БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
Натали Дубровина
исключение из правил




Пост N: 717
Зарегистрирован: 10.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 12:30. Заголовок: Тесты поведения


Тесты поведения

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 243 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Натали Дубровина
исключение из правил




Пост N: 725
Зарегистрирован: 10.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 19:48. Заголовок: Re:


8 Марта, несколько отвлеченно, но:


 цитата:
Я помню свою первую выставку. Я выиграла – я была на седьмом небе!!! Конечно, для меня в тот момент моя собака была самой лучшей на свете, и судья с того момента считался мной самым компетентным, ведь он первым увидел в моей собаке отличный тип и экстерьер. До этого мой Лео получал под другими экспертами несколько «оч.хоров». После этой выставки он получил еще несколько САСев и также несколько «оч.хоров». На последние я предпочитала смотреть сквозь пальцы, обвиняя экспертов в плохом вкусе. Некоторые люди начали интересоваться моим кобелем как производителем. Я была в восторге и «забыла» сказать им, что Лео, не смотря на свое дружелюбное отношение к людям, ненавидит других собак, не сук, конечно, но кобелей!

В ринге я как ястреб следила за ним, и никогда не подходила близко к другим кобелям. Зрители за рингом видели виляющего хвостом, радостного молодого далматина. Моей обязанностью было сказать им о его агрессивном поведении по отношению к собакам одного с ним пола. Я этого не сделала. Я говорила себе, что он так ведет себя из-за смены владельца (я взяла его, когда Лео был уже около года). Его братья и отец вели себя точно также, но…

Слава богу, мой кобель никогда не использовался для разведения, но это произошло не потому, что его владелец, то есть я, не пытался. Думаю, я не единственная, кто не придал огласке компрометирующую информацию о своей собаке, не сказал другим о его недостатках, которые между тем так важны для разведения.





Кто хочет обманываться – будет обманываться. И приложит все силы для того, чтобы обмануть окружающих



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Cardicorgi



Пост N: 630
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 19:57. Заголовок: Re:


Натали Дубровина пишет:

 цитата:
Кто хочет обманываться – будет обманываться. И приложит все силы для того, чтобы обмануть окружающих





Толково!: 0 
Профиль Ответить
Натали Дубровина
исключение из правил




Пост N: 726
Зарегистрирован: 10.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 20:01. Заголовок: Re:


Cardicorgi,

Мне очень интересны тесты пастушьего поведения. Надеюсь, что Ваш визит состоится, и Вы поделитесь «живой» информацией. Пожалуйста

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Cardicorgi



Пост N: 631
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 20:28. Заголовок: Re:


Натали Дубровина , я тоже надеюсь.
Для прохождения тестов у них есть требования к собакам. Собаки должны быть смелые, доброжелательные к людям и животным и выполнять идеально команду "лежать" на расстоянии.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 59
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 21:07. Заголовок: Re:


Натали Дубровина

Cardicorgi

в том, что оценить собаку можно, у меня сомнений нет. Недобросовестным может оказаться как раз человеческий фактор.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 1015
Зарегистрирован: 16.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 21:52. Заголовок: Re:


Натали Большое спасибо! Я читала ранее информацию о тесте без этих комментариев, поэтому очень полезно было прочесть с ними. А кто-нибудь из форумчан проходил этот тест? Его вообще-то в России делают?
А как интерпретировать результаты теста для разных пород? Cardicorgi права, он рекомендуем для разных пород, но:
Натали Дубровина пишет:

 цитата:
Результат теста ничего не говорит о собаке, поэтому необходимо рассматривать результат по каждой характеристике отдельно. Максимально количество баллов в тесте - 300, это не является оптимальным для любой породы собаки, напротив, для каких-то пород такой результат будет минусом. При рассмотрении результатов теста необходимо помнить изначальное предназначение породы, сравнивать результаты с требованиями к породе. Например, высокие оценки (высокое желание борьбы, живой темперамент) у крупной собаки-компаньона – не есть правильно, их не хотелось бы даже видеть в результатах теста.




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Cardicorgi



Пост N: 632
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 22:01. Заголовок: Re:


Тортилла пишет:

 цитата:
А как интерпретировать результаты теста для разных пород? Cardicorgi права, он рекомендуем для разных пород, но



Об этом можно прочитать в стандартах разных пород и в их толкованиях. И оценить, какие каечества положительны для той или иной породы, а какие - нет. По крайней мере. финны так к этому относятся.

Как правило, это касается агрессии, добычного инстинкта , оборонительных реакций, склонности к предследованию, отношения к посторонним и контакта с ними итп. это поведение у хороших собак с различной специализацией может разниться.

В тех позициях, которые касаются "Санок", "зонтика", "темной комнаты", "выстрела" итд. требования к хорошей декоративной и служебной собаке - одинаковы.

Но трусость - порок для собаки любой породы. И немецкий тест, который я привела - это выявляет, не оценивая ни положительно, ни отрицательно ДРУГИЕ свойства собаки(желание борьбы, оборонительную реакцию итп.).




Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1022
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 22:07. Заголовок: Re:


Финскими тестами с НО у нас долгое время развлекалась Т. Судакова (Домодедово).

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 1016
Зарегистрирован: 16.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 22:08. Заголовок: Re:


Я так поняла, что для оценки смелости Натали Дубровина пишет: в финском тесте судья, предварительно мирно пообщавшись с проводником, подходит к привязанной собаке:

 цитата:
Начинается тест с того, что судьи беседуют с проводником, расспрашивают о собаке, узнают возраст, чем занимались, какие были проблемы ну и пр

Затем,
Натали Дубровина пишет:

 цитата:
После того как судья приблизился к собаке, он перестает вести себя угрожающе и начинает дружелюбно разговаривать с собакой


В немецком тесте, который описывает Кардикорги,
Cardicorgi пишет:

 цитата:
Незнакомый собаке человек уверенной походкой с прутом в руках идет издалека на собаку, не подавая признаков агрессии смотрит на собаку прямым взглядом.


Нюансы, однако... И существенные. Cardicorgi , как Вы объясните, что в финском варианте прута нет?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Cardicorgi



Пост N: 633
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 22:27. Заголовок: Re:


Тортилла пишет:

 цитата:
И существенные. Cardicorgi , как Вы объясните, что в финском варианте прута нет?



Никак. Разные тесты.
Смелой собаке все равно, есть прут или нет.




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 1017
Зарегистрирован: 16.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 22:42. Заголовок: Re:


Кардикорги пишет:

 цитата:
Разные тесты.


Да, разные тесты. Результаты разные.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 1018
Зарегистрирован: 16.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 22:55. Заголовок: Re:


V пишет:

 цитата:
Финскими тестами с НО у нас долгое время развлекалась Т. Судакова (Домодедово


Спасибо.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Клуб Кинология





Пост N: 20
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: РФ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 08:06. Заголовок: Re:


Cardicorgi пишет:

 цитата:
не реакцию на волков проверяют

А какая д.б.реакция на волков?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Mistergood
новичок




Пост N: 3401
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 13:56. Заголовок: Re:


Лада пишет:

 цитата:
http://www.gsd-online.ru/articles/finnik_tests/fin_test.htm



Сегодня протестировал своих собак по этому тесту. Тестировал не сразу без отдыха по всем этапам, и вообще не по всем этапам. Так что было сподручнее в обычных прогулочных условиях.

ЭТАП #1 - Знакомство Проверка начинается с того, что судья знакомится с владельцем. Цель - выяснить, какой опыт имеет эта собака, каков уровень дрессировки (например, собака, имеющая дрессировку на защиту, реагирует иначе, чем домашний любимец), и т.д.

Собаки знают ОКД кобель лучше сука хуже. в общем домашние любимцы.

ЭТАП #2 - Контактность Судья дает возможность собаке вступить в контакт. Если собака не идет на контакт самостоятельно, судья зовет ее по имени. Собака должна позволить судье по крайней мере дотронуться до нее, а после этого, конечно, возможны различные варианты поведения. Это может понравиться, не понравиться и даже очень понравиться собаке!

Все происходило по очереди. На тестировании собаки были по одиночке. Подошли по нюхали, только тогда когда человек приблизился ко мне. Позвал по имени завиляли хвостом, порадовались. Сука дольше, кобель скупо по мужски.


ЭТАП #3 - Борьба Судья пытается заставить собаку вступить с ним в борьбу. Это осуществляется при помощи палки или какого-либо куска материи. Если собака начинает играть с палкой, судья демонстрирует агрессивное поведение, чтобы оценить истинное проявление этой черты характера собаки.

На провокации не поддаются. И играть не играют, и в борьбу не вступают, просто отошли и все при этом, кобель даже хвост не поджал, а сука из вертикального перевела хвост в горизонтальное состояние.

ЭТАП #4 - Проверка способности действовать (1) (при угрозе) Этот этап исполняется следующим образом: незнакомый объект, напоминающий по форме человека движется (при помощи веревки) по направлению к собаке, которая находится на поводке возле владельца. Собака не может определить вид этой угрозы и пугается ее (должна испугаться!). Способность к действию фактически определяется, когда фигура достигает владельца собаки и перестает двигаться. Сколько времени пройдет, прежде чем собака прикоснется к фигуре? Потребуется ли собаке помощь владельца и т.д.

Не знаю на сколько тележка дворника с воткнутой метлою напоминает человека, но больше не чего не было. Сука испугалась встала за меня, когда тележка остановилась в метре, спокоино вышла из-за меня и пошла в другую сторону не проявляя не какого интереса к тележке, кобель стоял возле чувствовалось что был не очень уверен, но когда тележка остановилась и я дал ему команду "все" подошёл и пометил её с трех сторон.

ЭТАП #5

Не проверялся

ЭТАП #6 - Проверка твердости характера Проверка на этом этапе обычно осуществляется при помощи зонта, который в определенном месте неожиданно раскрывается перед собакой, чтобы напугать ее. Твердость характера определяется, когда владелец через некоторое время снова подводит собаку к этому месту. "Мягкая" собака отказывается вновь подойти туда, у собаки с твердым характером это происшествие не оставляет в памяти никакого следа.

Тут честно говоря сомнительная проверка, со мной прошли спокоино, а вот без меня я думаю чуть помедлили бы.

ЭТАП #7 - Проверка темперамента Этот этап обычно проводят с помощью бочки, которая шумно лязгая катится за собакой, как бы преследуя ее. Сила реакции собаки показывает ее темперамент.

Гналась за нами таже тележка. Когда собаки со мной, то просто спокойно оглядываются, на неё и все. Без меня гоняли их, то убегают ко мне.


ЭТАП #8

Ещё не проверял


ЭТАП #9 - Проверка на агрессивность Собака привязывается у стены и остается там одна. Судья, меняя направление (лавируя), медленно приближается к собаке с нарастающей силой. Чем большую тенденцию к агрессии имеет собака, тем раньше она начинает противостоять атаке.

Вообще не какой агрессии, смотрят в ту сторону куда я ушел, а когда видят нападающего то так дружелюбно ему повиливая, мол "Привет, привет, но извини нам сеичас играть некогда хозяин ушел"


ЭТАП #10 - Проверка на выстрел Собака может быть привязана у стены или может стоять возле владельца на поводке. С расстояния производится как минимум два выстрела. Собака не должна бояться этих выстрелов.

Прошли. Правда проводил чуть не правильно, собаки смотрели на меня. То есть во время выстрела они смотрели на источник звука.




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Cardicorgi



Пост N: 634
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 17:52. Заголовок: Re:


Тортилла пишет:

 цитата:
Да, разные тесты. Результаты разные



О результатах вам, сорри, неизвестно НИЧЕГО. Как и о процессе. Кроме буковок на мониторе. ).

Интерпретация поведения собаки финскими и немецкими судьями аналогична.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Cardicorgi



Пост N: 636
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 18:06. Заголовок: Re:


Клуб Кинология в зависимости от породной принадлежности.

Для домашней собаки совершенно незазорно испугаться крупного дикого хищника.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Cardicorgi



Пост N: 637
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 18:12. Заголовок: Re:


Mistergood , в случае с санками там обычно чистое поле, санки подтягивают из укрытия (естественно, не владелец) за веревочку. Санки движутся сильно издалека, но на санках такое чучело, с огромным намалеванным лицом, страшноватое. Санки движутся относительно медленно и можно в течение долгого времени наблюдать реакцию собаки на приближающийся "ужас".

Метла на тележке - это не очень интересно для собаки, видала она и метлы и тележки обычно, в общем. А вот такое, ни на что не похожее, чудище собакам обычно очень хочется потом рассмотреть (если смелости хватает). Для этого и вся эта "инсталляция" и изготовление чучела.

В седьмом этапе это не должна быть "та же тележка". Это должен быть новый незнакомый громыхающий предмет.

Проверку на выстрел не может производить владелец.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 1046
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 18:24. Заголовок: Re:


Mistergood
Вот таким "свинцом" пугали собак в Болгарии:



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Cardicorgi



Пост N: 638
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 18:38. Заголовок: Re:


V

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 83
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 19:23. Заголовок: Re:


а я пыталась напугать свою суку новым пугалом

а вот в этом наряде дочка хотела её напугать поздно вечером, хорошо хоть додумалась сделать это с другой стороны забора...Даже ругать не пришлось

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 243 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.