколы от столбняка, бешенства и 9 месяцев не пить... Всегда думал, что купить и тем более носить любой вид оружия, самопроизвольно притянет к себе способ применить его... или по пьяне, каких-нибудь уродов грохнешь или что еще... но в любом случае так... а теперь даже и не знаю, что делать... собаку замочить ножом.. мм... думаю, что если он у меня в тот момент был, я бы всеже сделал попытку убежать, заорать, одновоременно доставая нож... если уж не помогло бы ничего, то с криком стал бы ее многочисленными ударами бить, пока в пюре ее тело не превратил бы... думаю так... Что теперь делать не знаю... а если с ребенком, а если на девушку на вашу... блин, гадство... живешь-живешь... а потом, вот так вот БАЦ и все, гемморой... вот оно надо...

К слову, страшные собаки, которые на этого героя напали - большая черная (ух, страшно!) и обычная среднестатистическая дворняжка...

 Отправлено: 25.06.08 05:49. Заголовок: А вот еще один "..

А вот еще один "профи"... интересно, куда бы его послали мои собаки, если бы он вломился на нашу территорию и принялся ими командовать. Особенно если учесть, что командам собаки обучены на другом языке. Специально, от таких "любителей" ставили

цитата:

К сожелению эти породы разные по характерам. Наиболее опасен кавказец (имеется в виду для человека) Даже своего кавказца до года надо спровоцировать на укус хозяина и потом дать понять кто хозяин. Если этого не сделать нормальный кавказец будет воспринимать всех живущих с ним как вверенное ему стадо и будет только разрешать кормить себя. У меня кавказец знал что я и сын это хозяин. Все остальные "стадо" , разрешал матери кормить его и то как ставится миска было рычание. А все из-за того что в детстве не отлупили своей рукой. Жалко было щеночка. С шести месяцев четко знал кто его семья и все остальные были поставлены в ранг смертных врагов. Поэтому водил его только на поводке и намордике. При чем врагами были как и люди, так и животные. Но это все говорится о породистых собаках с хорошими родословными. Т.е. качественными представителями пород. Сейчас у меня Среднеазиат(алабай, пастушья собака...). Названий много суть одна. Эта собака очень терпима к людям. И если ее специально не злить на людей, то к ним она нормально(к чужим- нетрально-недоверчива), но не агрессивна. Эта порода предназначена охранять стадо от животных врагов. Ротвейлеры к сожалению, которые встречаются в москве, очень разнятся в характерах. У моего шефа был образец, купленный в швейцарии щенком за 3 тыс. долл. Но это элита данной породы. Отличался истинным характерным поведением очень выдержан, недоверчив, спокоен. Агрессии ни какой не было к посторонним. Правда был брачек - кошек не любил. Поэтому если нападет кавказец(вес кобеля 70-90 кг) сами понимаете с ним тяжело договориться, если только забраться на забор или дерево... Жевательный аппарат очень серьезный. Когда приходишь в ветлечебницу для прививки, первый вопрос-" что справка нужна, укусил кого-то?" Среднеазиат, при всем своем внешнем сходстве, примерном(хвоста нет), с кавказцем на людей не нападает( не обученный). Если будет попытка напасть, значит его обучали и тогда на него подействуют громкие резкие команды "сидеть", "стоять", лучше "ко мне". В это случае услышав знакомые команды собака немного шалеет, от того что обьект нападения отдает команды ей. Кстати в обучении специальных курсах служебных собак обязательно есть такой элемент и он сдается на экзаменах: непослушание посторонним командам. И он достаточно трудный для собак. Т.е. ее сначала выполнять команды, а потом НЕ выполнять, если голос не хозяина. Вот этим можно и пользоваться. Ротвейлер это как попадется. Здесь множество вариантов. Но я замечал в Москве большенство ротвейлеров не высокого качества, скорее ниже среднего. Владение кавказцем я бы приравнял к владению огнестрельным оружием. Это очень серьезный агрегат. Но прошу не путать кавказцев, живущих в квартирах. Во-первых это физиологический рахит, во-вторых морально тоже ущербный экземпляр. Поэтому эти экземпляры еще хуже предсказуемы. Породы Кавказец, среднеазиат и южно-русская овчарка это только собаки уличного содержания и только периодически на привези. Случайно собаки меня не кусали. Подбегали, пытались напасть, но после команды "рядом"(которую они делали естественно не правильно) я в резкой форме показывал как это делается(взяв за шкирку и за круп) и она ошалело сидела потом убегала. Кусали собаки специально(но я сам регулировал это) в начале курса: "Защитно-караульная служба" собаку надо заинтересовать и ей даешь кусать руку в дрессрукаве. Кстати собака летящая на нарушителя, в предвкушении укуса, в десятки раз злиться больше, когда в последний момент перед сжатием пасти убираешь руку и в пасти остается только тряпка рукава. Она в этот момент такая обиженная становится. Но это собаки которые уже знают "вкус" победы над нарушителем. А вот самая противная пасть в момент атаки, это ротвейлера. Я помимо занятием спортом между соревнованиями вел группы на площадке разных курсов около 5-6 лет. И практически все породы собак были у меня на обучении, вернее хозяива с собаками.

По-моему, МЧ перепутал азиятов с немчиками по части дрессуры...

 Отправлено: 25.06.08 05:54. Заголовок: Или вот... все-таки,..

Или вот... все-таки, от нонешних спортивных курсов один вред. Вот так кто-нибудь начитается и попрет на рабочего кавказа... с валенком

цитата:

Кинологи, "работающие" в составе организованных преступных сообществ, договариваются с кавказами, как, впрочем, и с другими хвостатыми, простым и незамысловатым образом. На руку одевается голенище валенка, очень густо (соразмерно клыкам) обмазанное "сырой резиной", используемой в шиномонтаже для вулканизации камер. Главное - спровоцировать хватку именно за запястье, и как можно глубже воткнуть "нейтрализатор" в пасть. Эффект тем надежнее, чем сильнее развиты мышцы челюстей. Остальное, думаю, понятно - собачка снимает с руки кинолога новую игрушку, которой ей хватает надолго.

а дальше Остапа совсем понесло...

цитата:

Продолжаем разговор. Скажем, на дворе лето, и никакой "тряпки рукава" на Вас нет. Все равно толкайте в бобикову пасть руку, только уже не запястьем, а кулаком, и как можно глубже, типа ударом. Причем кулак должен быть сориентирован вертикально, так он и толще, и тверже на сжатие. Далее - в точности как отписал sergio992 в посте от 1 февраля. Или - по горлу тем, что у Вас в правой руке. Но помнить - у Вас считанные секунды. Поэтому - догадайтесь, чем Вы должны заняться, пока шапка подбегает и прыгает на Вас? Правильно, достаете из кармана, открываете... Навыки, надеюсь, заранее доведены до автоматизма. Если же Вы действительно сильный, хладнокровный и мужественный человек - попробуйте схватить гуляша за корень языка. Не каждый раз получается, но если уж получится - эффект потрясающий. По поводу зековской боязни собак. Чего их бояться? Их есть надо...

Падонки отдыхают!

 Отправлено: 25.06.08 11:02. Заголовок: у меня собаки на на..

у меня собаки на нашем обучены, чужих не слышат, а черныш парень истеричный и прихватить в состоянии оскорбления может, а оскорбляется он быстро

интересно мне, кем быть надо, чтобы умудриться так забить кулак собаке в пасть, и как собака такое позволить может - непонятно

эх, не сильна в приемах